LV. 11
GP 260

RE:【問題】東離2藍光光碟第1卷評論音軌

樓主 -- yunits
GP73 BP-
看留言似乎不少人想知道第一季評論音軌的內容,
今後除了第二季以外,會盡量將第一季的7-13補完。斷尾別打我orz
照例的渣聽渣翻,訛誤疏漏難免,若有發現還請不吝指正。
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關:聆聽Thunderbolt Fantasy東離劍遊紀第3卷評論音軌的各位觀眾大家好,

  我是飾演蔑天骸的關智一。

檜:我是飾演殺無生檜山修之。

虛:我是原案、腳本、總監修的虛淵玄。請各位多多指教。

關&檜:多多指教。

關:第3卷的評論音軌將由這些成員來呈現給各位。

虛:(蔑出來救場的場景)劇情一開始就是高潮(笑)!

檜:好帥氣啊。

關:之前好像聽說面具是攝影現場的工作人員即興加上去的……?

虛:是的,因為在人物設計稿上有畫,現場那邊覺得很帥氣便追加了。

  只為了摘下而戴上的面具(笑)。

檜:的確是呢(笑),真的一出場馬上就摘下啊(大笑)。

虛:基本上只有在飛行時才會戴面具,因為高空空氣比較乾冷……

檜:所以是類似風帽的作用囉(笑)?

虛:是的,算是事後追加的設定(笑)。

檜:原來如此(笑)。

虛:所以一出場就摘下來就是這麼一回事(笑)。

關:這麼說來,那張面具也是他迄今的人生當中從某處搶奪來的嗎?

虛:啊~有可能喔,這個人(蔑)向來奉行胖虎主義啊(笑)。

檜:實在很難想像蔑天骸支付合理價格向別人購買的情形(笑)。

虛:覺得很中意所以購買(的那種情況)嗎(笑)?

檜:我飾演的殺無生也是這樣。

  這麼想來,我和小關扮演的是同類型的角色呢!

虛:今天來的兩位來賓恰好都是長髮飄逸視覺系惡人啊,真是不得了的組合(笑)。

關:除了寫進劇本的演出外,意外地工作人員也會加入許多創意,讓作品變得更豐富了。

虛:這也是這種工作(編劇)的樂趣之一,東離(這種現象)尤其明顯。

  另一方面,因為經過了兩次翻譯,角色畢竟還是配合台語的節奏來做動作,

  所以在配上日語的階段,真的是相當地……(笑)

檜:沒錯。我相信前面的評論音軌應該也有人提到過,

  要配合這種獨特的動作唸台詞,一開始真的有點辛苦啊(笑)。

虛:這次真的有勞各位了(笑)。

檜:戲偶(在一段話的最後)經常會擺出帥氣動作(笑),

  習慣了之後,連我們也開始覺得愉快起來呢(笑)。

關:真的是這樣。(從這些帥氣動作中)能感覺到傳統呢。

虛:關先生的台詞應該特別困難吧,語氣比別人慢了一倍之多(笑)。

  布袋戲口白師在表現壞蛋角色時,往往會將台詞唸得很沈穩,才能表現出大頭目的威嚴。

  所以當初我在(聲優)收錄現場時甚至還考慮過臨時追加台詞,

  不過最後還是決定請關先生如果(台詞唸完後)時間還有剩的話,總之笑就對了(大笑)。

檜:真的是如此。以我們聲優業界用語來說,

  會吃NG不是「押す(唸太慢,沒唸完時間就到了)」就是「パクる(唸太快,時間還剩很多)」。

  東離幾乎沒有「押す」的情形呢(笑)。

虛:真的沒有(笑)。

檜:通常都是パクる(笑)。

虛:不過嚴格說來(東離的情況)也不算パクる啦。

檜:的確。

關:實在是很有趣的經驗。

虛:(有你們這些老牌聲優幫忙)唉,真是太感激了。

檜:小關之前有過配人偶劇的經驗嗎?

虛:事實上……

關:是的,其實我以前也曾配過這家公司的布袋戲作品,記得叫做《聖石傳說》。

檜:原來是這樣啊~ 所以說這不是你第一次配布袋戲。

關:是的。當時我不是很清楚,這次聽虛淵先生說後才知道,

  原來那部作品的主角在布袋戲裡面可是赫赫有名的超級巨星喔。

虛:是的!他是個天下無敵的角色,霹靂的正劇一直以來都是由他擔任主角。

  相反地,也因為這樣,想從中間開始觀劇比較困難,所以才會製作全新系列的東離。

檜:原來如此。

關:所以說,(霹靂正劇)就像大河劇一樣,故事從頭到尾都是銜接在一起的嗎?

虛:是的。結果主角素還真到後來變得太強了(笑)。

關&檜:哈哈哈。

關:這位主角的日配是由子安(武人)先生擔任。然後我所擔任的角色則算是他的小弟。
※關智一配的是青陽子。
  (主角群)幾乎全是當年的《頭文字D》的成員(笑)。

虛:哈哈哈。

檜:什麼嘛,原來是這樣(笑)。明明我也有演《頭D》,怎麼不找我去(演布袋戲)!

  幸好現在有機會參與這邊的演出(笑)。

關:以當年來說,《聖石》在影像上也是相當厲害。

  可惜或許是因為太先進了,在日本並沒有引起話題。

檜:的確是這樣。不過這次《東離》可說是時機成熟……

關:是的。

檜:迴響相當熱烈呢。

關:真的。不過這次說來有一部分也是因為虛淵先生等人的名氣很響亮……

檜:沒錯,這也很重要。

關:所以才能作為(布袋戲的)入門作品,吸引到日本動畫迷的注意。

檜:我們這些幕後人員也經常說,對動畫迷而言(聽到是人偶劇)或許會望之卻步,

  其實只要試著看一話就能明白,這部劇絕對會一看就著迷的。

  鳥海和諏訪部也都是這麼說。所以(有這樣的迴響)真的不意外。

虛:其實東離的故事本身並沒有很偏向中華風格。

  雖然服裝走這個方向,但故事本身和《FF》或《勇鬥》其實沒有太大差異。

檜:恰到好處的跨文化風格。

虛:沒錯。我從一開始就是朝這個方向走。

  而角色設計上,比起當年的《聖石》,霹靂本家也有越來越往跨文化風格發展的感覺。

檜:原來如此。

關:東離的角色……例如長相之類的,

  由我們的觀點看來頗有日本動畫之風。這是日本這邊的要求嗎?

  還是說本家的角色也已經變成這種感覺了?

虛:應該算一半一半吧。首先,有些角色是先由我們(N+)這邊負責設計,再製作成戲偶。

  有些角色則是從霹靂的備選偶頭之中挑選出來的。

  霹靂的戲偶房間裡有許多等待試鏡的偶頭,從這些當中挑出適當的偶頭來使用。

檜:原來是這樣啊。所以說,對方有事先刻好的偶頭在等候試鏡囉?

虛:若用東離來說的話,蔑是試鏡選上的,殺則是新刻的。

  完全為了日本量身訂做的就是(畫面中的)這位丹翡。

  承襲日式動畫風格,有著水汪汪大眼的角色,這在霹靂之中是前所未見的風格。

  霹靂的女性角色通常是像刑亥那種丹鳳眼的美女。

檜:丹翡這種眼睛大大的,雖然還不到少女漫畫那麼誇張,

  說來就是動漫中會登場的女主角造型的角色呢。

虛:至於捲殘雲,雖然在設定稿中是個更粗獷的造型,

  但在試鏡中發現了一顆非常合適的偶頭,我那時就想「好想用這孩子啊。」

  於是以「就決定是你了,捲捲!」的氣勢挑選了。

關:難怪(和設定畫比)整個變得非常俊美,比較偏向歐洲臉孔的感覺呢。

虛:畢竟他是這群人當中最像年輕一輩的角色。

檜:如果不特別說明,光看畫面的話,會覺得捲……

虛:啊,最有主角相嗎(笑)?

關:真的呢。

虛:很有FF感(笑)。

關:《聖石》那時的造型仍很有傳統偶劇的味道。

虛:在那之後的霹靂,不管是戲偶還是畫面呈現,真的歷經大幅度的變化。

檜:對了,《聖石》大概是幾年前的作品呢?

虛:大約是十五年前的作品吧。

關:是的。不過,明明是有歷史有傳統的技藝,

  霹靂還是一直與時俱進,不斷採用新的演出的手法呢。

虛:就是這種積極的態度很厲害。

  我第一次接觸霹靂的展覽會上,有個區塊展出了歷代素還真的造型,是在入口附近的展廳。

  我在那個當下就被KO了(笑)。造形技術真的是日新月異啊。

檜:坦白講,在這次參與配音工作後我才知道有布袋戲這種偶劇存在,

  對台灣的觀眾真是不好意思!

關:不過,像日本的歌舞伎,或者淨……淨……

檜:人形淨琉璃。

關:對對,類似像淨琉璃那種的話……

虛:(用日本的傳統戲劇來比喻的話)

  霹靂真的就是以類似超級歌舞伎版《ONE PIECE》的那種氣勢持續演進至今啊。
※超級歌舞伎《ONE PIECE》

  果然是在媒體轉為電視後,表現手法一口氣進化了吧,我想。

  不同於和舞台上的演出,可以調整鏡頭角度,也能加上特效。就這樣整個改變了。

關:原來如此。

虛:不過操偶手法還是維持著傳統技藝風格,由資深操偶師來呈現。

檜:我也有幸接觸過人偶,不只尺寸相當大,重量也意外地重呢。

關:真的很重啊。

檜:這個要維持那種姿勢,還要做出那麼厲害的動作。

虛:要整個抬到頭上呢。難怪每個操偶師漢草都超好(笑)。

關:這類傳統技藝,大師級的人物不是往往都不愛挑戰新事物嗎?

  就這點來說(霹靂)真的很不得了,隨著時代進展。不斷吸收新技法。

虛:正常說來,根本不可能把劇本交給一個外國人來寫吧(笑)。

檜:若用日本來舉例,就像把人形淨琉璃的戲碼交由好萊塢編劇撰寫的感覺。

  例如找《星戰》的喬治盧卡斯來編之類(笑)。

關:真的就是這樣。

檜:實在很難想像啊。

虛:二話不說就做出這種事(的霹靂)真的非常激進(笑)。

關:對了,雙方交涉的過程還算順利嗎?

虛:這個嘛……有言語和文化的差異,一開始的確有很多事必須溝通。

  但就算扣除這些因素,也仍算滿順利的。

關:企劃本身是一開始就打算……?

虛:幾乎是同時。決定要合作是在(開始接洽)三、四個月後吧。

  在我看過、感動過之後,一開始是打算將霹靂正劇加上字幕引進日本。

  但沒過多久,雙方就有共識要拍攝全新劇集。

關:聽說對方也有不少人是虛淵先生的粉絲?

虛:真的很感謝(笑)。

檜:所以是兩情相悅嘛(笑)。

虛:對方也很關注日本的動畫。從人偶的設計隱約也能感覺到日本動漫的影響,對吧。

  從這種部份也能感受對方努力求變,求好心切的心態。

  或許也是因為如此,合作企劃才能談得那麼順利吧。

關:霹靂的工作人員大多很年輕嗎?

虛:應該算……一半一半吧。

  有些是操偶二十五年的超資深師傅,也有剛升上師傅級的年輕一輩。

  畢竟要修行十五年才能獨當一面啊~

關:操偶師組和攝影組應該是不同人負責的吧?

虛:是的,當然各自有專門負責的團隊。

關:演出也很棒呢。

虛:挑戰人偶動作的極限,真是厲害。

檜:鏡頭角度也很精彩。

關:對了,演員的話有所謂的武戲指導,人偶在拍攝武戲時也有嗎?

虛:呃,我自己只去現場參觀過2次,幾乎都是現場操偶師靠默契直接上的呢。

  實在是嚇了我一跳。

關:所以說,比起武戲指導編排武戲,

  更像是各操偶師自行決定「我要這麼砍!」「好,那我就這麼格檔!」的感覺囉?

虛:是的,就是這樣。

檜:所以說是整體劇情流向確定後,細部靠著操偶師的默契來演出囉?好厲害啊。

虛:我在劇本上只寫了誰勝誰負,細部並沒有指定。

  實際的演出完全委交由拍片現場來處理。

關:原來如此。對了,不是常有戲偶斷手斷腳的場景嗎(笑)?

  那個也是對方視情況自行截斷嗎?

虛:是的。

關:原來是這樣啊……

虛:這可是只有人偶才做得出來的華麗風格喔(笑)。

  一般的功夫電影可不會被砍了就爆炸啊(大笑)。

關:真的是這樣(笑)。

  對了,有時候手指也會動,那個又是怎麼辦到的?

虛:關於那個啊……那算是霹靂社的企業機密。

  雖然我有參觀過,被要求保密,所以恕難奉告。

  不過我想,要操作全身的時候,必須用上雙手與全部手指才行。

  所以那個應該是另外拍攝的鏡頭吧。

檜:用了其他道具來拍攝。

關:真的會讓人嚇一跳呢。(在偶劇中)手指居然動了起來。

  畢竟這是電視影片,可以運用剪接的手法來表現。

虛:我一開始還以為是人的手扮演的。類似當年《雷鳥神機隊》的表現手法。

  但仔細一想,應該不可能特地製作一份人類用的戲服來這樣演出吧?

  所以那果然還是人偶的手吧。

關:好厲害。

虛:因為人偶尺寸很大,細部才能做得如此細膩。

關:(畫面中是殺無生)檜山大哥(的角色)真是美形。

檜:久違的美形角色(笑)。

關:實在帥氣。細長的眼睛。

檜:自己誇獎自己的角色有點難為情,

  但我覺得在這齣劇當中,最美的一定是我的角色——殺無生。

關:完全同意。

虛:殺的三白眼真的會讓人留下強烈印象啊。

檜:久違地再度演出三白眼角色了(笑)。
※檜山修之飾演過《幽遊白書》的飛影。
關:在女性觀眾間應該很有人氣吧(笑)。個性也有點壞壞的。

檜:真正的壞蛋明明是你吧(笑)。

關:我的(角色的)壞是屬於胖虎那種類型啦。

虛:蒐集狂(笑)。

關:是的,蒐集狂類型(笑)。

檜:帥哥型胖虎嗎(笑)。

虛&關:哈哈哈哈。

虛:對了,殺無生這個角色的設計,是請《蒼色騎士》擔任人設的Niθ負責的喔。
※N+和Gonzo合作的電視動畫。檜山在劇中亦有出演。
檜:《蒼色騎士》啊……也有一段時間了呢。

虛:感謝你那時的幫忙(笑)。

檜:不會不會(笑)。

關:說到劇本之中沒有的演出……是否有因為這麼做看起來最熱血才如此設計的橋段?

虛:當然有不少。正好在第3卷之中,由兩位展開的那場武戲就是最好的例子。

  操偶師在那場武戲加入了許多演出,我看到最後呈現的畫面時也嚇了一跳呢(大笑)。

  我在劇本寫的是殺看了一眼蔑擺出的架式就看出對方實力。

  結果沒想到竟是變成那樣的架式(笑)。那不是劍術的架式吧(大笑)。

檜:關於這點,待會看到第9話時就明白我們在說什麼了(笑)。

關:這些道具佈景,都是配合戲偶尺寸實際製作的嗎?

虛:算是一半一半吧。有CG,也有真實佈景。

檜:不過這個巨人總該是CG了吧?

虛:是的,石巨人是CG沒錯。

  佈景的話,基本上前景是實拍,背景採用CG的情形也不少。

  在視覺呈現上真的下足不少工夫。

關:世界觀、美術設定之類的也很有看頭。

虛:光攝影棚本身就非常驚人。

關:聽說非常巨大。

虛:是的。雖然有些場景是用藍幕合成,

  不過攝影棚的空間很足,所以也有不少實拍的全景鏡頭。

  甚至比一般演員演戲用的攝影棚還大(笑)。

  東離比正劇花了更多時間去拍攝。

  霹靂的正劇是以一週90分鐘左右的步調在拍攝。

  東離一週只有20多分鐘,可說花了二倍、三倍的時間。

檜:90分鐘...好厲害,等於是每週都拍一集二小時的火曜推理劇場嘛。

關:所以東離對台灣原本的觀眾來說,算是更高品質的作品囉?

虛:據說是電影級的水準。

關:果然是啊。

虛:製作相當豪華。

  不過相反而言,正劇份量十足,可以看得很滿足(笑)。

  對原本的霹靂迷來說,恐怕會覺得東離「啊啊,怎麼一下子就結束了」吧(笑)。

檜:原來如此,說得也是(笑)!畢竟只有1/3而已啊!

虛:(畫面中石巨人要踩殤)像這個場景,應該相當難拍吧。

  明明戲偶要從底下操作,卻拍出俯視畫面。

關:這個石像,明明是CG,卻很有立體感呢。

  和戲偶的融合度好完美啊,真厲害。

虛:霹靂最近對CG也是卯足全力發展喔。

  所以對東離我反而是希望降低一點CG的比重。

  畢竟對我們日本人而言,對CG的熟悉度比戲偶高多了。

  已經看習慣,不容易感覺驚奇。

  因此我請他們盡量用戲偶來表現。

  CG只用在這種怪物類的角色或背景、特效上就好。

關:也就是說,正劇這種人偶對CG的戰鬥應該不少囉?

虛:應該是吧。

檜:真想見識一下。

關:對啊~

  我在這片光碟發售的時候,應該已經去過片場參觀了吧(笑)。

檜:對喔,(東離感謝祭時)你會去台灣宣傳。

關:我還滿期待的。

虛:到時候會嚇一大跳喔(笑)。

檜:回來後務必告訴我感想。

關:啊~好期待啊~

  爆炸的場景也是實拍的嗎?

虛:是的(笑)。

  除了CG以外,也有使用炸藥(笑)。

檜:以日本來說,完全是特攝的領域了。

虛:沒錯,真的就是特攝啊。

  當年的《聖石》頂多使用後製特效,那時CG技術還不成熟。

  現在這方面比起那時有長足的進步。但炸藥依然還是很激烈(笑)。

  聽說東離是《聖石》之後第一次用掉這麼多炸藥呢(笑)。

關:真的嗎?原來如此啊~

虛:(製作得如此豪華)真令人高興。

檜:(準備前往黑暗迷宮的途中的場景)(低聲)好帥氣啊……

關:那麼,第……7集?也即將進入……

檜:尾聲!

關:是的,即將進入尾聲了。雖然第3卷後面還有2集份的評論音軌,本集就先在此告一段落吧。

  各位還有什麼事想補充嗎?

檜:(大笑)後面還有2集啊。

關:說得也是,不過還剩約50秒左右呢(笑)。

檜:總之!只要看過就知道,東離真的是超級有趣的作品。

  現在聽到本集評論的觀眾當然明白這件事,但也要多多替這部作品宣傳喔。

虛:請務必幫忙宣傳(笑)。

關:對了,藍光第3卷的封面也相當帥氣呢。

虛:是的,相關工作人員非常努力地製作了(笑)。

檜:那麼……(發現要進預告)啊,到此結束(笑)!

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