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GP 567

【問題】動畫八代對悟的依存與最後流淚的理由分析

樓主 滾過草堆的浣熊 a88337011
GP110 BP-
雖然動畫和漫畫都已經結束了,不過看到動畫版本的八代,那種表現其實很有意思,認真

思考後,其實動畫組有認真編寫八代與悟的對白,而且是一段與腐毫無關係的對白。

所以決定寫這篇心得文。

好好的分析了第12話八代為什麼不能沒有悟。

還有動畫第12話八代最後流淚放開手,那兩行眼淚的意義。

動畫中那三個八代照料悟的場景隱藏的暗示,也做了推測。

由於還是有放進一些漫畫內容,為了只看過動畫的人著想,照樣放下防雷空白,然後是幾

千字的長文分析,雖是事後分析,仍難免會有腦補成份,請各位巴友閱讀後,打臉打輕一

點。





























這一話的特殊處,就是八代這人糾結複雜的感情,要弄清楚,必須動畫和漫畫都詳細看

過,才能瞭解,為什麼八代用殺人填補心靈的空白,而悟又如何成為八代感受生存必須的

存在。

作為一個貫串這整部作品的角色,分析是很困難的,尤其是動畫與漫畫各有補完的時候

,這個角色言行態度又十分超出常理,真的必須很認真去找線索,才能知道八代最後流淚

的理由。



這篇文將以動畫為主要材料,漫畫為補助材料,會比較容易切合動畫部份的情境。





推測這份感情並不是愛情,也不是親情,那會是什麼呢?也許會有人不懂,悟提到的唯一

的理解者對八代的意義,八代最後為什麼會先殺悟,再自己跳樓,還有那一痕的眼淚有什

麼意義。







一個人如果不從帶給他人死亡就不能體會活著的實感,這種心靈空洞可說是非常的大,如

同絕對孤獨的程度,因此八代需要悟,而悟填滿八代內心的條件會在以下敘述。


從孤獨層面來看八代


經由謀殺這種行為帶來的感覺,只能是一時填補的程度,可見這個人內心是多麼淡漠,

如此不易產生情感波瀾的心,要讓他動搖是很困難的,悟的狀況是與八代共同度過日常

生活,還能引起持續注意,甚至產生敵意這種強烈針對性情感,引起八代的針對性是進

入八代內心的必要條件。


漫畫中八代擁有小六時期就能設陷殺人的才智,在處理八代哥哥的謀殺計畫裡,其行動判斷

之準,心智之冷靜,要找到可與他比肩而行的等級,可說是沒有之一,是個連賢也這樣水準

的高材生也無法與之匹敵的逸才,而這樣的才能與近乎孤僻的個性必然產生人際問題。

(看看漫畫裡那本厚到能殺人的法醫學,現學現賣,殺了他老哥,法醫檢驗結果是"無

他殺嫌疑",要怎樣的資質才能夠小六生就能誤導法醫檢驗阿!)


32話中提到,他在學校制度中處在頂點位置,來找他的同學大多是尋求問題的解決,沒有平

等對話的對象,這個問題和賢也一樣,只不過八代選擇了孤立自身,而非像賢也那樣融入

人群,八代的孤獨時期開始的非常早,也就是孤獨時期相對的長,這和之後對悟產生依存性

是有影響的。




就八代特殊的生死觀來看


與悟這樣的對象交手是八代過去沒有過的經驗,更精確的說,八代從沒有如此在意過一

個人,當悟沒死,並且陷入沉睡時,八代私下將悟取名為spice,暗喻跟寵物倉鼠同樣以自身

對抗了死,然而悟自身還附帶了對抗他人的死這一性質,形成雙重特殊性,這對八代別具

意義。



為什麼與眾不同?因為獨一無二,八代這個人所擁有的人格特殊,他的填補人生空白

論以及補償作用論,完全體現在忠於自己欲望的極端面上,像悟這樣的特殊個體,除悟之

外不會再有了。




總結以上2點,異於常人的價值觀和填補空白的物品必須不比人命低(雖然謀殺過程才是重點

,不過八代看人命跟倉鼠也差不多),非凡的才智與極為淡薄的情感(動畫與漫畫車上對談,

都有提到因為不擅長情感,所以才依靠邏輯),這種怪物要讓他動情,甚至取得心中無二的

位置,只有悟這個破格的存在才行。



再上映的效果


扣掉抵抗自身死亡與對抗他人死亡的spice價值之後。


仍不需要懷疑,只有悟可以成為八代的依存對象,雖然悟不論  才智  冷靜  判斷力 全都很

普通,而且還會因為私情蒙蔽理智,可是只有他可以進入八代心裡。



因為悟擁有再上映這個同樣沒有之一的bug技,時間就是悟的朋友,再上映這個bug技,在小

五生的外皮粉飾下,足以粉碎一切平衡,賢也也是,八代也是,怎樣的逸才都得在悟這個10

歲身體的29歲前拜倒。
  

先提提悟披著小五生的皮給八代的衝擊


賢也視角裡,悟用超出小五生的行動力,解決了所有事件,同時進行了保護孩子們的後續

行動,使賢也青睞不已,這點大家都知道了,而且也看到了悟對賢也這個逸才的影響力。



動畫中數次提到,八代視角裡,悟在他執行計畫前,就預先識破並且徹底使之失效,12話動

畫中有演出悟跟蹤中西彩的行動,八代在跟蹤準備誘拐時注意到的了悟異於一般小學生的行

動力,(漫畫裡這段只在悟沉水前攤牌說出),對比雛月事件八代遭遇的種種挫折,不論破除

計畫的精確度或執行的行動力都被視之為遠超出小學生。



在小六生時期就設計殺人的八代這個怪物眼裡,悟這個小五生用小孩不可能做到的方式破壞

計畫,深深的威脅到八代的生存,這是怎樣的感覺?就像是怪物看見另一個怪物一樣。



直到設下請君入甕之局,證實了一切都不是巧合,車上的對談,證實了兩人的價值觀相

同,恐怕八代心中此時已有定見,填補內心的空洞這部份,他無視世俗的標準滿足自己,

而悟則是在世俗的天秤上選擇了另一邊來填補內心。



在擁有同樣的價值觀,還有與八代是同類型的人  (犯人與追捕者都遠離日常,當事人皆為此

承擔巨大風險,而這兩人都甘之如飴)   這兩點慛化下,作為八代人世間唯一的理解者的flag

在此時立下,而這根flag必須要  再上映  才能達成。


填補內心的價值觀點,無論如何都必須要使用再上映才會獲得八代的共鳴。


讀者的上帝視角看到的,悟這份價值觀是來自於消失的時間線,由八代教給悟。


在新的時間線,八代眼裡看到的,卻是世界上出現了一個同伴,雖然悟確實走著與自己相反

的路。


為什麼這份差異如此重要?


原因在,由自己教導,那就只是認同自己想法的學生,與一開始就與自己是同類有決定性

的差別,這份價值觀在作品中可說是八代獨有的,在過去路線裡,除了再上映到來的悟

以外,僅只八代有,一開始就持有這種價值觀的其他人應該是不存在的。


這讓悟的存在有了獨特性。


過去路線上,悟與八代相處的過程,影響是雙向的,悟眼中的八代產生了類似父親的投射

,產生共鳴的同時,也讓八代產生認同感,內心坑洞極深的八代,有良好的人際關係,卻

沒有真正的信賴關係,在不殺人就沒有刺激的人生裡,為了自身安全不應該產生信賴關係

的人生裡,突然出現一個與自己有相同處事哲學的人,甚至可以深入交換想法會如何?


必定無法不去在意,悟對八代是重要的。


作為一名殺人魔,沒有人懂八代的生存哲學背後的意義,沒有人懂八代內心的空白只能經

由殺人這種反社會行為填補的無奈,如果可以選擇更輕鬆的方法來感覺生,誰會想選擇更

危險的方式?就算計畫成功獲得愉悅,但是為了愉悅而犯罪,遊走風險的生活必然帶來孤

獨,謀殺帶來的孤獨永遠不會有產生信任的可能,沒有信任又如何產生理解?只能有人際

關係,不能有信賴關係的八代沒有選擇。



這點在悟身上是一樣的,阻止誘拐犯何等危險,這是遠離日常生活的區域,越是深入就離

幸福的日常越遠,但是像悟這樣藏有英雄性格的平凡人,沒能選擇其他方式,只能藉由這

種方式彌補人生的缺憾,如同悟所喜歡的奇蹟人動畫一樣,英雄為了保護親人朋友,必定

只能一人行動,不能讓親人知道,不能讓親人捲入,不被諒解也必須無悔,這條路上的孤

獨有誰瞭解?


除去善惡,有誰能比他們兩人更相似?


然而對於八代這樣人情淡漠,視人命如草芥的人來說,瞭解自己真實面貌卻又與自己同類的

悟是打破此一孤獨迴圈的破格存在,正因為有共同的價值觀,正因為知道自己所有的手法

,清楚自己用謀殺來填補心靈空缺的真實面,這種理解使沉水事件攤牌之前的交流無比

珍貴的,就算是敵對立場,八代也珍惜悟,用他的方式。


從八代的視角,悟與他擁有相同的價值觀,知道他的一切,與他背道而馳,是獨一無二的

存在,在沉水事件後,帶給八代的除了震撼,還有失落感,這都說明了悟在八代心中的

份量。

沉水事件是個重要的分界點,唯一理解者的身份在沉水事件前達成,八代不能沒有悟的

依存,則是在沉水事件,帶給八代具大的震撼,隨後而來的巨大失落感之中確定。


對照彼此的立場,八代對悟的感情,不是家人,不是愛人,做為被害者和兇手關係,連

師生都當不成。


悟只能作為理解八代的人存在,也是唯一理解八代的存在。


漫畫版提到的,做為唯一知道八代本性的悟,對八代而言是極端危險的存在,但不論從動畫

或漫畫的角度,作為世上唯一知道八代本質的人,悟都是那根蜘蛛絲。


如此珍貴,卻又因這份珍貴而危險的悟,長久活在不能擁有信賴關係生活中的八代,也只有

在悟面前能表現出真實的面貌而無所畏懼,然後真切的去體會悟擁有雙重特質下帶給他的

歡喜與戰慄(這部份動畫似乎漂白了,只剩下前面那一點)


12話中悟說的重複了數次小學生的人生,八代相信了(動畫有改動的部份,對應悟與八代漫

畫43話,其實不論動畫或漫畫,這段都有對應愛梨的相信論意義在)。


這些種種都說明,八代很早就不能沒有悟,只是過份依賴理性的他,必須依賴證據才能發

現周圍事物對自己的重要性,自身的感情正是他敏銳觀察力唯一不能洞察的東西。


當然,悟是唯一理解者的部份加上spice的特質,是八代不能沒有悟的因素之一,可是

感情的成份也很重要,接下來要提的是八代眼淚的意義,而這與悟是唯一理解者有所串

連。


接下來要說漫畫與動畫八代都有對沉睡中的悟進行護理方面的照料,這與八代為什麼會

留下眼淚有很大的關係。


相比漫畫中八代改善醫療設施,建立相關醫療計畫,動畫版的八代在15年間的表現人性化

的多,不像是漫畫中那樣遠觀,而有著像是慈父的另一面。


個人覺得動畫中帶過的三個照料畫面都有特殊意義,拿來敘述八代的心情,個別分析這三

個畫面可能隱含的意義,應該可以與漫畫中37話有異曲同工之妙。


這裡要提說一個感情論的問題,那就是身為人必定存在  被愛  與  付出愛 的部份,

不論何種人格和價值觀,對這兩種付出的詮釋,只在於比例不同。


八代應是屬於付出愛的區塊極度狹小的類型,意指他是歸類在一生只對極少數人才能敞開

心扉付出的類型,這當然與他殺人魔的特質與人際冷漠有極大的關係,然後這種付出在遭

到背叛前,通常都會有長久與專一的性質。


對動畫中那三個照顧場面進行分析


七夕竹上的許願戔是一個點,八代在人際處理上可說是絕對理性派的類型,許願這種事情

陪學生們玩玩就算了,認真許願是沾不上邊的,對重病者家屬來說,七夕竹許願流於祈禱

的程度不少,這種心念是很純粹的,對醒來機率極低的悟,讓八代將願望放在七夕竹上,

可見是真心希望悟醒來,當然對於這種病患來說,許願的意義大多都是希望大於相信,這

層意義上期望悟能夠醒來,給了八代了無生趣的生活提供能夠過下去的希望。


第二點坐在一旁枯等,等著  看著  想著,以家人的角度看孩子的話,會想著,如果孩子醒著

,會有什麼樣的未來,這個年紀的孩子,會想去什麼地方,產生什麼興趣,會交什麼朋友

是不是每一天都充實著度過自己的青春,他無表情的臉上,笑的時候會是什麼樣子,生氣

得時候又是什麼情況,收到禮物時用什麼樣的表情面向自己,時間久了,就不再想了,只

是單純的等待,抱著希望,相信他會醒來,用這樣的念頭熬過每一天,37話漫畫中八代的

自白確實的敘述了想要悟的未來,想要和悟一起度過算是奢侈嗎?這類的問題,動畫用枯

坐等待的留白處理也是很好的。


與其說這是腐,不如說這是八代的願望,八代想與在人世間唯一的理解他的悟擁有平常

的日子,單純的教師與學生,普通的長輩和晚輩,與兇手和追捕者無緣的平常,這是八代

希望實現的美夢。



第三點,拿著剃刀,指向左側要刮悟的鬍子,然後又將剃刀移到一旁鬢角處衡量一下,思

考著應該先括這一邊,那時候的悟看起來是青少年的時期,八代的態度更像個父親,但是

相比佐知子,少了那份沈重,看起來卻十分的關愛,動畫中有前後對比,七夕竹那一格的

悟年紀明顯較小,這一格則是已經進入青少年期,象徵著八代守在悟旁邊,與佐知子一樣

是以年為計,他是殺悟的人,同時也是悟的老師,但在沉睡的悟面前,無須矯飾,就算是

最失序的人,也有需要投注感情的對象,在悟沉睡時是他僅有能達成與悟度過的平靜日常。



如此過了15年,對八代來說是漫長的等待,卻也是活的最真實的日子,八代這一生當中

沒有過如此漫長的時間裡,將特定人事物放在心裡,並且作為一個普通人去照料

另一個人,等待的過程是煎熬的,八代在等待期間的付出逐漸填補了內心,希望悟能醒

來擁有未來,可悟醒來卻也代表了與悟相處日常的結束,悟恢復記憶後,就代表彼此間只

剩下了結,這份關係性連聽到悟承認經歷多次時間線,八代都沒有辦法否定,直到最後悟

坦白說出在世上瞭解真正的八代的只有悟,八代才會流淚鬆手,因為已經無法回頭了。



鬆手後,八代也打算跳樓,原因無他,從原本的孤獨中解放後,有悟的漫長的15年結束了,

但是也無法回到原本的日子了,無論殺再多人,都毫無感覺,15年的時間悟的存在確實填

滿了八代的心,當悟消失後,還有什麼理由繼續待在這個無人瞭解自己的世界。


之後看見悟早已有備,八代停止跳樓的當下,悟的眨了眼,表明了這一局終於騙到你了,

而八代大概當下產生了"被悟給擺了一道" ,回頭看見自己頭上的蜘蛛絲消失,但心情卻一

下子放鬆了,同時也有了這樣子也好的想法,開懷大笑甚至可能有了悟活著比什麼都好的

心情,之後選擇乖乖被捕。


八代的案例僅是說明了,就算是最邪惡的人也知道什麼是愛,極高的智力和童年期的異常

,讓八代確實的走向成為一個感情空殼的路,即使這包括了八代自身的選擇,仍無法否認動

畫的八代內心裡必然存在著對悟的親子感情在,這是在沉水事件後八代才學到的  "對重要人

事物"  感情的重量這件事,也就是八代眼淚的由來。



這樣夠不夠解釋八代在最終話的眼淚,以及沒有悟就活不下去的理由呢?

坦白說,八代這角色真的很難懂,在此感謝來看的巴友認真看完。

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