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RE:【問題】有些歌曲背景是用原創作者的背景

樓主 山崎烤鴨"〆D★SA hope0617
GP7 BP-
※ 引述《shinji0615 (Max.L)》之銘言
> 想請問各位大大,我初入手初音未來project diva mega39’s+ STEAM版,有些歌曲還是用原創作者的背景素材,例如:巡音的どりーみんチュチュ、和鏡音連和鏡音鈴的"劣等上等"是否是還未完成就上架?後續會不會更新?




這算是一個對遊戲的誤解,會使用原曲的 2D PV 內容並不是「未完成就上架」的定義。

稍微說明下,對於《初音未來 Project DIVA》來說,也沒有所有樂曲一定都會是所謂的「3D 場景 PV」來做呈現,特別是 Arcade 系來延伸的作品,也就是過去較受玩家歡迎的 AM2 團隊所製作的:如 Future Tone DX、MEGA39's、MEGA39's+ 這分別同時在三個平台運作的三款。更是現行唯一的 Project DIVA 運作鏈。

其實使用 2D PV 的原作內容來做背景的 BGA 呈現,已經是「街機系 DIVA」製作團隊(AM2)的一個內容傳統(目前理論進度共達 254 曲的樂曲庫來說),有一部分的樂曲會是以 2D PV 的規格,詳細可以到 Future Tone DX 官網查看列表附註資訊:http://miku.sega.jp/FT/song/ (還是要再次強調這些數量還不少,難道要說那些歌也是未完成品嗎)



PS4《初音未來 Project DIVA Future Tone DX》
NS《初音未來 Project DIVA MEGA39's》
Steam《初音未來 Project DIVA MEGA39's+》
上面三個簡而言之就是一脈相承的姊妹作,大方向素材不太有差異性,當然未來有動作也都是會一起拓展就是。



至於很多人會說,他們認知是 DIVA 一定會是跟 3D PV 的印象畫等號的觀念,只能說很抱歉,會做全 3D PV 的那個「掌機系 DIVA」製作團隊(CS3),目前就已算是一種專案半解散狀態並對外向外部工作室技術合作,這邊指的正是由 Colorful Palette 的「近藤裕一郎」所領銜的 Project SEKAI,而上述掌機 DIVA 作品的班底成員,則是多半在那遊戲負責動作、模組、PV 導演等等,或是一些技術上的協力為主。他們最後一作開發的是 Project DIVA X,可惜就相關作品較街機系的產物來說,銷售與人氣、口碑都不算好(簡單說是不如 Future Tone),這部分就是另外的話題了不贅述。

MEGA39's 開始有的其中 5 首擁有 3D PV 的新曲:『エイリアンエイリアン』、『39みゅーじっく!』、『ヒバナ』、 『テオ』、『Catch the Wave』,則都是 AM2 小組這方來擔任製作,沒有所謂 CS3 開發成員出走所以就資源短缺產不出來的問題,僅是謠言。演出水準相當高的『ゴーストルール』也是 AM2 的製品喔。



總之較於近期的那些新曲們,從企劃初期或是與各個樂曲等創作產物的原作方簽約,都是採定會使用 2D PV 的素材為主,不用太特別期待會更新會補之類的。還有一大問題是因為目前 Future Tone DX、MEGA39's、MEGA39's+ 這三款因為遊戲架構相同且素材通用,早在 2019 年起左右就有很嚴重的素材抽包與各種逆向變造的侵權現象,所以 2020 年的「14 首」新曲其實也真的只有 5 首有做所謂的 3D 場景建模偏向超保守的方式來走。然後純 2D PV 的曲子有一部分其實有針對 BGA 的使用素材翻新喔,增加畫面影格效果的立體層次感之類的,雖然這部分很細但真的也不是直接放原影片沿用。

關於『どりーみんチュチュ』等等之類的樂曲表現方式相關:

其實特別是 MEGA39's 時期發表的時候就有說到詳細的規格規劃,這當然也跟曲目原創者有談相關特定素材授權,在消息公布的初期是早已定案好的東西,詳細可看下面當時廠商情報附圖。

然後『どりーみんチュチュ』或是『グリーンライツ・セレナーデ』、『ドラマツルギー』、『ブレス・ユア・ブレス』這些你在這篇有提到的是否為未完成品的樂曲,在其他遊戲中比如 Project SEKAI 同樣也是沒有特別另外做 3D 建模一樣直接為 2D 動畫,大致得證會與樂曲作者的授權上有一定程度的關聯性。Giga 的『劣等上等』雖然在 PRSK 有做建模也只是個例外,另外還有像『ヒビカセ』、『砂の惑星』也同樣每個遊戲中都是純 2D PV 呈現,從未有什麼 3D 建模出現過。






主要破解時間軸大事紀
這邊用大字來做強化理解:

- 2017 左右,從街機框體破解出來的 Project DIVA Arcade 主程式開始在網路上流通(PC 執行用)
- 2018 年底,尚在製作中的『雪未來 2018、2019』模組製作中資訊提前於第一方外流
- 同為 2018 年底,由於 Arcade 主程式破解,致使一些預計在 2019 整年逐月釋出的 EXEX 譜全數外流並於盜版提前免費遊玩
- 2019 年起,開始有玩家製作盜版(俗稱 AFT)的各種初期素材改造,逆向工程風氣的草創期,Project DIVA X 場景樂曲素材被抽包拿到這邊進行未授權的執行
- 2019 年夏,自 NS『MEGA39's』作品消息剛發表之時,在 AFT 上已有人開始製作 NS 版風格的內容(NPR 風格模組、XYBA 譜面外觀與版型)
- 2020 年春,NS『MEGA39's』上市初日,各種新曲內容建模素材就隨即自遊戲中被抽取,並於 AFT 上執行,這一舉動也造成提前於 7 月預定更新相同樂曲內容 PS4『Future Tone DX』足足有近五個月時間讓 PC 盜版玩家打免錢的(並且也將模組從 NPR 變成真實系的 Future Tone 風格視覺)
- 2020 年夏,NS『MEGA39's』的更新進度邁入第二季,同時也是有宣佈會有「新規曲目共 4 首」,並將於 7 月~9 月間陸續釋出,但由於 NS 主程式也有專門同一掛人的拆包,讓原定於 9 月配信的兩首新規樂曲提前在 7 月底就資訊外流
- 2021 年間,相關的破解技術與參與人次越來越多,因為這個年度確實無釋出任何新內容(Mix 模式與 Steam 版皆尚未有動靜),相對改造產物也就日漸倍增
- 2022 現況,除了原本就廣為流傳的 AFT 外,現今還有正版的『MEGA39's+』也能套用先前的變造素材持續沿用,新產物更多,但這方面侵權問題仍沒得到有效改善



簡單來說是不論怎麼樣放出新的內容建模就是會怎麼樣被人拆到爆,然後開始製作更多非官方的產物來間接發財啦(獲利不會回流給原權利方,包含遊戲廠商開發、樂曲、服裝設計等等的製作合作夥伴)

目前拆包變造製作的內容還是非常的「旺盛」應該說猖獗,不論是拿原本的既有場景建模素材,經過各種破解仔或是 Modder 重新拼湊成「另一首非正規樂曲內容 PV」的形式,或是不僅拿到正版 Steam 的『MEGA39's+』來做免費或是非授權的收取抖內進而促使製作,以及完全來自於早期從街機營運框體所破解出來得以在 PC 電腦平台運作套用的『AFT』上來執行的狀況都有。一堆非授權的製作者自行也拿開發團隊與系統架構真的完全不同的 Project DIVA X 相關樂曲素材直接抽去做來用…

雖然說遊戲樂曲內容更新、或是更多大家期待的 3D PV 場景建模是一定要也勢在必行,對於遊戲觀感與玩家的支持才有一個良好的回應,但反過來看,目前當下的環境還真的是尷尬兩難,而前陣子 SEGA 也有開始起手狀告那些利用自製非授權內容開營利的製作者侵權行為,這是在推出 Steam 版之後才比較能開始採取的行動。

相關的措施雖然還尚未明朗,然後 Steam 版的『MEGA39's+』確實有所謂的 Patch 3(v1.03)正準備中但內容未知,也不確定會針對目前真的很嚴重的問題有什麼樣調整(目前推出時程也有一再延期的狀況),每次的版本升級一定都會針對 Mod 有一定程度的處理,因此原廠的立場也不是太同意遊戲上有修改情事的部分,音樂遊戲是各種複雜版權集結逐一樂曲才拼湊的集合體,還是希望大家務必支持正版,不論是玩盜版 AFT 的也好,還是目前 MM+ 去玩那些非正規內容的。

真的上述的內容在官方還沒做出明確的公告前,確實還只能稱做「軼聞」,但這樣的內情不代表就應該是該被忽略的,完全單純以版權角度來看 Project DIVA 已經遭受相關問題困擾了多年,街機最終新曲的供應斷在 2017 年底是事實也是規畫之一(真的要定義停更會是 2019 年 10 月最後的紫譜更新),畢竟這跟目前《Groove Coaster》要全面轉家用化的方針類似,街機的走向勢必會而且也該設個明確的停更點公告發表,對外說法不要曖昧不清,這樣的不乾不脆也不太建議玩家守候就是,即使網路線路運作中。

也不能因為街機那側確實不做了,就要對一款遊戲的可能性判下死刑,最近 GC 那邊也是有一點點這樣的味道,街機最終更新已出也宣布停更,但更多人選擇的可能是真的退下這塊的遊玩沒有要跟進 NS 平台的意思。(說白一點就是非街機不玩)

其他的音遊真的也沒有像 DIVA 一樣到處破解跟變造內容滿天飛(不信隨便去翻個 YouTube 影片就知道,官方真的很無力去管,但是他們會允許被這樣搞才有鬼),差不多的事情我可能在板上講了好多好多次,但希望能夠次次把現況方向說得更完整一些。

最近幾年(指 2019 下半~2022 上半年間),他們主要製作的部分真的是多半為『Mix Mode』的遊戲玩法架構成型開發,以及截至目前 251 曲的 Mix 化譜面的工程為大宗了,有機會的話會分享這部分的話題在另一篇專欄,畢竟剛剛上面有講到抽包與非官方自製部分,Mix 是唯一沒法被抽走盜用到 PC 隨意改造然後自製的產物了。也是 AM2 小組在後面想要額外賦予這些他們曾經製作過的素材資產庫,提供給玩家一個截然不同感受的新契機。(玩法不適應或者要重練真的是修行在個人,遊戲體驗樂趣是自己挖掘)

當然新歌也是有做(指 2020 被抽包吃乾抹淨的那 14 曲
)但對於破解的無奈也只能保守化,這種龜感大家都看到:「尚處於對原廠權利持有者沒有保障的狀態下,可能就是這樣即便有做新東西也很難直接放出來」。因為 Arcade Mode 正是身受破解之害的主要對象(譜面破解或自製變造素材產物一大堆),推出新曲或做場景模組肯定 Arcade Mode/Mix Mode 也勢必都雙方受惠製作推出。在這樣的氛圍上也都要顧及,就真的是卡在莫名的點上,真的支持廠商去告或是發出聲明來警示一下,讓多數輿論歪成這樣也不是辦法。Mod 文化在 PC 遊戲上是一個很通俗且司空見慣的現象沒錯,但在這邊傷害就滿大的了。

※ 最後加註一點:如果有常常去稍微看一下那些非正規收錄曲的 YouTube 影片的話,就會發現那些破解內容的 Mod 製作者,他們是沒有能力去製作完全新造的 3D 場景建模的(原廠不放新素材也等於他們沒東西可用),頂多就是人物模組的調教跟修改外貌製作。
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