LV. 38
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RE:【心得】三國志 12 ─ 睽違五年的新作,光榮端出什麼菜給我們?

樓主 可樂怪 colamonster
GP3 BP-
※ 引述《wasd5205 (絕倫逸群)》之銘言

> 在新視窗開啟圖片
> 選好勢力準備遊玩的時候,
> 玩家還能發現一件很杯具的事情,
> 那就是城池數量居然剩下40個,
> 只有40個城是想幹嗎了這?
>
>

> 三國志10好歹還有50座城市,
> 不多是不多怎樣也還能接受,
> 到了三國志11一口氣縮到42還以為已經是極限了,
> 想不到三國志12能人所不能還能繼續刪減到剩下40個城市,
> 內容越做越少的遊戲不多見,
> 三國志12則是這裡頭的佼佼者。
事實上三國志的城數量大約都在40~50之間
基本上本次的城還沒有減少到會大幅影響遊戲樂趣的程度
>
>

> 在新視窗開啟圖片
> 也因為城池的減少,
> 讓我好奇這次的武將數量剩下幾個。
> 不看還好一看我都傻了,
> 這次登場的三國武將居然不到500個,
> 就算以往三國志系列都被婊登場武將太少,
> 但少歸少怎麼說都還有六百多人以上,
> 而你已經被罵武將人數太少了,
> 這次居然還能大砍100多人,
> 我真不懂K社你在想什麼?
主要是後期武將,如孫皓羅憲這些人
不過大概要玩英雄集結劇本才會體會到
因為本作的節奏實在太快了...
女武將也有被砍的,這點我滿驚訝的
> 聽起來很有道理,
> 實際上叫詭辯。
> 八代是幾年前的東西?
> 所以現在是失落的十年囉?
> 當時因為技術、概念、成熟度的關係所以那樣的作品很棒,
> 現在已經過了十年了如果還是推出完全一個樣的東西要來賣人,
> 你還是會覺得很棒?肯買單嗎?
> 我不肯。
這個就見仁見智
洛克人九代把整個畫面復古回FC點陣圖
並無損他的遊戲樂趣

當然一個問題是三國志12並沒有像洛克人9那樣主打復古就是了 XD
>
>

> 在新視窗開啟圖片
> 跟以前一樣好不好?
> 聽起來沒啥不好,
> 但實際上是很不好的。
> 你沒改變擺明了我們內政方面就是不太懂得設計,
> 那也就算了。
> 但你這次扛著改變的旗幟,
> 還告訴大家這次的內政會有變化、會很有趣,
> 但搞到最後還是很無趣,
> 那這就是你的不對了...。
這我要幫KT講一下話
他沒有說這次內政會有變化啊 XDDDDDDDDDDDDDD
事實上從他一開始主打「武將半身像」,玩家就應該要警覺了
如果一個遊戲,而且是策略遊戲,突然主打角色設定好不好看,
那是不是就代表這遊戲除了角色畫的好看其他甚麼可稱道的地方也沒有?
無雙的宣傳也常常是這樣。

> 在新視窗開啟圖片
> 這次來加入了以往武將制的陳情功能,
> 每隔一段時間就可以在會議廳接民眾的陳情任務,
> 然後指派武將去完成。
>
>

> 在新視窗開啟圖片
> 這簡單講就是升級功能,
> 譬如說山上有老虎我們就派一個武將去打老虎,
> 打完老虎之後武將的武力就會增加一點,
> 指派武將去進行消防演習,
> 演習完畢後該武將的統帥就會加一等等。
> 甚至到了後期名聲夠多之後,
> 任務除了增加四維(統帥、武力、智力、政治)之外,
> 還能學得一些特技。
>
>

> 這個功能不是不好,
> 但是實在是太頻繁了,
> 如果能久久一次幫武將加點能力還蠻合理的,
> 但如果一兩個月就能加一次那就很怪了,
> 劉備也不需要太努力,
> 只要花短短不到十年的時間武力值就能超越呂布,
> 這怎麼想都很奇怪。

這設定還有一個問題,就是不會失敗。
只會受傷而已,但是你受傷完還是可以學到特技。
跟本作其他的東西一樣,應該能設定的更細緻一點,
但KT這次設定的客群大概是臉書網頁遊戲的愛好者。
> 這個設計是好的,
> 但是頻率的拿捏我覺得有點失敗。
>
>


> 在新視窗開啟圖片
> 除了外交之外,
> 這次連武將加薪也跟信長一樣了,
> 不只是介面,
> 連功能都改得一模一樣,
> 但K社在信長上的表現一直都比同期的三國志出色,
> 這次的學習對三國志而言是進步的。
恕我一點都不這麼覺得 =_____________________________=

加薪模式是整個革新系統裡我最痛恨的設定之一
這個系統的最大問題是加薪是無止盡的,沒有最大值
這等於逼使玩家就跟統一天下的豐臣秀吉一樣,為了餵飽員工非得出去擴張不可,
不但對種田派的玩家非常不友善,也並不合理
好在三國志12因為節奏很快加上加薪的頻率跟強度都沒有革新與天道這麼誇張,
所以受害程度還算輕...

而且信野系列也只是最近出來了個神作革新完爆三國志10跟11而已
甚麼時候就變成「信野表現一直都比同期的三國志出色」了...
>
> 在新視窗開啟圖片
> 整個戰鬥看起來還不錯,
> 但是整體設計過於簡單、陽春,
> 因為變化元素太少一開始或許還有新鮮感,
> 但只要打個十場就會發現這次的戰鬥真的很無聊,
> 無聊之程度大概可以跟十代拼個高下。
其實還好,
這次算是在一個出奇不意的地方出現亮點:AI。
AI的用兵方式基本上不太固定,
同一場戰鬥AI判定迎擊、守城或是偷營的機率似乎是隨機的,
基本上大大的增加戰鬥的變化性
當然還是有行為模式可循,不過比起前作AI制式到被玩家兩下就摸透的情況來說可以算好很多。
>
>
> 水戰取消也就算了,
> 地形其他的優點也沒有了,
> 蜀道難行之餘難上青天呢?
> 南蠻的艱困地形呢?
> 也都沒有表現出來。
其實有看的出制作單位還是試圖賦予戰場一點特色
比方說雲南是唯一沒有城牆的戰場地圖,而且地勢也相當崎嶇
很多人詬病的關卡其實也都存在,而且還滿難攻的
不過這些地形也只有走在上面快或慢的差別而已...
>
>

> 在新視窗開啟圖片
> 這次的單挑系統也是很慘澹的一個地方,
> 三國志11的全三D拼鬥不見了,
> 關羽、張飛、周瑜等等的特殊模組也不見了,
> 每個人、每場單挑都是看著同一個動畫。
>
>

> 那也就算了,
> 所謂的天地人系統其實就是剪刀、石頭、布的系統,
> 天勝地、地勝人、人勝天,
> 如果一樣就看誰的數字大,
> 必殺則是增加數字的數量,
> 反擊則是改變相剋的結果。
>
>

> 剪刀石頭布或許很有趣,
> 但要玩剪刀石頭布我在家找人玩就好了,
> 我玩三國志不是要來玩剪刀石頭布的。
三國志10的單挑也是剪刀石頭布啊...
>
> 在新視窗開啟圖片
> 整個單挑搞到最後運氣大於技術性,
> 三國志11雖然被我罵翻了,
> 但他的單挑系統真的是很棒,
> 三國志12可以說是一點都沒有繼承到。
>
>

> 或許有人會想說,
> 其實這系列的單挑也就有趣一個十一代,
> 十代以前的單挑也都很無聊阿。
>
>

> 問題是,
> 既然十一代能設計得很有趣,
> 身為續作的十二代反而倒退走,
> 把所有的優點的放棄往回退了十年的水準,
> 這樣真的沒問題嗎?
這只能說你是長年光榮的支持者就不會問這個問題了 XD
前作的優點基本上光榮是絕對不會承續到下一代的
除了一些幾乎是直接承續上一代引擎的系列作以外(太閣四~五、革新~天道)

> 在新視窗開啟圖片
> 整體而言,
> 三國志12與三國志11相差了5年多,
> 這是個很受期待的遊戲,
> 但想不到K社會端出這樣的一盤菜來回饋玩家,
> 這真的是很糟糕的行為。
> 很多人擔心這次的三國志12評價差、銷售差,
> 很可能會導致三國志12成為這系列的最後一個作品,
> 但我要說,
> 如果K社對三國志這個招牌的心只剩下像三國志12這樣的東西,
> 那放棄又如何了?
其實看這模樣,大概早就放棄了
三國志12真的只是為了延續三國志系列的生命而出的作品
如果KT真的仍撥大把預算下去作結果還是給製作小組作成這副鳥樣,
那北見健以下都真的該去信長磁磚上切腹沒錯;
但我更傾向KT高層給的預算就只能作出這種等級的玩意而已。

不管是三國志或是信野,對KT來說都已經賺不到錢了。
PC市場基本上在日本是完全萎縮,
而在海外華人市場則是有滿山遍野的山寨大軍,
如果有信野的玩家,應該記得去年台灣光榮千求萬求才把天道中文版求到手,
而KT終究還是商人,不會花時間精力在一款不會賺錢的遊戲上。

或許有人說少量預算仍能作出優質的戰略遊戲,
如矛盾社的戰國、或是國人自產的同人遊戲民國無雙,
但這些都是比較硬派的戰略遊戲,不是KT的強項也不是KT的走向,
KT向來擅長的還是以歷史人物的魅力為中心去賣遊戲,
所以當預算縮水的時候,KT選擇的是大部分日廠會去選擇的:增加表面聲光而縮減遊戲質量,
所以我們看到三國志12有精美的武將半身像、精美的3D動畫、精美的全語音,
然後就沒了。這一招是現在日廠的通用招數,先用聲光美術作宣傳把玩家騙進來宰掉,
然後玩家進來之後才發現裡面空空如也。
>
>

> 很多人把三國志12的內容貧乏、設定簡化怪罪到因為想吃平板電腦這一塊的問題上,
> 但是這真的很難當成理由,
> 你要支援平板電腦所以畫面不能太好我還免強接受,
> 但你如果說因為要支持平板電腦所以遊戲不能太好玩、內容不能太豐富,
> 這就是個狗屁了。
>
>

> 更何況,
> 你這招牌真正的客戶群是PC群,
> 當你連你的基本客戶都無法照顧到、都對你感到憤怒的時候,
> 你覺得這樣的評價、這樣的品質,
> 真的能夠成功拓展到什麼新客源嗎?
三國志或是信野還要能繼續存活下去,就已經不能死守PC市場了
唯一的活路大概只剩轉型到家機、甚或是掌機或手機上
不過這裡有兩個問題,第一就是歷來三國志跟信野本來就是針對PC開發的遊戲
尤其是介面越依賴滑鼠以後PC跟家機版的操作性就會越來越相去甚遠
再者家機的性能也不一定能像PC一樣強大,如此一來遊戲質量也會受限制

第二就是不管你要轉型到甚麼機,這次這種品質都是不及格的 _A_
大概放到臉書上還會有人想玩
但是沒有資格放在架子上賣七千多日圓
所以KT還是要想辦法提升遊戲品質。
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