LV. 9
GP 7

└【問題】有關Ever17的一些問題(含劇情)

樓主 懷風 afterlight
※ 引述《a126316639 (單純就是幸福)》之銘言:
> 首先是空對武說明第三視點的那一段
> 後面提到W跟Y 對白我忘了 我白太懂這個Y跟W是什麼意思

關於"W"跟"Y"的這段「平行空間論」幾乎可說是整個遊戲的關鍵理論。
如果這個理論沒辦法搞懂的話,我想Ever17的劇本就逢(這字到底是什麼字?)讀
了......

簡單概述一下,雖然我覺得空在那段已經講得非常清楚了......至少我覺得我有學到東西。

首先,我們先看為什麼會提到「W,Y」這個比喻──那是因為空跟武在那之前的談話主題是「複製」,空在變出許多個分身後,詢問武到底哪一個才是真正的「她」,而武答:「全部都是」,而空說這是正確答案:「每一個都是同等分開的『我』,我為單一,同時也為複數。我在任何地方,任何場所都存在。我無所不在。[i]相同空間、時間中,可以存在複數個我。可是,這決不會是『W』……而是『Y』。由相同的某個來源,所分枝出來的『Y』[/i]。」
從這裡,我們開始吧。

所謂『不是「W」而是「Y」』的比喻,其實我從劇本中引用的那段斜體字說得很清楚了:[b]「這絕不會是『W』,而是『Y』由相同的某個來源,所分枝出來的『Y』」[/b]。不過我們還是重頭來好了。

請你先把「W」「Y」平常所代表的身為英文字母的身份拋開,把它們看做是單純的線條符號。
然後請「從下往上」看,這樣的話「W」跟「Y」就會變成[b]「從兩個點分岔出三條線」[/b](W)跟[b]「從一個點分岔出兩條線」[/b](Y)。
而空說的「不是『W』而是『Y』」就會變成[b]「不是從『兩個點分岔出三條線』而是從『一個點分岔出兩條線』」[/b]。
由此可知,空所在這裡所要強調的是[b]「從同一點複製出另一個『我』;而非是不同的『近似的我』的存在。」[/b](說實在的,用「W」跟「Y」時絕對簡化後的結果,如果套用再現實社會的話,那是以「1X無限」分岔的,而且分岔間的時間差更是小到難以計算。因為分裂太多會變得難以理解{像空一樣最後主要都是以「兩個」為單位},所以後面會盡量也採用兩個這個最少的複數做計算單位)

接下來的部分就很重要了,這是觸及遊戲關鍵的部分。

接下來空提到有關「[b]全人格複製[/b]」(註:這是我自創的詞。用Google查詢是不會查到任何相關資料的)的概念,大致上是指將腦中所有的記憶、思考、感覺、人格、性格、感情......(劇本中沒有提到「基因」,也許作者覺得當連人格、性格跟思考模式都被複製時,基因是否相同已經不是那麼重要了吧{這也是我為什麼會使用「全人格複製」這樣的名詞}]。例如像BW這樣的例子)等等完全複製到「[i]某個記憶體[/i]」(引用原文)上,進而同時產生兩個或更多「[b]真正的自己[/b]」,這也就是為什麼或是「Y」而非「W」的原因了。
而同時在這個地方,我想應該是遊戲中第一次,提到本遊戲最重要的觀念──「[b]平行時空[/b](正確的名字應該是「平行宇宙」,不過「時空」念習慣了,改不掉了)」。
空提到,這樣的現象是無時無刻在發生的,當你面臨抉擇時,選A或選B都會導向不同的未來──大多數的時刻,這樣的不同性是幾乎完全隱匿而看不出來的;但在某些時刻,不同的抉擇會導向渾然不同的未來(舉例:Ever17裡單向分歧影響劇情最大的當然是沙羅篇。沙羅篇的一切成敗都決定在最後一個選項,某一為A、另一為B,兩個各會導向完全不同的命運),這就是所謂的「[b]平行時空[/b]」──不同而不會在正常情況下相交的複數個(或者該直說「無限多個」?)時間軸,因在不同分歧點上不同的抉擇所產生的另一個時空(這邊的「抉擇」除了人有意識的決定外,還包括物理界無數非刻意的變化)。

再下來的部分其實跟BW有某種程度的相關性。
身處在A跟B兩條時間軸尖端的「我」,在一般情況下是不會發現彼此的存在的──即使瞭解這個概念也沒有任何方式可以去證明。(很多人都是拿這一點來攻擊這個概念。我個人認為,信不信就看自己願不願意相信)
而只有在你得到更高一層的視點時,才有可能得知\確認「[b]自己原來只是無限時空中的一個分歧而已[/b]」。
而BW就是這樣的一個「[b]第三視點[/b]」的存在。

大致上到此為止。我會再續貼一篇空和武這段對話的精簡版文字檔(非常感謝黑暗之光大,您的文字檔真是非常好用),刪掉了劇情的部分,應該有助於瞭解其中的觀念吧。

> 還有可兒篇中 可兒對北斗說 優篇跟沙羅篇的事情都曾經發生過
> 這又是怎麼回事呢 LeMU事件不是只有2次嗎 一次武視點 一次北斗視點

基本上,如果前面的觀念不夠清楚的話,這段要理解的可能性幾乎等於零(除非你把E17看做是Fantasy類的......不!我不承認它是!)

套用上面的概念,優篇跟沙羅篇其實都是無限時間軸中的其中之一;這同時還必須包括空篇還有所有的Bad End;甚至還要加上每個遊戲裡每一個小分歧。

> 另外誰踢了罐子的部分
> 我覺得精華區裡2034年聽到2017年的聲音這種說法不太合理
> 因為不只是北斗聽到 全部的人都有聽到
> 所以我覺得用 2034年的聲音是雷米製造的 這種說法比較合理
> 當然 空是不知道的 這應該是優春故意設定的

這個想法我倒是從來沒想過。
想想還蠻有道理的。
這大概是我聽過最讓我認同的關於踢罐子的解釋吧(比你說的那個編劇說的更有說服力)。

> 最後還有一個非常重要的問題
> 可兒不是超能力嗎 他的超能力應該是可以透過BW預見未來的能力吧
> 如果是這樣的話 2017年時他應該早就能預見這次意外
> 然後避免不是嗎

關於可兒的能力,下面是我個人的看法,跟你的不太一樣,我想就互相參照一下吧。當然是臆測佔大多數:
可兒一開始就有超能力無疑,可是應該並不明顯。
就裡面所描述的,2017年武篇時,可兒能做到的被提起的,頂多只是「[b]看到[/b]」第三視點的存在而已,而出場也都是「[b]實體的存在[/b]」(也許我忘記了也不一定,不過就暫且先如此吧)。
真正的能力爆發則是在可兒則是在2034年少年篇時,其關鍵我想是因為可兒正在冬眠的關係。
不是常說嗎?當人在失去某一樣知覺時,其他知覺的能力會相對地提升,我想這一部份解釋了可兒能力的問題,畢竟人陷入冬眠後普通的五種感官全部都無運作,這時候「第六感」的能力提升我想並不會太意外才對。
而這時候可兒的能力,應該已經提升到「第三視點」這樣的高度了吧?而且更甚第三視點的是她還可以以幾近實體的方式顯現。

>如果這樣想的話 會覺得其實打越還蠻虎爛的
> 雖然這款遊戲蠻感人的 但是我覺得還是有少部分的地方不合邏輯
> 不過這樣代表他們還有進步的空間啦
> 希望KID以後能推出真正讓我覺得是滿分的遊戲

我想玩這款遊戲「[b]絕對不能[/b]」以玩一般戀愛AVG的角度去玩,因為它劇本的重點絕對不是放在男男女女間的愛情(我想打越把人間三大情「親情、友情、愛情」都做了不錯地詮釋),所以如果以那樣的角度玩絕對是糟蹋了一個好遊戲!
當然不否認,Ever17還有很多可以改進的地方,也絕對不會是一款滿分的遊戲(個人以為,滿分這種東西在現實中是不存在的),但它劇本中深厚的內涵,它的光芒是絕對不會被掩蓋的!

(希望沒有寫得不知所云。我真的很擔心會這樣......)
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