LV. 19
GP 589

【討論】對元祖&X系列的一些看法

樓主 鬼樹 kenpkpk5206
GP11 BP-
歡迎討論


*修飾了部分情緒激動的詞措


Z系列十年前玩的 幾乎忘光 為保證公平不討論
EXE也十年前玩的 沒深入玩就不亂講
DASH沒玩過 因為我沒發售平台的遊戲機


元祖系列
1代 沒M特武過不了關 但不難拿
缺點就是有幾關都要放個大眼怪在關底 接近你的速度完全看運氣
需要相當的手速才可以射死大眼怪  絕對不是給幾歲的小學生玩的不良設計

冰人&威利1的飛天移動平台設計很看運氣 移動軌跡隨機然後還會射人 除非你用M特武

黃惡魔也不應該是給小學生打的

後面重打Boss不掉補品  一點良心都沒



2代  
首次有8王以及E罐  威利城的過場動畫
屬性相剋相比其他代數來說標奇立異
金屬人特武剋金屬人 閃光人 泡泡人
理論上也算剋快速人 因為可以定他身 然後射一發洛克炮 切回金屬刀 重覆
照道理上火焰特武打樹木人最痛,但空氣人特武可以直接穿過盾牌 比火焰殺更快


泡泡人特武除了剋屬性都沒用
空氣人雖然沒那首歌描述的強度 但要無傷只能看運氣
快速人過強速度太快 出招太隨機


還有這代小怪厚血到不可思議 但特武一發就秒掉
威利城第4關設計的Boss 炸彈只要失誤一發就要自殺到GAME OVER重打
威利機器2號 第二形態的招式不可能閃避
外星人用弱點以外武器造成的效果根本就是惡作劇


3代
首次有萊西的一代
雖然是歷代最多關卡的一代 有19關
但其實有4關舊關/舊Boss重用
有3關是直接打王 1關是八大逆襲
針人、影子人極難打 快速人比上代更猖狂
弱點相剋也很詭異 不循環


4代
首次有能量炮、雙城堡以及隱藏要素的一代
不過Boss跳血條很久 讓人煩躁
最後的威利只能用法老人/圓環人特武打
但圓環人特武效果太差可以無視


5代
本代特色為收集字母
重力人關設計很有趣
能量炮比上一代快 但被打會失去集氣
Boss最弱的一代
比特強無敵


6代
FC元祖最豐富的一代 很多隱藏要素以及分歧路線  
萊西合體等等
但萊西合體打大部分的王都不實用


7代
元祖隱藏要素最多的一代 細節之多應該是洛克人第一  藤原得郎主導的最後一個元祖作品
取消雙城堡  萊西合體變強
受擊後的無敵時間很短
很多可以收集的道具而且又實用
懶得收集也可以直接買 很方便


8代
稻船時期的作品  關卡長度比X系列長
首先有存檔系統的元祖
塞了很多要素進去 細節上不如7代 但整體內容很豐富
不再限制於以往的普通玩法
有氣球 騎車 滑雪 平台射擊等等


R&F
雖然很多8代舊素材重用 但整體不差 收集要素也夠
後面幾關又長又難
缺點是平衡度不好 洛克人遠遠不如佛魯迪



9代
特武最實用的一代 很多地方都做球給特武
威利城更是不用特武無法過

整體中規中矩  
缺點是沒有突破反而搞倒退 沒有收集要素

噱頭是布魯斯作為可操作角色
但兩個主角的差別也不大
前面有個R&F 兩個主角功能分別明顯
但9代的雙主角卻讓人失望
比起強弱差距大更慘的就是沒特色

隱藏關卡很難



10代
故技重施 又是8bit
8bit不是最大的罪 而是沒有豐富的要素
特武比9代更沒特色 不能改變地形

水盾 < 這到底是第幾個護盾特武

用佛魯迪會很輕鬆 太多Boss做球給佛魯迪
有3個挑戰關卡的Boss(洛克人黑白版的Boss)
打贏可以拿到特武 但只能給洛克人用 意義不明



11代
優點就是平衡做得好
即使完全不用特武齒輪都可以過任何一關
關卡內容完全符合Boss的主題
最革命性就是改善以前視野差的缺點  畫面變寬
視野很好 不會因為角色比例太大而讓畫面太小

缺點 Capcom不敢放太多成本下去  雖然關卡長度是以往兩至三倍  但關卡數不算多
威利第二關可以像X7壓縮機當尾王
然後下一關才是蒙巴恩
劇情還是那樣沒進度  另外兩個主角消失


之後無論出X9或ZX3還是其他都好 如果能以元祖11代的水準為基礎投放更多成本會做得更好

那些善待玩家的設計是為新手而設的
如果你覺得很簡單的話
還是那句 嫌簡單就限制自己





X系列
我比較喜歡X1 & X4

X1就  很標準的洛克人 中規中矩
沒有多餘的 也沒有少到
關卡設計很有人性
然後特武超好用

關卡會互相影響的基本上是良性
除了變黑那個 不過那個也不會很容易跌死
最經典是犰狳那關

八大關之間內容重覆度很低
有騎乘機甲、水關、火焰等等



X2=X1的加強版但關卡超短
跟元祖7一樣無敵時間很短
首次有騎乘的一代(騎機車)
收集要素變得多樣化 收集方式比較刁鑽
八大有第二形態&絲瓜有兩種死法
有亂入Boss影響後續
然後反擊獵人老頭應該是X系列前幾名強的Boss


X3 很多收集要素的一代
拿道具要繞一大圈但很多收集完之後根本用不上
拿A是為了收集B 但收集完B之後
A完全沒機會再用到或用了也差不了多少  

X3的三段集氣洛克炮太散 很多時候都打在小怪無傷害判定的位置
我覺得集氣特武好用跟洛克炮集氣效果差兩者不衝突
純手炮真的沒那麼好用

有個整人設計就是拿了二次強化後不能拿金鎧
如果真的很想要金鎧就要整個重打
除非你用網上的密碼

召喚Zero的定位很尷尬 一到中Boss或Boss房就會跑掉
偏偏X3關卡長度其實沒很長 然後每關都有中Boss房囧
除了送Zero去死拿光劍或道中坦傷之外沒太大作用
可以殺死亂入Boss來影響後面Boss的設計挺特別


X1-3的西格瑪城總有幾關有完全沒敵人但一直向上跳的設計 我覺得不太好



X4開始就換稻船當製作人了,不過製作人其實就是監工好聽點的講法 還是要看下面的人本事


X4-X6的跳躍有點像灌了鉛,起跳慢落地快 沒之前好跳

很多人覺得X4簡單的原因我覺得有幾個,無限中繼點接關,被小怪打很癢,小怪脆

優點有配音有過場動畫,雙主角(雖然X3的PS版也有過場動畫) 很潮

X4開始變為存檔系統,關了遊戲也不用重打老西

但X4也有問題  Zero新增普通功能也算特武明顯就是懶得設計招式

不友善的地方就是 你初見時 一直衝的時侯因為畫面太窄剛拉畫面就被小怪撞

因為角色比例太大  Boss房還會切割 例如我在房間最左邊 會看不到火龍、海象等Boss出的招式
不經意地對想拉開距離的玩家的懲罰

然後Boss的受傷判定跟視覺上不同(海象的手不會受傷)
貓頭鷹、將軍更有判定缺陷
(雖然是良性缺陷 玩家覺得)




X5開始有個很!@#$%^&的設計就是X的手炮不能穿牆  不過X5不算難 所以還好
玩得最短時間的一代

可以直接射走Zero
排除了用巫術的洛克人1外 理論破關速度跟Z1屬於最快


烏賊&鯨魚關很拖時間
前者要一直弄機關,後者要跟中Boss散步


關卡設計方面
恐龍關給人第一感覺就是X4火龍關循環再用
螢火蟲關背景=蘑菇關
飛馬攻擊模式=X1暴風鐵鷹


印象比較大就是在水中的操作最怪異的一代
低跳時跳起來很慢  但高跳時又落地非常慢
X4素材過份重用、傷眼背景、各種偷懶(X1 Boss沿用)
Boss像塑膠在發呆 出招嚴重欠缺動態感


還有最重要的,艾莉亞你給我閉嘴



X6
死亡後特武會回滿的一代
如果說X5是偷工減料的作品,那X6就是連DEBUG就沒在做的作品
一堆BUG 關卡又短 為了掩飾很短的事實而放一堆搞人的設計
太多道具拿完之後很大機會死亡


除了拿道具外都不想用X 設計都對X不友善 手炮不穿牆 然後八爪魚又愛躲在牆
Z光劍在X手上意義不大
Z的手炮單發傷害=X手炮滿集氣傷害 但Z手炮DPS超強


Z的斬擊如果斬到無敵/盾會變得很卡 一直拖刀


亞空間海馬克斯也是很不平衡的設計 用X打最少要兩個彈量多的特武才夠用
相反ZERO只要拿個火劍就OK Z手炮傷害又很高
而且不看攻略很多人根本不知道怎對海馬克斯造成傷害


然後最差的惡夢現象就是進入水蚤後 烏龜關會變黑的設計 最後還是要進別的關卡用幻影惡夢洗掉變黑
反正應該不會有人想玩變黑又可以洗掉 當初設計的意義純粹就是整人
暴雨龜對X完全就是不友善 難破盾 然後能打時間又短
相反用Z簡單 隨便斬隨便殺


河蚌下面的反射版機關很煩 小怪一直打你 然後X手炮又不能穿牆 一直打到別的
調整完後面的反射板回去調整第一個板時 因為畫面太窄的問題敵人全部復活
如果這關沒有要去亞空間的話一分鐘左右就打Boss


火鳳凰關幾乎沒有火焰 整關都在打拖時間的中Boss
沒全屏攻擊打不動 又是一個不良設計


糞金龜關 能不能拿到裝甲全看運氣
還要先知道遇到特定惡夢素身X過不去的情況下換成獵鷹X或Z


冰狼 雪崩全程拖時間 不過勉強還能玩
但後面天降冰塊 運氣不好是無法過關的
用Z還可以二段跳偷步 X真的只能運氣

運氣太差會像下面的影片



鯊魚
關卡節奏差 人質位置整人
然後八爪魚又多 想過去的地方都會被八爪魚卡
然後又要蹲下 受擊一下就被壓到死掉
X又太渣打不到牆內的敵人 八爪魚又生在人質頭上
結果中Boss跟Boss很弱
打這關用Z比X簡單幾倍


蓋特城從初見開始打了一個下午才過
關卡設計真的很搞人


首先要搞清楚「拿到XXX會比較輕鬆但非必要」跟「沒拿到不在必經之路的XXX無法過關」
的差別是很大的  前者拿到強化裝備會覺得很爽,後者會覺得很多餘
既然是必需物品 那就放在正常點的地方  
或者做關卡時多思考 讓人能普通又正常地過


「蓋特關的尖刺為了避免玩家直接跳關不打八大,必須收集完整晶片才能過」這句其實更是印證了跳關是多餘的設計  


X5跳關就沒問題 不想懂製作人開放跳關然後又在門口攔人的意義


元祖2也有特武能源不夠就過不了關的情況 但那個GAME OVER一下就能解決 而且本身就不能跳關
所以到威利城時一定是萬全準備的狀態

元祖2跟X6差了十年居然更倒退

X6死後會回滿特武是不錯 但X沒強化晶片不是過不了就是太麻煩 重試多了也會因為不是死在敵人的攻擊而讓人感到煩躁

相反Zero有二段跳 覺得難跳還可以故意撞小怪拿無敵時間


沒有大跳躍(不願意透露姓名的人質但丁)/影忍/劍鎧etc的X無法過關、惡夢母體攻擊機制不穩定

一般來講要不受傷就要高速移動&高速衝刺&大跳躍躲母體攻擊 那當初幹嘛不直接做成可以正常高度跳過 略多餘


第二關實際路程很短 但很多小怪很拖


蓋特第三關
實際很短 但又要故技重施放個壓縮機 然後在很狹窄的地方塞一堆小怪卡你
如果是一條直路沒有任何物件 可能一分鐘都不用就走完


老西相比前面各種搞人的設計實在是太弱


人質系統
有好幾個八爪魚一出來就在人質頭上根本折磨收集狂
重要晶片好像都不會被感染是製作組的唯一良心




X7
操作方面
A在X7的操作跟X8的操作差距很大 一時間不習慣
有能量炮 殺死雜魚可變身(X8是另外選擇特武)


自動鎖定
鎖定的追蹤性很怪  X鎖定了站住不動還會射歪
X的鎖定射程比A短
有鎖定圖案結果實際距離不夠造成欺詐


我承認對X7描述不足 補一下心得好了
玩起來是頗有新鮮感
雖然轉型3D是好事 視角毀了這遊戲
特別是打Red的時候視角很差
反人類的視角調節方式


Red會一直跑來跑去
隨機的現身位置、隨機的出招
龍捲風有無敵、分身一直亂
用A打抓癢   用X就要更接近他才打得中
死亡的原因都是跌死
後面Red還會變半透明跟你鬼捉人
而且Red極厚血


老西打完第一形態後接關居然直接第二形態


食蟻獸關 上下顛倒但左右不顛倒操作起來很不舒服

如果是現在的年代就會做得好

推土機那關 Boss反客為主佔了畫面一半讓畫面很窄
走路像踩地雷一樣


人質超容易死(比X6還容易死)







X8  終於可以讓艾莉亞完全閉嘴了
畫面歷代最窄 我看別人PC版都很寬 我合輯設定沒法調
敵人全部一拉畫面就貼臉  敵人離開畫面還是能射我
拼無傷打到內心很累

水母關的視角在轉角位看得很辛苦 然後還限時 難拼S

雪人關 最大記憶力測試

打到城堡關的第一次霸法 後面放小怪出來那招真的噁如果是素身來不及打死就被抓了
感覺城堡Boss都鼓勵玩家用聯合攻擊收尾


X的特武除了打Boss弱點外基本上沒幾個對小怪有用(洛克炮很強 某幾個特武太渣)

A的特武跟X重覆幾個而且還比較好用又不扣能量
A在X8的操作性比X7方便很多

如果畫面不窄還是個好遊戲
































11
-
未登入的勇者,要加入討論嗎?
板務人員:

6494 筆精華,10/18 更新
一個月內新增 6
歡迎加入共同維護。


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】