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RE:【討論】以前真的有可能用刀擋刀嗎?

樓主 法拉克斯 E380339
GP111 BP-

你的問題其實真要說的話還挺複雜的˙ˇ˙"

因為這會牽涉到不同國家文明的戰爭文化,還有應用在冷兵器上的鍛造工藝與其特性等

不過重點不是在於用刀去擋刀或是用劍去擋劍...

而是該用兵器的哪一部分去格擋與其技術

而不同的冷兵器自然有不同的格擋方式

首先一般來說是不會直接使用刀刃部分來格擋來自對方的攻擊的

除非你想讓你的武器受損(卷刃或崩口甚至折斷與變形)

不過當然特殊用途的武器例外

例如搭配突刺劍使用


通常由左手持用,用來格擋招架對方攻擊的格擋短劍


與除了格擋招架外還能破壞對方武器的折劍匕首


那麼再講下去之前請讓我先簡單介紹一下今天作為這主題的範例的兩種兵器吧

雖然各位經常在遊戲與電影還有小說中見到這兩種冷兵器

不過普遍來說大多數的人都對這兩種冷兵器有極大的誤解!

首先是歐洲長劍





許多人都知道歐洲長劍的始祖是羅馬劍


現代刀匠所製作的大馬士革羅馬劍 (製作工匠:露西安勞.奧利維拉.度尼里斯)


與後來黑暗時代的維京劍







                          (著名刀匠David DelaGardelle的作品)
而隨著時代演進,維京劍的形式也漸漸有所改變


護手部分逐漸放大變寬˙ˇ˙




然後逐漸變成我們今日較常在電影與遊戲中見到的歐洲長劍的樣子







歐洲劍不論是單手劍或雙手劍

用來格擋的部分主要都是護手而非刀刃
以下有請歐洲文藝復興武術協會的劍術大師來示範˙ˇ˙ˊ
這兩位大師握刃的攻擊動作好孩子不要模仿也不用擔心,他們都有帶皮手套˙ˇ˙

這種技術在歐洲古代實戰劍術上相當常見
板金鎧甲的護手部分都會有鎖子手套或皮手套

另外歐洲雙手劍在特定情況下是可以當成短矛來用的˙ˇ˙ˊ

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再來稍微介紹一下日本刀

切羽部分的補充圖片,其位於鐔的中間,主要用途是作為鐔(護手)與刀鏃間的緩衝

(美麗的刀鐔)


再來就不論技術與環境等,開始來討論這兩種類型的冷兵器刃對刃互擊會發生什麼事...

不過在這之前先讓我簡單的講一下這兩種冷兵器的製作工藝的區別

日本刀是用玉鋼(高碳鋼)反覆摺疊鍛造生產(當然也有非摺疊鍛造地基鋼的便宜貨)

摺疊鍛造的主要目的,簡而言之就是把軟與硬的鋼交織在一起以增加強度
(太軟容易變形太硬容易碎,不過現在已經有能兼具硬度與韌性的特殊鋼材了,例如日立的OU-31)

另外日本刀的特性在於使用包土焠火的熱處理工藝(局部性熱處理)

所以整把刀每個部分的硬度都不同,刀刃部分是最硬的,平均至少都接近HRC(洛氏硬度)70度左右

而最軟的部分是刀柄部分的劍條,以更好的吸收斬擊時的衝擊力

至於刀刃部分雖然能處理到非常鋒利但相對刃區也容易受損(碰上硬的目標的話)

所以日本刀雖然對於無著甲或穿著布衣等的軟性目標擁有優越的殺傷力

但如果碰上刀刃互擊的狀況... 那就會非常的難看(就像某樓分享的新撰組修刀紀錄那樣)

更不用說碰上歐洲的鈑金甲與其它較硬的目標了,例如金屬盾與其它的金屬製兵器

(這件文藝復興式板金甲真的從上到[下]都非常的硬阿˙ˇ˙b  )

而歐洲長劍則是使用中碳鋼鑄造,整體硬度大約僅有HRC(洛氏硬度)50度左右
(話說許多人都以為歐洲劍很重,但實際上長劍的平均重量為0.9~1.2公斤左右,而雙手劍則平均2~3公斤左右)

但犧牲硬度換來的則是優秀的韌性與耐用性

因為歐洲的冷兵器幾乎都一定要考量到對鎧甲的性能與維持性
(即使是突刺劍也有針對板金甲設計的款式)

否則就算是早期的鎖子甲也足以讓使用以追求切割性能為主的鋒利高硬度刀刃的武器輕易報廢

更何況是更後期的鎧甲了




而與資源豐富,盛產鐵的歐洲不同,日本的資源相對缺乏,更不用說是鐵了

能夠裝備全套鎧甲的只有近習以上的階級,而足輕更慘(布衣砲灰不過有斗笠)

而日本的甲冑多半也都是軟甲,而上位者方能擁有的整套日本鎧有良好防護的只有胸甲與頭盔

所以不同的國情與地理位置自然會產生出不同的戰爭文化與不同的武器與防具的特性


那麼回歸主題吧

簡而言之,如果日本刀與日本刀對砍,那這兩把刀有相當大的可能會報廢

而兩把歐洲長劍以刃對刃對砍的話,雖然刃區一定會受損

但可以對著敲很久是保證沒問題的

至於歐洲長劍對上日本刀我想敲久了還是日本刀吃虧吧...

畢竟刃口對刃口這點來說要考量的無非就是材質特性與硬度

和該武器刀刃的研磨方式這都會有相當大的影響

另外關於樓主問的用刀擋刀或是用劍擋劍這個問題...

我會希望您能說清楚是用什麼刀擋什麼刀,什麼劍擋什麼劍

不然因為材質特性與該冷兵器類別的差異這問題導致難以回答˙ˇ˙"

如果是要講不同的冷兵器對刀劍的話可以討論的範圍就大多了

例如矛槌&戰斧對上刀劍,那刀劍多半會居於劣勢



還有兇惡的長柄兵器˙ˇ˙


另外也有部分兵器是專門用來對付刀劍的

例如中國的锏


(美商Cold Steel復刻的锏,西方一般稱這類兵器為Sword Breaker,功能與用途正如其名)

還有日本的十手(じって)


不過相對於作為主要兵器的锏,十手主要是用來做為日本一般平民的防身兵器

最後要記住...

真正要抵擋對方的刀劍最實在的除了盾牌外


就是技術了˙ˇ˙ˊ(被拖走


繼續下潛等待黑暗靈魂3的到來...



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