LV. 12
GP 4

RE:【問題】小小的那點..我真感動了07龍...(捏EP7)

21 樓 老馬 t7804282009
GP0 BP-
我去看一下金藏的維基百科
轉貼如以下

本來是以前的右代宮分家出身,由於關東大地震時右代宮本家遭遇毀滅,金藏因此被彼此仍鬥爭不休的長老們選中,作為協調並擔當起家督之職。據說曾與魔女貝阿朵莉切簽訂靈魂契約而得到10噸黃金。正是用這些黃金做擔保,金藏獲得了大筆貸款,重振了右代宮家的生意。二戰後靠朝鮮戰爭特需賺了一大筆,並獲得了六軒島的所有權。對西方文化有很深的瞭解,子女和孫輩的命名上都有濃郁的西方風格。也是由於他對西方文化的親近,使得二戰後他能與盟軍佔領軍建立良好的關係——這層關係對他提前得知朝鮮特需和獲得六軒島都有很大幫助。

除了二戰(台灣的影響太小了!),我一到看四個字"朝鮮戰爭",就想到以前歷史老師說的
其實朝鮮戰爭和台灣有一點關係,因為台灣是朝鮮戰爭的小部份,不過這只是美軍與台灣海峽的問題,跟日本好像沒關係。
因為
朝鮮戰爭是1950年,EP7金藏回憶好像是1944年上那島.....
我想..
如果碑文真的與台灣有關係,那他可能1950年過台灣,但是上樓
好像翻EP7提過家人認為金藏的故鄉是台灣...
嚴格來說,
朝鮮戰爭沒關係....

所以,金藏的維基資料沒有提台灣,台灣的關係很太小了,所以我希望07龍騎土訪問中能提EP7台灣的意思...
不過,我想海貓是07跟讀者之間有互動的故事,我覺得07龍因為看到有網友提台灣論而且EP7設定把繪羽像跟提台灣論的網友一樣..(同上樓)...我覺得有可能..

還有,上樓的巴友,感謝她幫忙翻,因為我第一篇有提過希望有巴友幫忙翻一下他們說什麼台灣XD

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LV. 36
GP 488
22 樓 五索小尻 bluepop
GP0 BP-
※ 引述《t7804282009 (老馬)》之銘言
> 我去看一下金藏的維基百科
>
正是用這些黃金做擔保,金藏獲得了大筆貸款,重振了右代宮家的生意。二戰後靠朝鮮戰爭特需賺了一大筆,

這點很討厭呢 XD
我個人會傾向於蟬哭妖當中『傳聞園崎家賣人肉罐頭發財』的這種煙霧彈的感覺

不過目前大家都傾向跟二戰脫離不了關係吧 XD?
不管是德國、義大利的黃金、片翼紋....或是山下奉文的黃金 (這個好像離比較遠@@?)
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LV. 17
GP 6
23 樓 yoriko yoriko
GP2 BP-
07龍騎士根本沒仔細考證
要説河川是鐵路,找鐵路叫「唭哩岸」的車站
跟台灣捷運的唭哩岸有什麼關係?
更不用説那個漢語拼音Qilian

日據時代淡水的鐵路有一個站叫做「唭里岸」
注意!少一個口差很多
歷史沿革如下

1901年8月25日 日據時期在「台湾総督府交通局鉄道部」的催生下淡水線完工通車
1915年8月17日 新設車站之一;啟用時稱為「唭里岸」
1945年  臺灣進入中華民國時期
              鐵道部改編為「臺灣省行政長官公署交通處臺灣鐵路管理委員會」
             「唭里岸」改名為石牌站
1948年3月5日  臺灣鐵路管理委員會改制為臺灣鐵路管理局,即今日的台鐵。
1986年 行政院經建會正式通過改建捷運計畫,淡水線確定走向結束營業的命運。
1988年7月16日 台鐵淡水線正式停駛,走入歷史
1997年3月28日 已經改建完成的台北捷運淡水線通車<淡水站-中山站及新北投支線>
                          成為台灣第一條由傳統鐵路改建為捷運的路線
                   

也就是1986年日據時那條鐵路都廢掉了
當然這個謎題金藏很久以前就想好了
但不管怎樣也會是「唭里岸」
絕對不是「唭哩岸」或是漢語拼音!!!
搞不懂為什麼要寫「二人を口にし」!!!

更何況1945年以後就改名為石牌站
以現在捷運來說是在石牌跟明德之間
跟「Qilian Station」差的遠了

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LV. 36
GP 488
24 樓 五索小尻 bluepop
GP3 BP-
※ 引述《yoriko ()》之銘言
> 跟台灣捷運的唭哩岸有什麼關係?
當然跟捷運沒有關系 @@/

> 要説河川是鐵路,找鐵路叫「唭哩岸」的車站
基本上,原文是『その里にて二人が口にし岸を探れ。
要找的是『在這里尋找兩人開口之岸』之,是地名或是車站?

不知道你有沒有辦法去考證一下 @@
因為「唭里」、「唭哩」 都有資料

( 1905年 , 異族群移入採硫磺礦的北投社 )

當年確實是「唭」,但是參考『唭哩岸地名沿革』內文時卻發現.....

明鄭時期「奇里岸社」→ (略) → 清同治十二年時又分為代表北投的「唭哩岸社」和代表士林的「八芝蘭社」→ 清光緒稱「淇里岸莊」(略)民國唭哩岸」。

日治時將「淇里岸庄」再分為「唭哩岸庄」與「石牌庄」,更顯示人口增長外,石牌地區重要性漸增的趨勢。


基本上,上述中可以發現,『唭哩岸』一路走來,一下有口一下無口的
但『唭哩岸地名沿革』中指出,日據與民國皆為『唭哩岸』

( 當然,我只能從網路上蒐尋資訊來參考,若你是當地人或是有老一輩人的佐證,那或許你是更正確的XDD )

> 1915年8月17日 新設車站之一;啟用時稱為「唭里岸」
車站無口,但地名有口.........麻煩吧 XDDD
或是地名有口,但取車站名時卻無口.........麻煩吧 XDDD
( 台灣日治時期為1895年 - 1945年 )

> 也就是1986年日據時那條鐵路都廢掉了
你指的只是『車站』,而非『唭哩岸』這個地名吧?


>
絕對不是「唭哩岸」或是漢語拼音!!!
嗯.....從 EP3的EVA提示中,我們可以帶入『(KI-LI-GAN)即凱達格蘭平埔族KI-IRIGAN的譯音』假設,以便進入之後的『Qilian 』
( 當然,矛盾還是在這邊.............. )
( 所以有沒有口根本沒甚麼意義.....問題還是在英文 Orz )

但其實我比較好奇的是..........當年日據時代與民國初期時,『唭哩(里)岸或唭哩(里)岸車站』當時的英文名稱為啥?

畢竟改名為石牌站也是民國45年(1956年)的事情了
而『うみねこのなく頃に Wiki的年表』上,是認為金藏生於1906年...
所以改名石牌站已經是金藏50歲的是了...... 對於懷念的基礎上,使用舊名『唭哩岸』並非不合理吧 XD

Ps : 我並不是 100% 的台灣論支持者.....
    
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LV. 29
GP 663
25 樓 唯姊 kyle18412
GP0 BP-
>
> 嗯.....從 EP3的EVA提示中,我們可以帶入『(KI-LI-GAN)即凱達格蘭平埔族KI-IRIGAN的譯音』假設,以便進入之後的『Qilian 』

雖說可以硬拗,

但這也太拐彎抹角了。

我傾向於龍七沒注意到這個矛盾點產生年代上的錯誤。
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LV. 25
GP 185
26 樓 Rodd rodd12345
GP0 BP-
※ 引述《kyle18412 (唯姊)》之銘言
> 雖說可以硬拗,
> 但這也太拐彎抹角了。
> 我傾向於龍七沒注意到這個矛盾點產生年代上的錯誤。
>

這樣講很匪夷所思

我上面已經提過
台灣碑文論是早在EP5及EP6就風行於日本的理論
且台灣碑文論也是那時馬上就有人反駁的理論
龍7則在EP6後訪談有提到有人已經開碑文98%左右
也就是說龍7知道這個理論有它的缺陷存在
但是就EP7來看龍7連想硬坳的推理都沒有公開在EP7
我想還是等EP7後訪談的真相解明讀本出版後才來確定比較妥當

不過真要失望的應該是EP1~EP4的密室
絕大部分都靠詐屍或沒發生過此案件來瞞騙讀者
並沒有什麼高超的犯案技術或是錯綜複雜的推理在內
然後到EP7又被龍7婊說犯案技術與手法不重要,重要的是犯案動機。
偏偏動機是最難猜且最容易對出題者任意更改答案有利
我是覺得推理動機才是次要吧
推理小說迷人之處就在於思考各個懸疑的殺人案件與犯人的行動時間去做配合再推理
而海貓卻僅僅是靠詐屍和騙術來撐四個EP
  
來看看龍7在海貓這部作品埋下多少惡質陷阱:
  1. 金藏在一開始即死,EP1開頭就誤導讀者
  2. 紗音嘉音同一人,可以忽視不在場證明犯案
  3. 大部分劇本皆非真實,即便是去除掉魔幻場景的一般場景也存有幻想
  4. 龍7訪談中說不可以用寒蟬真相去思考海貓,但是海貓真相中也存有幻覺與詐屍
虧當初龍7說海貓是有別於寒蟬的推理劇
現在看起來真相雖然和寒蟬差很多,但手法還是沒差多少
就只是靠"騙"一個字從When they cry 1玩到When they cry 4
或許龍7一開始連載海貓就說這是比寒蟬更惡質的劇本
但是一直鼓吹海貓推理沒人破解玩到EP6但發現真相是這樣難免讓人失望吧
  
不過以一般作品去比照海貓其實它已經是鶴立雞群了
能做成這樣龐大且獨特世界觀與與眾不同且極具有張力的電子小說也算厲害了
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LV. 15
GP 11
27 樓 哲弊 diablo81321
GP0 BP-
※ 引述《ppeterr (Mirage)》之銘言
> 我們只是針對於碑文的解法啦...
> 因為這樣要跨足的領域太多了...
> 只是覺得搞成這樣,本來不會太難的謎題都變的不知該從何解起
> 雖然遊戲從EP1開始就有不斷提及台灣,只是不讓人覺得這就是暗示...


台灣不是也有日本總督府留下的黃金之謎嗎?(也是用噸計算,雖然那是台北賓館,跟淡水還是差很大)。
 
龍7會不會是採用這個傳說作為碑文之謎的根據呢?
 
密碼:9889,這是叫我去訂比薩的意思嗎?
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