LV. 35
GP 15k

RE:【討論】新章節Cosmos in theLostbelt個人綜合談7/30更新

樓主 (£新夜£) sx7665555
GP51 BP-

*注意,此篇主題將涉及諸多相關FATE劇情雷,請觀看者自行選擇觀看或是關閉。


*注意,此篇文章內容涵蓋大量個人觀點,僅為個人推測和腦補,若有任何意見
可以底下留言進行討論。即使不喜歡也可以選擇BP表示


*注意,此篇文章內容可能涉及涵蓋大量相關劇透,特別是遊玩Fate grand order的玩家建議先遊玩至最新進度。

*注意,相關內容包含圖片或資料皆為網路攝取,若有異議要求附註來源請提醒我修改或刪除。


*注意,謝謝你的注意。



與臨時出現的新PV相比,昨晚絕大多數時間都在與朋友討論的反而是許久未談的Beast話題。

從這次訪談中所得知的關於冠位從者的設定來看

因為其是針對該時代的超克對象而定,既然用來對付該威脅的存在冠位的資格能是複數,那做為被克制對象一側的beast為複數的可能性也很大。

但這些只是論證和推論,實際上在劇情主線上要得到這個結論的佐證反而相對困難。

原因主要為兩字【序列】

Beast I  憐憫之理 蓋提亞
Beast II 回歸之理 提亞瑪特
Beast III R/L 愛欲之理  殺生院/迦摩
Beast IV 比較之獸 凱茜帕魯格
Beast V 收集之理 愛玩之獸
Beast VI         啟示錄666之獸
Beast VII        奧爾嘉異星神地球元首B7所長小姐

序列阻礙了論證Beast可能為複數的許多思考,主要原因為劇情之中的資料幾乎都指向Beast的人選是特定這幾位。

例如提亞瑪特,作為最先登場Beast設定的人選,劇情中卻由梅林之口直接認定其為:Beast 2

而人物資料、迦勒底方的驗證,也是認定了其順序。

這地方就開始不禁令人思考到底提亞瑪特是如何被判斷是第二獸的。

==========================================

登場順序論

提亞瑪特至所以於第七特異點登場是受到Beast I的蓋提亞的計畫影響而登場。

而在資料圖鑑之中,蓋提亞很明確地提到了其假冒冠位,實際上是Beast這件事。

但這就有點有趣了,這意思就是說,蓋提亞、提亞瑪特的判定是基於【招喚系統】


個人資料5
基於以上本性,她的職階才被確定了。
創世女神不過是虛偽之名。
這是被人類拋棄了的
最受人類史拒絕的大災難。
其名為BeastⅡ。
七個人類惡之一,擁有『回歸』之理的獸。

個人資料6
基於以上功績,他的職階才被確定了。
Grand Caster不過是虛偽的冠位。
這是被人類創造了的,
最能有效惡用人類史的大災難。
其名為BeastⅠ。
七個人類惡之一,擁有『憐憫』之理的獸。
(人對人產生悲哀、失望的驕傲感。
 這才是蓋提亞的獸性。)



系統認證論

冠位目前登場都有自知之明,例如他們是以此登場,或是有些人自己知道自己是候補

相對的,beast有複數舉例,招喚系統確實可能是一個下結論的管道

提亞馬特並沒有自稱,蓋提亞也是,這兩個都是本體  【這兩位並沒有自稱Beast】


殺生院經過ccc活動的相關系統煉化而出,迦摩藉助德川大奧與聖杯【這兩位在經歷招喚系統相關的環境下,自稱Beast】

秘書狐同樣有自知之明,雖然目前並不明確秘書狐究竟是被誰招喚的,但她也是屬於經歷招喚系統相關的類型,甚至知道【自己有單獨顯現】

你不會對生前英靈說他們有什麼技能,因為那是死後成從者的情報。

目前對自身具備單獨顯現這件事的僅有兩位,秘書狐與殺生院

秘書狐一直將單獨顯現作為便利的技能來使用和做生意。

大奧的殺生院在開場劇情,在所有從者都被強制轉移而消失時只有她留著,當她說自己是靠單獨什麼的的時候,達文西還是馬修還以為是指高等級的單獨行動。殺生院故意不講完還在偷笑,所以她知道自己有單獨顯現這項技能。

而有個微小的細節,雖然可能不太是同一件事,但還是放上來講。
1.5.1新宿的魔神柱巴力的台詞是:【我等魔神柱明明該滅絕了,卻依舊還存在著。】當然這是指巴力不知道蓋提亞醫生的事情。

經歷招喚系統因此得知自身序列,這看似有可能的說法卻有兩個最致命的漏洞而被推翻。

其一是梅林:梅琳不經過招喚系統的認證就直接判定提亞瑪特是Beast2,論順序,迦勒底的認證資料反而在梅琳之後。

其二是芙芙:芙芙自身就打破了這上面的論證,牠並不需要經過招喚系統,就知道自己是Beast4




時間軸序列論

認證論沒得談,下一個則是時間軸論。

乍看之下,蓋提亞一開始就登場,只是假冒。所以被揭穿後他是序列之首、提亞瑪特其次、

.斷章系列的殺生院、迦摩為第三、二部秘書狐五

然而這想法也死在芙芙身上,芙芙論順序只可能比迦摩殺生願還早,甚至僅次於提亞瑪特就已經在迦勒底了。

那轉念一想,現實歷史的時間軸呢?畢竟Beast設定提到了【人類惡只可能被擊退,但不可能被根除】

換句話說歷史的時間軸或許也能推斷是他們作為序列的依據?

實際上這想法死更慘。

B1的蓋提亞為三千年

B2的提亞瑪特為兩河流域第一神代時期

B3  殺生院在未來先不提,不過B3被拆成R跟L,而且按照迦摩、殺生院的台詞說法,他們都是等待轉生的幼獸,真正的B3應該是他們蛻變成功後的某種結論。
但就算用迦摩來算好了,FGO所採取的印度神話版本,經過了福爾摩斯體驗劇情、以及早期實體雜誌
的英靈故事時間軸來判斷,就算是迦爾納和阿周那的舞台時期也是足足【西元五千年前】。

B4的凱茜帕魯格在各個作品之中強調了其作為比較之獸,被亞瑟王以圓桌的概念所擊退。這起碼也是歐洲中世紀了。更何況由於FATE採用的是宗教意味濃厚的聖杯追尋傳奇的亞瑟王版本
拿來跟B6的啟示錄大紅龍、七頭十角大淫婦的時間來比,時間軸論一整個一蹋糊塗。



那麼來談朋友所推論的最後一個論點,這也是我經過思考後覺得最有道理的一個可能性:

【職權論】

仔細分析一下Beast目前蘊含的涵義會發現

B1 蓋提亞=試圖重整整個人類史,並【使自身化為星辰、重新創世】
B2 提亞瑪特=生命的方舟,具備【創造新生命體】的母艦功能
B3 迦摩/殺生院=愛與被愛,是情慾、感情思維的掌管與擴張,是異性、族群的萌芽
B4 芙芙=比較、忌妒、爭鬥、成長,是生物必然的進化曲線
B5  愛玩之獸=收集、擴張、同時也是掠奪、搾取生存資源
B6  大淫婦/七頭十角獸= 繁榮、墮落、榮華富貴、自我毀滅,是物質生活的最大值同時也是極限值
B7   (我真的很不想談這傢伙......)

蓋提亞的台詞【那麼就讓你們見識一下吧。你們旅途的終結,重新創造這顆星球……人類史的終焉,我等大業成就的瞬間。】

金閃的提示:【既然Beast1已然出現,Beast7也應該在某處顯現了吧?】

所謂的職權論,就是基於金閃閃的這句連鎖顯現而定。Beast具備著毀滅人類史的可能,【但七隻的連鎖顯現卻等於宣告整個人類史的輪迴覆滅】

1.星辰的誕生
2.人類的誕生
3.人類的繁榮
4.人類的比較
5.人類的衰退
6.人類的毀滅
7.星辰的毀滅

這個論點看似很中二,卻解決了至今而來的最大阻礙【序列】、【複數】

例如Beast2的位置,需要的是【生命之海】、【百獸母胎】
能符合的對象卻不只提媽,例如可能的人選:被金閃稱為人類惡的冬木黑泥,就同樣具備著誕生的能力。

而某些位置,例如試圖取代星辰的蓋提亞,就猶如這次的王哈桑一樣,【那位置只能是他】這點在職權論是能被接納、而不像其他論點是會被排斥的。

至少目前我個人看來應該是沒有比職權論更加適合解釋Beast序列的相關說法了,嘛,這次的內容就只是以上這些討論內容罷了,可能佐證資料略顯不足。就當作是個小暖身吧......(那天殺的奧爾嘉小姐真的讓人很腦死)






51
-
未登入的勇者,要加入討論嗎?
板務人員:

5005 筆精華,昨天 更新
一個月內新增 266
歡迎加入共同維護。


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】