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GP 940

【閒聊】淺談「莉莎事件」(文長+劇透注意)(10/14更新補充)

樓主 skull饕餮o laykeroro321
  大家好,我是饕餮。

  這次不來翻譯歌詞,而是想跟大家談談在日版第93期活動「Do It Ourselves!!」所引發的「莉莎事件」。

  ※以下將會有許多活動的嚴重劇透,還請注意。

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一.什麼是莉莎事件?

  對於只玩遊戲而沒有接觸劇情的玩家,或是不使用推特來追蹤日版情報的人,可能還不清楚發生了什麼事,所以就先來簡單描述一下什麼是莉莎事件。

  起因便是本次活動劇情的第一話的這個場景。

  (我現在就在替弟弟織個圍巾,這個完成之後,打算再來織個毛衣)

  是的,「莉莎姊」真的是「莉莎姊」,她有個弟弟

  當然,很多人對此嗤之以鼻。不過就是個弟弟嘛,到底有什麼好大驚小怪的?很多角色也都有兄弟姊妹啊。

  但對日本人來說卻不是如此。

  (在劇情公布的當天,也就是10/11號的日本流行趨勢,關於莉莎的討論是全日本第4名。)

  對,整件事情就這樣正式爆發,幾乎已經是炎上的等級了,各大日本的討論區當天都在討論這個,在海外的部分也掀起不少波瀾(台灣的PTT專版和西洽上面也有一些討論)。

  那為何整件事情會那麼嚴重呢?我大致歸類出3種類型來解釋。

  1.莉莎廚的不滿
  2.百合廚的不滿
  3.設定廚的不滿

  因為我本人剛好就是符合這3個特徵的人(苦笑),所以可以大致體會他們的感受。當然每個人的看法都不一樣,而我也只是將他們的想法傳達出來,讓大家都能稍微理解,為何這種小事會演變成炎上的局面。

  以下我就開始介紹造成這次炎上的三大族群。

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二.為何炎上?

  首先是莉莎廚的不滿。

  這部分其實理由很多,有些人是單純忌妒,無法接受能有男的那麼靠近莉莎,還能得到莉莎的關愛(別懷疑,真的有這種人)。

  不過更多數是傾向,莉莎的萌點因為弟弟的出現消失了。

  大家都知道,莉莎之所以被大家稱為「莉莎姊」,便是因為即便她不是姊姊,卻像是其他24個人的姊姊一樣,溫柔貼心的照顧每個人,比真的是姊姊的巴、紗夜、沙綾、香澄等人更像姊姊(當然這只是莉莎廚的看法而已,沒有引戰的意思,大家都是好姊姊XD)

  因此有些人便認為,如果莉莎真的有弟弟的話,這樣的特點幾乎就等於是消失了──因為她真的是「莉莎姊」。

  那種感覺大概就像「明明不是妹妹卻很像妹妹,結果事後發現真的是親妹妹(?)」。

  另外就是人群的煽動。在許多日本的討論區裡,很多人都會「刻意」的這樣留言:「說是這麼說啦,但我真的沒有什麼感覺...因為我是花音控不是莉莎控。」、「安定的香澄控就不會有這種問題。」、「莉莎姊真的變莉莎姊喔笑死,幸好我是心控」。

  然後整個留言區就開始戰老婆了(攤手)。

  這種刻意揶揄和不在乎的感覺,也是促使莉莎控炎上的緣故之一。

  但在整個事件的延燒裡,莉莎廚其實算少數,畢竟會喜歡莉莎都是因為她溫柔又開朗活潑的陽光性格(至少我是這樣XD),而這樣的性格其實並不會因為多了弟弟而有所改變

  再來是百合廚的不滿。

  這個部分大多數都是推特上BGD圈的畫師居多,而他們的觀點也有很多,以下就簡單說明一下。

  1.莉莎到底是為了誰才學會這麼多技能?

  在很多同人的設定裡(當然也還是有些遊戲劇情上的根據),莉莎會這麼多才多藝,有很大原因是「為了友希那」。不管是裁縫也好、烹飪也好,遊戲中也很常看到莉莎烤餅乾給友希那吃或是給友希那織毛巾。

  然而多了弟弟之後,這些行為都可以被解釋成「會這些技能都是因為有弟弟在」而不是單純的「為了友希那」。

  但我本人也有弟弟啊怎麼就不會這些技能(

2.單純無法接受有男人存在

  有部分百合廚是無法接受雙方家中有除了爸爸以外的男性存在,再加上莉莎愛照顧人的個性,和弟弟的感情自然不會差到哪裡去。對許多百合畫師來說,多了這個弟弟之後,在劇情的處理上又會更加麻煩,原本單純的2人世界也會被搗亂。

  3.弟弟本的出現

  不管是台灣還是日本的討論區,都能看到類似這樣的留言:「有弟弟很好啊,坐等弟弟跟莉莎的本子」、「有這麼色氣的姐姐,哪個弟弟受得了」、「青春期弟弟X辣妹姊姊,真香」

  是的,這已經完全觸碰的百合控的底線了(就連我也難以接受看到這樣的留言)。

  不管是「莉莎X友希那」還是「莉莎X紗夜」,都是建立在雙方都是女性(畢竟是百合)的情況下,而在BGD的畫圈中,這樣的組合也是相當的熱門。

  然而多了弟弟這個設定之後,便開始有人將歪腦筋動到了弟弟身上,而這樣的BG配便完全採到百合控的地雷。

  當然,我並不覺得CE內部是把BGD設定成硬核百合向,可能到整個企畫結束,莉莎也不會跟友希那在一起,很多組合相信都會停在摯友的階段。但對百合控而言,兩人在劇情間那種甜甜的互動便已經足夠了,剩下的只需要透過同人創作來補齊就好。

  然而加了弟弟之後,同人創作也會開始產生很多分歧,這才使得百合控實在是有些不知所措甚至感到噁心(不誇張,很多繪師都表示不能接受)。

  最後是設定廚的不滿,也是本次事件中佔絕大多數的。

  說是設定廚可能有點太超過,但幾乎有稍微看劇情的大部分都有感受到違和感。而他們的論點也大多也不是單純只針對弟弟(應該說不管是兄弟姊妹都一樣)

1.為何現在才說?

  很多人無法理解,不過就是個弟弟嘛,其他角色也都有兄弟姊妹啊。是這樣沒錯,但要注意的是,其他人都是在故事早期便有提到,在人物設定上還沒有太多著墨的情況下。

  然而莉莎這個角色到93期活動時已經趨於飽滿,不管是個性還是想法都已經是讀者能夠充分理解的情況了。但在這期中,我們才得知「原來莉莎是有弟弟的」,會讓部分讀者對角色產生陌生感,認為「原來我們都不了解莉莎」,進而對故事劇情產生不信任感

  這就好比一部漫畫連載到後期時,將原本的世界觀都完整描述過之後,又突然追加了「其實還有新世界」的設定,會讓讀者產生「作品只是單純作者說得算」的疏離感,而無法產生共鳴。

  換句話說,要是打從一開始,在故事前期就表明「莉莎是有弟弟的」,其實也就不會發生這樣的事件。

2.前後劇情無法對應

  為什麼莉莎有弟弟這件事會讓那麼多人震驚,最主要就是因為我們一直以為「莉莎是獨生子」的緣故。而會有這樣的感覺,也都是在前期的劇情中,莉莎給人的感覺「就是如此」

  (嗯~不知道呢~?因為我沒有妹妹啊......)

  ※特別感謝「濕滑@ゆりしぃ/KDHR推」大大的修正,此段的解析有錯誤,故改寫!

  這段是R團主線第11話(也就是早期的設定)是講述亞子認為和姐姐洗澡是一件非常正常的事,而莉莎則表示自己沒有妹妹無法理解。

  而這也是早期我們對莉莎的印象建立,然而這裡莉莎的說法是「沒有妹妹而不是「我只有弟弟,而讀完這段故事的玩家也大多第一直覺認為「或許是因為莉莎是獨生子的緣故吧(畢竟官方那時也沒特別講明)

  (嗯,當姊姊還真是辛苦呢)

  有點忘記本圖的出處了,不過印象中是在討論巴和亞子之間的相處(知道的人請在留言處補充)。但在這裡莉莎是用完全與自己無關的語氣說這句話,但如果真的有弟弟的話,一樣身為姊姊的莉莎講這句話就顯得有些奇怪(甚至有日本人覺得這種明明自己也是姊姊卻事不關己的感覺很噁心)。

  (以前常跟附近的小朋友玩,所以自然而然就變成負責照顧他們了呢~)

  在故事「夏にゆらめく水の国」中,莉莎的卡面故事「優しい瞳」裡,紗夜向莉莎提問為何她這麼會照顧小孩子。而莉莎的回答卻不是「因為有弟弟」而是「附近的小孩」。

  總和以上幾處,在很多地方編劇大可讓莉莎有機會說出自己有個弟弟,然而卻遲遲拖到93期才說明,讓人不禁懷疑這個設定和之前的劇情是存在著矛盾的

  當然也有人認為,或許莉莎的弟弟和她年齡相仿,所以並不需要特別去照顧他,自然也就沒有自己是姊姊的感覺。

  但依我個人的看法,這並不太符合莉莎的人設,而接下來我也將介紹這點。

  3.不符合人物設定

  在遊戲即將邁入第三年,遊戲內的時間線也來到1年後的現在,為何莉莎都沒有和他人說過自己有弟弟這件事,同為鄰居兼幼馴染的友希那也從來沒提過相關的事情?

  有人認為不跟朋友聊到家人的事是很正常的事,加上可能弟弟和莉莎年紀相近,所以不太需要特別去搭理照顧。但莉莎是一個對任何人都相當溫柔的女孩,我並不認為她會只照顧自己的朋友而不去理自己的親弟弟。

  加上莉莎是很健談的人,幾乎很多的話題她都能參與其中,這樣的她會刻意避開家人的話題我也是對此感到存疑的。

  而在本次劇情中,當莉莎提到自己的弟弟時,美咲並沒有任何的反應,就好像是之前就已經得知了一樣,但對玩家而言卻是非常大的衝擊,也使得這次的故事被許多人質疑是換了寫手或是CE內部協調出了問題的緣故。

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  三.伏筆?陰謀論產生

  在大家如火如荼的討論之時,便有人提出了相當不符合BGD氛圍的假說──然而這個假說卻是目前唯一可以解釋為何莉莎會憑空出現一位弟弟。

  但注意的是,這個假說是建立在「莉莎弟弟並不是寫手的失誤,且之前的所有有關家人的對話都是有意為之」的情況下所產生的。


  這是在三星卡面「努力的軌跡」的故事所出現的橋段,友希那說莉莎從以前就很會做料理,而莉莎則是回說自己的家是「跟媽媽一起組成的緣故」。

  我們再來看看日文原文。

  (欸、欸嘿嘿。算是吧。畢竟我家是和媽媽一起組成的家嘛)

  按照日文的意思解讀的話,這裡的確可以指「家庭組成是只有莉莎和媽媽」,但也能解讀成「因為我們家是會和媽媽一起做料理的」(而奇怪的點就在於台版翻譯選擇了前者,但也不排除是翻譯錯誤)。

  因此有人認為:「之所以都沒提到弟弟,是因為弟弟都是和爸爸一起生活,而莉莎則是和媽媽一起」。

  而在以往的活動裡,莉莎提到的家人也的確都只有母親

  但依照BGD的定位,我實在不太相信會有這麼黑的設定,但這也是目前能夠將所有劇情都串連的解釋。

  當然這些都只是臆測,所有的解釋權依舊都在CE內部。但也有不少人認為,或許我們真的不夠了解莉莎的出身也說不定。

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  四.雜談與總結

  最後還是得再重申一次,在很多人眼裡,這的確是一件非常無聊的事。因為我們也無從得知,這究竟是寫手自己的失誤,抑或真的是官方刻意用出來的設定。

  可能會有人覺得,官方怎麼可能會搞錯自己的設定?但其實這並不是第一次。

  
  (因為育美我也有哥哥姊姊啊)

  (米歇爾也是高中一年級嗎!?跟我一樣呢~!育美我也是長女喔!雖然有哥哥就是了!米歇爾也有兄弟姊妹嗎?)

  對,目前育美的姊姊究竟存不存在仍是BGD裡的七大不可思議事件之一(X

  所以其實也是有寫手失誤的可能性在,因為對劇情來說,「家人」並不是所要探討的主題,自然官方並不會將重點著重在此上,因此才會發生設定上前後不一的可能。

  但相較於其他偶像性質的音樂遊戲,BGD的故事確實做得比其他同類型的遊戲還要好很多,身為硬派音游玩家的我也是因為這個原因才這樣一直玩下去XD

  因此在日本是很看重這部分的,正因為之前的故事都相當出色,人物塑造也都相當成功,怎麼會在後期突然冒出有點不知所以的設定,而這才引起這麼大的迴響。

  另外還有一點就是,日本對於「刻意隱瞞」這種事是很敏感的,再加上莉莎還有經歷亞子和紗夜這兩對姊妹的故事,也都沒有特別說自己也是姊姊,讓部分日本人覺得莉莎這個角色太過虛偽,整個人物設定大崩壞。

  這種國情上的差異也讓台日兩邊的意見也都不盡相同(台灣這邊的討論通常都是覺得無所謂,甚至覺得為了這種事炎上很莫名其妙)

  還有就是在討論區的部分,很多人都是在沒有看劇情的情況下發表自己的意見,使得有看劇情的感到不受尊重,進而在討論區吵了起來,使得事情越演越烈。

  因此我才決定整理出這篇文,一方面也是讓自己整理一下這幾天的情報和思緒,一方面也是希望能讓大家更了解事情發生的經過和原因,才能夠理性地來進行討論。

  最後來說說我自己的看法。

  身為莉莎廚+百合廚+設定廚,基本上我這幾天都是在這個事件的暴風圈裡看大家討論ww,也看了各式各樣的留言和想法,我自己也深有感觸。

  有人因為這個事件討厭了莉莎、有人用畫圖來諷刺這個設定、也有人跑去官方那譴責。

  我自己也覺得這個設定實在是有點多餘,不如說是出現的時間點錯了。

  但即便如此,我喜歡莉莎的心情也依舊沒有太大的改變。因為莉莎還是那個莉莎──既溫柔又體貼的莉莎姊,並不會因為多了個弟弟就使得個性改變,而這一點在這次的故事也能了解到。

  (與其說是詩集,倒不如說是我寫的歌詞呢......雖然只是為了Roselia作詞所創作出來的東西而已,但回過神來就已經累積那麼多了)

  在這次的故事裡,一行人到手工市場販賣自己的手作品,而莉莎不僅拿了自己做的圍巾,也拿了自己在練習作詞時的創作。

  而這也是一直對自己沒信心的莉莎,直面並肯定自己的創作的重要場景。

  在經歷「約束」之後,莉莎也了解到自己能做到的事其實很多,並有了更多的勇氣,認知自己就是Roselia的一員。

  而這次她也鼓起勇氣,想讓大家都能看見,自己努力創作的軌跡。

  (嗯,是啊。所以「約束」對我而言,是很有深刻回憶的歌詞呢)

  莉莎從來就沒有忘記小時候與友希那的回憶,那時的「約定」也一直深植於她的心中並影響著她的創作,並引領她們邁向夢想的最後舞台。而接下來的FWF最終章,想必也會再次提到並接露所謂的「約定」究竟是什麼吧。

  雖然發生了這樣的事,但我還是得承認BGD在故事方面真的弄得相當出色,一向都很注重角色細節的他們想必也有自己的考量。所以現階段能做的,就是看官方到底會不會解釋「莉莎弟」的由來,亦或這只是單純的BUG。

  最後很感謝大家閱讀到這裡,之後若是有什麼補充或是後續也都會在這篇文更新的。

  也非常歡迎大家在底下留言討論自己對這件事的看法!但請切記,請理性討論,並尊重包容每個人的意見和看法。

  BY.饕餮

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五.補充

  1.在本次活動的四星莉莎「今井 リサ - 近づく距離」的Episode「二人を結ぶ共通点」裡有提到,莉莎小時候很喜歡練寫字,而弟弟偶而也會跟她一起寫但總是沒寫多久就跑了。故推測:莎弟應該是與莉莎年紀相仿,而非網路流傳的新生兒。

  再來就是很多人說莉莎弟只和莉莎差一歲,我翻遍了劇情還是找不到,所以如果有人知道可以在下面貼截圖通知我一下XD

  在此附上故事連結以證明:傳送門

  2.武士道董事長,同時也是整個BGD的企劃人「木谷高明」於昨日的「アサルトリリィ」生放送中,表示想「聊聊」最近「燒」起來的話題,以下為逐字稿。

  木:「談一下最近燒起來的話題,像是什麼『弟弟』之類的。」

  (全場笑聲)

  木:「關於燒起來的話題,我想是這樣啦。(在世界觀裡)爸爸和不會O起的弟弟是我還能接受的範圍。原本說是10歲以下的小男孩,但莫名其妙變成弟弟這種設定。」

  從上述木谷的發言可以知道,他應該也是滿不喜歡突然多出的這個設定。但是,對,不管是發言、時間點和場所幾乎都非常有問題,導致這一事件又再次延燒,被人笑說木谷是提油救火(無誤)

  事後雖然他本人也在推特發表道歉聲明,但依舊有許多人不買單。

  為何又會再次炎上?

  第一,在別的棚講目前BGD炎上的事就算了,在影片中還特意叫女觀眾和女聲優摀起耳朵,並用「非常直白」的話語表達了他的不滿,這在日本社會是不被允許且非常不禮貌的

  第二,原本事情已經漸漸平息下來,但經由木谷的這番話加上他的身分,可以說是「完全否定莉莎弟的存在」,而這也給了原本就不喜歡莉莎弟的粉絲一個開燒的機會,而這個話題也就因為木谷的一番話死灰復燃。

  這樣子非常直白跟CE對上,也讓人不禁擔心內部的情況究竟會如何。

  附上影片連結:傳送門
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