LV. 19
GP 193

【心得】【5.04版】火隊 - 主要隊員總分析 (新增:燃燈,吸血鬼,通天教主)

樓主 烏魚 tzsjr2036
GP204 BP-
各位好,  
首先要跟大家聲明一點
雖然這是一篇介紹火隊的文章
但我並不會介紹所有的成員,  連隊長也省去了
所以這可能是神魔版上最偷懶的一篇分析文  XD

但也因為這是一篇分析文
所以很多部份我都會帶入自己的主觀意見
希望這篇文章有幫助到接觸火隊不久的玩家們


重點補充
由於這次我新增了一些計算的部分
為了後面的版面簡潔,  我可能會直接套公式做計算
總輸出 = 總攻擊 x 隊長技 x 主動技 x Combo加乘 x 符石輸出
詳細的部份可參考我寫的這篇簡單理解 - 傷害公式計算
內有圖文流程來證明最後計算數字的正確性




正文開始 -

增傷隊員:


增傷倍率:2.25 倍   CD 23/12
HP 1217   攻擊 1878   回復 322
可將敵人轉為木屬兩回合並增加火對木的傷害
即無視任何屬性皆能產生 2.25 倍增傷
能解決令火隊頭痛的水關和某些大咖的BOSS  ex : 六封王
同時還具備著魔族超高的攻擊力
可以說是火隊中評價最高的增傷角

雖然它的技能和波比的控場暈眩相衝
開波比後在被敵人攻擊之前無法施放主動技
自身技能開啟後二回合內也無法借助波比的控場保命
但在火妹, 肖恩不能同時使用且火巫也與波比不合的情況下
其增傷能力在缺乏攻擊的波比隊中還是不可或缺的一角




增傷倍率:2.62 倍   CD 23/12
HP 2002   攻擊 1318   回復 562
任意排珠10秒,  達成 8 Combo 以上時火屬兩倍增傷
但因為技能的關係她還能額外的提升我們的Combo數
自由排珠也使得火珠能以最大效益的方式來消除
而這些都應該納入其增傷幅度當中

這邊以爆發時手轉平均約6~7 Combo,  消除15顆火珠共分成3組
火妹技能後平均約8~9 Combo,  消除15顆火珠共分成4~5組來衡量
2.25 (6 Combo) x 4.50 (300%+6x25%) = 10.125倍
2 x 2.75 (8 Combo) x 4.75 (400%+3x25%) = 26.125倍
26.125倍 / 10.125倍 = 2.5802
2.5 (7 Combo) x 4.50 (300%+6x25%) = 11.25倍
2 x 3 (9 Combo) x 5 (500%) = 30倍
30倍 / 11.25倍 = 2.6667
(2.5802 + 2.6667)  /  2  =  2.62345倍

故如果你是我估計的手轉能力約 6~7 Combo的玩家
使用火妹真正實際的增傷倍率將會達到 2.62
假設再利用10~12雜版面做疊珠的話這倍率還會再往上提升
因為火珠過多的情況下想做高Combo和分珠的難度將會更高
綜上所述,  這完全就是全神魔中最OP的增傷角阿!!

而且其 8 Combo的門檻也並不高
一般排法只要使用11雜珠(內有三組) 即可
學會疊珠後更只要10雜珠(內有二組) 即可
以整個版面(6*5)上平均會出現的15顆雜珠來說
要出現版面無法排到8 Combo的情況應該不是個常態




增傷倍率:1.50 倍(持續)  CD 17/8
HP 2486   攻擊 1390   回復 400
雖然很常聽到有人說火巫是火隊的核心角
但我覺得它只有在希臘狂魔隊中才是真正"必備"的一員

對於波比隊來說
其增加的火珠掉落率容易破壞波比的控場
所受傷害提升1.5倍也和波比隊的穩定特徵不符
而對於北歐隊或者說是一般火隊而言
我覺得你依然是要考慮到關卡是否真的需要持續高傷
在6.25倍的增幅下,  打打小怪真的不是這麼必要開火巫吧?
如果說只有打BOSS的時候才有增傷必要的話
那倒不如選擇其他倍率更高的增傷角

而且對於某些關卡而言一路碾不見得有好處
難道你不會常常在看了關卡資訊後就提醒著自己
要記得在第 x 關之前就先把CD存好之類的嗎?
更不用說難度更高的地獄級或某些解放素材任務
當傷害近萬的敵人沒事就出現時
這1.5倍的傷害可不是隨便都扛的住阿...
故我覺得這是一個被許多人神化了的角色
持續的高傷往往是建立在"想要",  而非"需要"的基礎上




增傷倍率:1.91 倍   CD 19/8
HP 2286   攻擊 1278   回復 368
由於主角增傷倍率計算的部分真的較為繁雜
可能有勞大家連結我寫的這篇【討論】重新計算主角的增傷倍率
這個倍率是建立在當平均手轉能力約 6~7 Combo左右
開技能後可多轉 3~4 Combo的前提下所計算出來的
我不敢說自己這篇寫很好(因為也沒什麼GP  XD
但至少看過的巴友對此內容都還算認可

雖然說主角做為單回合增傷角真的不比火妹, 阿基搶眼
但它還是俱有短CD, 破解色盾和防卡心等多項優勢
而且其增傷倍率往往也被許多人給低估了

可惜在波比隊中其防卡心的用途變得雞肋
想想..  你有兩個控場技和朱雀可轉心
還需要主角來找心珠這到底是要有多落魄阿!!   XD
通常選一個波比+朱雀應該就能面對大多數狀況了
而且對付色頓,  火妹其實也蠻好用的

補充
由於在雙北歐隊中未開火主之前的符石輸出明顯較高
所以這會壓縮了主角的增傷幅度,  以同樣的方式計算之後
增傷幅度會下降到 1.61 ~ 1.74




增傷倍率:1.50 倍   CD 21/10
HP 3564   攻擊 1606   回復 421
隨著北歐七星解放,  三圍再度提升
在攻擊力方面已經和火希臘相差無幾
但卻有著血量多875點和回復高68點的體質優勢

符石強化的技能可讓"每顆火珠"增加15%的符石輸出
以消除一組3顆的火珠來看是 (100%+45%) / 100% = 1.45倍
以消除一組5顆的火珠來看是 (150%+75%) / 150% = 1.50倍

故可以把它看做增傷約 1.45 ~ 1.50 倍的增傷角
如果考量到爆發時實際的消珠比例甚至還要更高
同時還具備著相當優異的三圍數據
在某些情況下也是一個隊員的好選擇




增傷倍率:2 倍   CD 21/10
HP 2806   攻擊 1451   回復 341
雖然體值不差,  在火狂魔隊中也是主流人選
配合潔琪, 火巫 能達到連續八回合的 27 倍增傷
但也因為其副作用太大,  需要四個以上的主動技重置
除了狂魔外還真沒有什麼火隊能相當合理的使用牠

最近改版牠的隊長技變成了俱備, 屬傷害的50%抗性
我也靠著我的波比隊配上金牛過了最近的旅人啦~  XD
感覺我們的牛牛都快轉型當隊長了呢




增傷倍率:1.50 倍   CD 23/9
HP 1242   攻擊 1916   回復 330
最近很多很多的討論是覺得它能取代阿基在波比隊的地位
因為吸血鬼的增傷技能並不會和波比的控場暈眩衝突
但只有1.5倍的增傷對波比隊來說真的足夠嗎??

假設燃燈平均能轉出五顆強化火珠
手排 8 Combo + 消12火珠分四組時的輸出
8691 x 4 x (2 x 1.5) x 2.75 x 4.75(4%+5x15%) = 1,362,314
手排 9 Combo + 消15火珠分五組時的輸出
8691 x 4 x (2 x 1.5) x 3 x 5.75(500%+5x15%) = 1,799,037
一般爆發約 136 ~ 180
做10~12雜版面疊珠約 211
8691 x 4 x (2 x 1.5) x 3 x 6.75(600%+5x15%) = 2,111,913

爆發是勉強能突破200萬大關沒錯
但這必須保證一定要能做到可以疊珠的版面
還要靠燃燈轉強化珠,  說真的這爆發力是有點低
另外,  也不用太期待波比隊第二回合打出來的數字
8691 x 4 x 1(無計能) x 2.5 x 2 = 173,820
這代表當你手轉7C+消兩組火珠時只有 17 萬的輸出
所以在第二回合他其實也只能夠增加 8.5 萬而已  
這只佔第一回合總輸出的二十分之一左右(5%)

而且好像很多人都忘了一點
通常你會因為阿基和波比控場衝突而GG的狀況
應該是因為這關的BOSS可以直接把你秒了
但你可能不小心或者被逼得已經把轉心轉屬用掉
然後開波比洗完CD後才發現他X的阿基竟然不給開!!  XDDDD

那這麼危險的狀況你帶個沒事就天降的火巫不是更好嗎?   =  ="
而且如上所述,  1.5倍增傷對波比隊來說真的不是很夠
你可能會面臨如果沒有等到疊珠版面一樣也是GG的窘境
所以我感覺吸血鬼好像沒什麼必要性阿...
就是沒有主要增傷卡時的替代品而已




增傷倍率:1.63 倍   CD 24/10
HP 1272   攻擊 1965   回復 354
它的技能是使符石都兼具火符石的100%效果
如果技能最後沒有更改的話這倒是比舊魔族還要實用
因為通常火隊在爆發時雜珠的數量畢竟不會太多
它又剛好是利用到火隊不需要的光暗符石

以爆發時版面上平均有15顆火珠來估計
假設火珠能分成兩組消除,  雜珠可以湊成四組
雜珠會包含三色,  所以這邊取三分之二來算期望值
原始符石輸出 = 200% + 9x25% = 425%
光暗符石輸出 = 400% x (2 / 3) = 266.67%
(266.67% + 425%) / 425% = 1.6275 (約 1.63 倍)

這會比吸血鬼更適合在波比隊嗎?
可能也不一定,  因為火妹能把火珠分成更多組
假設能分成四組消除用同樣的算法會得出1.56
能分成五組的話就會更低, 有疊珠的話那又更慘   =  ="


那配上火主呢?  額外版面中可估計每種符石會出現三顆
假設共有15顆火珠分成三組消除,  額外版面中再多一組火珠
自身的符石輸出:
(300%+6x25%) + 15x5%(主角的屬性增傷) + 115%(額外版面中的火珠) = 640%
通天教主增加的符石輸出(符石各多一組)
266.67% + 200% = 466.67%
(640% + 466.67%) / 640% = 1.7292

確實增傷倍率是提升到1.73倍了
不過這邊的假設有一個很大的問題
就是該怎麼保證在額外版面中每種符石都不會低於三顆?
何況還要考慮到這三種符石出現的位置到底好不好轉
只要某種符石的數量少於三,  或者某種珠子的位置過於尷尬
可能就會少一組符石輸出或者是因此減少了Combo數  
所以長期使用下來的實際倍率可能也不會比1.63倍高多少


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轉屬隊員:


HP 3310   攻擊 1125   回復 97
心符石轉換成火符石   CD 5


HP 2616   攻擊 1511   回復 136
心符石轉換成火符石, 同時木符石轉換成心符石   CD 6

在這個章節中關於火狗, 火異界... 等
反正就是替代品 , 我覺得沒有多餘討論的必要
而在轉屬這個部份最常見的問題就是:
轉屬到底是放火龍使好?還是火鴨?

首先你要知道的是這隻鴨子的三圍"優勢"
火鴨火龍使的三圍數值比較:
血量-694   攻擊+386   回復+39
雖然很常聽到火鴨三圍大勝的言論
但說實話這三圍真的沒有高很多...
不覺得嗎?  來看看其它隊伍中的比較吧

暗隊的天蠍魔羊比較:
血量+338 攻擊+457 回復+241
甚至是水隊的水鴨章魚比較:
血量+440  攻擊+440  回復+52

它們無一不是有著壓倒性的三圍優勢
所以在水或暗隊當中,  這個答案往往很肯定
但反過來看火鴨的三圍優勢就真的沒高到哪去
且它贏的是攻擊值,  看起來似乎增加很多
但放進雙北歐+阿基/火妹/龍使/朱雀的隊伍中
386點攻擊也就是提升了(8638+386) / 8638 = 1.04468倍
實際增幅還不到隊伍總輸出的4.5%

何況傷害這部分..  你真的想提高傷害
我覺得你選擇的增傷角更為重要
像放火主或是火妹這結果就會相差非常多了
平時打打小怪的這點攻擊力我真的覺得還好  =  ="

所以抉擇的重點更應該是放在
你到底是想要一個CD5的轉屬角?
還是一個雖然CD6但是當你卡心開朱雀
五回合內要是又卡還可以轉心珠來救妳的角色


而我的看法是:
通常這可能性在打打小怪時出現機率是蠻低的
如果是有"明顯困難"的關卡,  我看關卡資訊就能先得知了
這時候我會至少選擇個波比當隊友..  哈哈
這樣又卡心至少還可以救我,  救完朱雀也轉好了

但這也不代表鴨子就完全沒有用
像是火狂配上火龍使+火鴨的組合我就覺得很不錯
火巫 + 1*CD5轉屬 好像有點怕卡珠
火巫 + 2*CD5轉屬 又顯得多餘

這時候配上一隻多功能的鴨子真的是很完美   =W=
沒有練到CD滿我想也不會卡到哪裡去
我只是覺得這個效益真的沒有非常的吸引人
何況還要手動練技再投資約3隻鳥左右..




HP 2996   攻擊 1247   回復 314
木符石轉換成心符石   CD 5


HP 2765   攻擊 1430   回復 335
木符石轉換成心強化符石   CD 5

朱雀解放之後三圍更加OP
可惜燃燈還是略勝一籌而且還能轉心強化石
血量-231   攻擊+183   回復+21
但是卡片比較難取得,  同時技能也比較難練
我怎麼突然覺得這有點類似選擇龍使火鴨時的情景...?

心強化符石對攻擊方面的增幅我覺得在波比隊中會更為明顯
但所增加的這段差異究竟有沒有決定性的影響??

手排 8 Combo + 消12火珠分四組時的輸出
8470 x 4 x (2 x 2.25) x 2.75 x 4(400%) = 1,677,060
手排 9 Combo + 消15火珠分五組時的輸出
8470 x 4 x (2 x 2.25) x 3 x 5(500%) = 2,286,900
一般爆發約 168 ~ 229
做10~12雜版面疊珠約 274
8470 x 4 x (2 x 2.25) x 3(9 Combo加乘) x 6(六組火珠) = 2,744,280

假設燃燈平均能轉出五顆強化火珠
手排 8 Combo + 消12火珠分四組時的輸出
8653 x 4 x (2 x 2.25) x 2.75 x 4.75(400%+5x15%) = 2,034,36
手排 9 Combo + 消15火珠分五組時的輸出
8653 x 4 x (2 x 2.25) x 3 x 5.75(500%+5x15%) = 2,686,756
一般爆發約 203 ~ 269
做10~12雜版面疊珠約 315
8653 x 4 x (2 x 2.25) x 3 x 6.75(600%+5x15%) = 3,154,018

從這邊可以看得出來
當放朱雀時波比隊的爆發有可能連 200 萬都不到
當然此機率並不是很高,  因為要版面差同時又沒有天降
不過這在你只排8 Combo且火珠又不到15顆時真的有可能發生

反觀放上燃燈之後
不但爆發能穩穩保持在 200 萬以上
疊珠後的傷害甚至能夠突破 300 萬大關!!
雖然這只是限定在能達成10~12雜版面的條件下  
但還是很讓人高興的一件事 ~   XD

燃燈所轉出的強化符石的增傷效益約 1.15 倍出頭
不過在堤爾當隊長時可能這項增傷就比較無感
而且北歐的爆發力基本上已經足夠了
所以如果你是以血量為主考量的話
用解放朱雀其實也是不錯的




HP 2464   攻擊 1377   回復 397
木符石和心符石轉換成火符石   CD 10


HP 4057   攻擊 1854   回復 330
木符石和心符石轉換成火強化符石   CD 10

這邊其實就是一個選擇而已,  長CD但有大爆發且體質好
而我一直在想這個部份到底能提供什麼有用的資訊?
現在既然波比隊的爆發我都計算許多次了
那這邊就提供使用奧丁時北歐的爆發數據吧!

而北歐隊在爆發的使用上與波比隊有些不同
因為不像波比這麼好洗CD而且單回合傷害往往是過溢
所以在這邊我提供的是北歐隊分成二次爆發的數據
這應該也比較符合近期關卡注重連續爆發的特性
ex : (雙北歐+火巫+阿基+雙奧丁) 的隊伍
小爆發就是開火巫+轉屬,  大爆發就是火巫+阿基+轉屬
並列出雙奧丁與單奧丁配置不同增傷角的組合

這部分採取較保守的方式來估計:
手轉約 6 Combo, 消15火珠共二組(17x25% + 15x25% = 800%)
火妹取手排 8 Combo, 消15火珠共四組(19x25% + 15x25% = 850%)
火主取手轉 6+4 Combo,  消15+3火珠共三組(800% + 15x5% + 115%)
也就是說你實際打出來的數字基本上都不會比這低
(總輸出 = 總攻擊 x 隊長技 x (主動技) x Combo加乘 x 符石輸出)

血量:18945
攻擊:10188
回復:  2224
小爆發:10188 x 6.25 x (1.5) x 2.25 x 8 = 1,719,225 172
大爆發10188 x 6.25 x (1.5 x 2.25) x 2.25 x 8 = 3,868,256 387

血量:19730
攻擊: 9628
回復:  2464
小爆發:9628 x 6.25 x (1.5) x 2.25 x 8 = 1,624,725 162
大爆發:9628 x 6.25 x (1.5 x 2) x 2.75 x 8.5 = 4,219,771 422

血量:20014
攻擊:  9588
回復:  2270
小爆發:9588 x 6.25 x (1.5) x 2.25 x 8 = 1,617,975 162
小爆發:9588 x 6.25 x (1.5) x 3.25 x 9.90 = 2,892,130 289

血量:18461
攻擊:10116
回復:  2386
小爆發:10116 x 6.25 x (2.25) x 2.25 x 8 = 2,560,612 256
小爆發:10116 x 6.25 x (2) x 2.75 x 8.5 = 2,955,768 296

血量:18745
攻擊:10076
回復:  2192
小爆發:10076 x 6.25 x 1 x 3.25 x 9.90 = 2,026,220 203
大爆發10076 x 6.25 x (2.25) x 2.25 x 8 = 2,550,487 255

-------------------------------------------------------------------------------------------

接下來是單奧丁的配置,  搭配的轉屬角是火龍使
小爆發時火珠的數量減少五顆強化珠(-250%),  其餘參數同上
血量:18198
攻擊:  9459
回復:  1991
小爆發:9459 x 6.25 x (1.5) x 2.25 x 5.5 = 1,097,391 110
大爆發:9459 x 6.25 x (1.5 x 2.25) x 2.25 x 8 = 3,591,464 359

血量:18982
攻擊:  8899
回復:  2231
小爆發:8899 x 6.25 x (1.5) x 2.25 x 5.5 = 1,032,423 103
大爆發:8899 x 6.25 x (1.5 x 2) x 2.75 x 8.5 = 3,900,264 390


血量:19267
攻擊:  8859
回復:  2037
小爆發:8859 x 6.25 x (1.5) x 2.25 x 5.5 = 1,027,782 103
小爆發:8859 x 6.25 x (1.5) x 3.25 x 9.90 = 2,672,234 267


血量:17714
攻擊:  9387
回復:  2153
小爆發:9387 x 6.25 x (2.25) x 2.25 x 5.5 = 1,633,558 163
小爆發:9387 x 6.25 x (2) x 2.75 x 8.5 = 2,742,764 274

血量:17998
攻擊:  9347
回復:  1959
小爆發:9347 x 6.25 x 1 x 3.25 x 7.15(990%-275%) = 1,357,505 136
大爆發9347 x 6.25 x (2.25) x 2.25 x 8 = 2,365,959 237


雖然我沒列出所有的組合,  但其他組合應該也大同小異
像是你擺奧丁+三太子,  爆發大概就是比雙奧丁低點
擺單奧丁+火鴨,  就會比奧丁+龍使還要高一點

我也翻閱了一下某神魔圖鑑(App),  大略統計了一下
主線+12宮:王前一關的最高血量約105萬,  BOSS約300
近期特殊副本:王前一關的最高血量約150萬,  BOSS約300
也就是說只要小爆發能高於150萬, 大爆發高於300萬
基本上這爆發力就足以碾壓絕大部分的關卡了

至於每個隊伍的特性我就不做結論了
反正就是依你選擇的增傷角而有不同優缺點
(而且這篇討論主要的也不是隊伍配置,  懶~  XD )
希望這些粗估的數據對於選擇隊伍時能有所幫助

-----------------------------


總結:

其實我很慶幸自己選擇了火隊
又或者說是,  火隊選上了我
總感覺火隊和其他隊伍比起來有著更多的討論空間
我們好像總有些問題的答案不是這麼的確定
在最佳配置中還能放CD5雙轉的好像也只剩下火隊了  XD

如前所述,
我加入了很多自己主觀的意見
我也不敢說我的觀念一定都是正確的
但為了能盡量對每個主要隊員都做出分析
我也爬了許多的文,  看別人怎麼計算傷害公式
覺得不對的地方我會嘗試著的用數字, 道理來反駁
最後感謝每個看完我攏長文章的朋友
如果有其他問題可以留言討論

或者覺得計算中有錯誤或者不合邏輯的地方
也請大家多多指教!!


-----------------------------


最後最後最後來個我心目中的增傷角比較吧!!!

火北歐隊 最佳增傷角:阿基

無差別級的暴力增傷
雖然幅度不比火妹來得高
但其轉屬的重要性是無庸置疑的
我永遠記得我帶著1等的阿基師過了六封阿!吼~

雖然有些言論說阿基打木關時沒力
但說真的,  我打木關還是懶得換上其他角色
木關對火隊來說一向不是個頭痛的問題呀...
火隊玩家真正care的應該只有碰到水屬該怎麼辦吧?
最好的例子應該就是新輪迴中雙魚宮
火妹也是能過,  但沒阿基  行嗎?..    (好啦 = =   我知道可以)



火強權隊 最佳增傷角:火妹

在一般狀況下想做出10~12雜的版面
說難也不難,  但還真不敢保證一定能等到
畢竟很多關卡的BOSS是不會給你這樣消遙的機會的
但在波比隊中就不同了,  暈下去後就五回合給你刷
要等到10~12雜(三組)版面的機會大大提升
更容易讓火妹發揮她最大的增傷效益

反過來看阿基的技能與波比衝突
無論順序, 都會影響到彼此開技能的最佳時機
一不小心有時候還會成為過關失敗的主要原因
雖然我也覺得波比隊是少不了阿基
但在此消彼長之下, 火妹應該是無愧於這個位置



火狂魔 and 火希臘 最佳增傷角:火巫

雖然在文中對火巫貶多於褒, 但我並不是否認火巫的價值
我只是覺得在一般火隊中她的重要性比起火妹, 阿基
真的無法讓我感覺到有絕對的優勢

火巫是強, 但不是所有火隊的必備角
更沒有少了火巫你的火隊就玩不起來的事
不過在火狂魔和火希臘隊中
其持續增傷和火珠掉落率的重要性我想是沒人能取代的

204
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