LV. 44
GP 2k

【討論】板務與板友意見互動專區

樓主 K1 belldandy19
GP0 BP-
這裡是本版的板務與板友意見互動專區  
各位板友如對本板管理相關有任何問題、意見想反映 或違規文之檢舉
皆可在此串發文
版務會不定時做回應或違規文章的處理

精華文章推建請至此串
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LV. 28
GP 404
2 樓 chiousf chiousf
GP0 BP-
精華區裡面,「官方DLC」,第一個DLC不是早就在Steam發布了嗎?
2月8日,還是免費的。
 

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LV. 42
GP 914
3 樓 我被鎖定了...... mnbvcxz2005
GP1 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=02526&snA=17457&tnum=3

『我的主程式是從遊名星空下載的 每次玩都要用APPLOCLE在簡體中文下執行 如果要使用國外下載的MOD(英文)  那要如何使用
我是新手所以請寫詳細一點謝謝
感謝幫助』

=======================================

這位head236shot(威廉亞瑟)老兄作了非常好的示範,3F的巴友也拍照起來了。不知道版務有什麼想法?

雖然說基於站規、版規去執法,而判定上已版務的主觀認定為主......但這樣好嗎?

只差沒來問『我是玩盜版的,這問題該怎麼解決?』

我並不想強調玩正版多高尚多高貴多有錢,但支持正版軟體應該是一個普世價值吧?

上古5的售價並沒有貴到離譜,我上禮拜在台北光華還看到有學生相約買正版。台灣的物價的確飛漲,但遊戲可沒有漲價啊(苦笑

怕遊戲不好玩、怕雷到、沒錢........這種理由捫心自問,十之八九都是謊言。

請問版務的底線在哪裡?

雖然版規有提到盜版跟破解卻並沒有具體的處置措施,且文章列表的置頂區缺乏宣導支持正版風氣........

我知道版務辛苦,不見得能常上常管。但無法積極的管理的話,做些防火牆弄個消極的預防措施也可以啊。

對岸三大媽的不少人期待改版,但沒有一個會說支持正版,理由大家心知肚明。

但這裡是台灣沒錯吧?(汗

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LV. 44
GP 2k
4 樓 K1 belldandy19
GP3 BP-
※ 引述《mnbvcxz2005 (我被鎖定了......)》之銘言
基本上此類文章就是刪無赦
跟版務主不主觀判斷無關
我上任時就有說了只要是不觸犯版規站規
即使是趨向戰文我也未必會砍文鎖文
至於盜版問題只要是文內影明確證據證明發文者是使用盜版
就已觸犯巴哈站規
因為巴哈基本上是禁止盜版討論的

不過相對的如果是灰色地帶  如3DM之類的討論
就屬版務主觀判斷
目前我是傾向不砍文
除非文內明確指出發文者就是用盜版主程式那我才會動刀

至於違規文存活時間問題
我也明講   我上班時間近14小時休假排休
所以管版沒法常常在線
但我能保證我每天上班前下班後都會上來管理版面和處理檢舉
至於版主我不了解她的情況不過應該不會比我好多少
真要在時間上作文章的話
我也只能保證   違規文我不會讓他存活超過14小時
最久最久就是在我上班出門後一分鐘發文 剛好我當天又加班半夜才回加砍文
但我相信這種事情不會常常發生

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LV. 24
GP 2k
5 樓 calexise calexise13
GP1 BP-
※ 引述《mnbvcxz2005 (我被鎖定了......)》之銘言
> http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=02526&snA=17457&tnum=3
> 『我的主程式是從遊名星空下載的 每次玩都要用APPLOCLE在簡體中文下執行 如果要使用國外下載的MOD(英文)  那要如何使用
> 我是新手所以請寫詳細一點謝謝
> 感謝幫助』
> =======================================
> 這位head236shot(威廉亞瑟)老兄作了非常好的示範,3F的巴友也拍照起來了。不知道版務有什麼想法?
> 雖然說基於站規、版規去執法,而判定上已版務的主觀認定為主......但這樣好嗎?
> 只差沒來問『我是玩盜版的,這問題該怎麼解決?』
> 我並不想強調玩正版多高尚多高貴多有錢,但支持正版軟體應該是一個普世價值吧?
> 上古5的售價並沒有貴到離譜,我上禮拜在台北光華還看到有學生相約買正版。台灣的物價的確飛漲,但遊戲可沒有漲價啊(苦笑
> 怕遊戲不好玩、怕雷到、沒錢........這種理由捫心自問,十之八九都是謊言。
> 請問版務的底線在哪裡?
> 雖然版規有提到盜版跟破解卻並沒有具體的處置措施,且文章列表的置頂區缺乏宣導支持正版風氣........
> 我知道版務辛苦,不見得能常上常管。但無法積極的管理的話,做些防火牆弄個消極的預防措施也可以啊。
> 對岸三大媽的不少人期待改版,但沒有一個會說支持正版,理由大家心知肚明。
> 但這裡是台灣沒錯吧?(汗


我記得我把他桶了@@
不過
前幾天我再搬家比較忙
最近也在修濃縮成一個月的大四密集課程
所以上站時間會比較少
(上站時間大概都是台灣時間的深夜和早上巴 "我住加拿大")
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LV. 24
GP 195
6 樓 靜辰 zzzzz888
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

想煩請板務整理一下精華區mod那裡
由於分類不太明顯
精華mod數量又一直增加
感覺有點混亂和不太好找= ="
以上
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LV. 44
GP 2k
7 樓 K1 belldandy19
GP2 BP-
※ 引述《zzzzz888 (靜辰)》之銘言
> 想煩請板務整理一下精華區mod那裡
> 由於分類不太明顯
> 精華mod數量又一直增加
> 感覺有點混亂和不太好找= ="
> 以上

MOD部分目前要整理有困難
有困難的原因在於MOD本身的UP主並非每個都在隨時做更新
甚至有些MOD目前的最新更新後已無法使用
但板務無法每個MOD都去下載做測試

收錄精華區的理由
只是方便有個紀錄讓難尋找的版友能有個方向
至於找到是否能用或著無法安裝等問題
已不在板務的能力所能解決的範圍內
畢竟版上的mod文99%都只是轉帖或轉貼文
能用與否並不是板務能夠決定的

若真的做個分類
頂多也只能以裝備類和非裝備類來做區分整理
想也知道這種分類意義不大  因為裝備類還是佔大多數
若分的更細那恐怕只會更混亂了
所以目前是採取
只要內文是介紹mod且有放出連結和預覽圖面
一率收錄精華區做紀錄
目的是希望讓版友在搜尋時能有個大方向

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LV. 21
GP 263
8 樓 逆刀:單沉 forraska
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

在下不才, 有2點建議.

----讓我先列個目錄----
1. 關於5代中英文版及漢化相關事宜
2. 關於精華區5代MOD下新設疑難排解
----目錄結束----

1. 關於5代中英文版及漢化相關事宜
相信板務們應該知道台灣代理商發行中英文版的爭議,
希望是否能發布聲明公告置頂於版面, 讓新玩家或因為更新後漢化失效的人能之其所以然?
此舉應能夠有效減少板上眾多重複詢問為什麼中文版出錯的文章.

在下了解此公告可能將會涉及法律層面的問題, 但若慎選字眼應無大礙,
設立公告用意並非指責代理商或討回公義, 而是單純讓新玩家知道出錯原因及解決方法.
簡單敘述前因後果即可, 舉例:
上古卷軸5代:天際的官方繁體中文包疑似直接使用玩家製作之漢化, 並且版本過於老舊,
(更保險的說法: 上古卷軸5代:天際的官方繁體中文包版本老舊, 並且無後續更新,)
因此於遊戲更新時可能造成出現亂碼、方塊、創角畫面種族選項皆為look up fail等問題,
請玩家於版上搜尋任一符合最新遊戲版本之中文化安裝即可解決問題.


若經考量後仍覺不妥, 或許可以併在2. 關於精華區5代MOD下新設疑難排解之中.

2. 關於精華區5代MOD下新設疑難排解
精華區雖然有5代MOD分類, 但幾乎沒有太多分類.
有鑑於把各式各樣的MOD文章分類很耗時, 版務也解釋過原因, 因此不做此類要求.
但不知是否可以新設疑難排解分類, 把教學型的文章統一集中, 跟介紹型的文章有所區隔就好?
同時可以考慮把一些解決MOD常見問題的文章收錄至該分類
如:
RE:【問題】重灌Skyrim MOD卸載
RE:【問題】裝模組候常跳出是正常的嗎?
【情報】不必重裝Skyrim的快速修復方法 (這串兩篇雖然短, 但卻是很重要的東西)
RE:【問題】手部問題.... (在下不才, 毛遂自薦)

以下這篇跟MOD關係較少, 但仍建議收入
【情報】解決UGrid設定bug (遊戲開始畫面Logo變紅)

畢竟兩者的目的落差頗大, 同時也方便版友爬文自行解決簡單問題

感謝兩位版務的服務~
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LV. 30
GP 166
9 樓 我要打十個 ga3
GP0 BP-
支持樓上
第一點我另外建議增加版上主要漢化版本PO文的差異介紹
如大學繁中版不完全是簡體直接轉碼成繁體的版本,面對繁體系統的使用者也有詞語上的不同
南方糖果版是基於大學版更進一步校正為台灣使用者口語化的版本
Chiousf 版本則是取各方之精華 如:大學版路牌書皮雜項中文化+南方版文本+HD地圖等

第二點我建議遊戲&MOD跳出統整一篇至頂,其實每天來來去去都是大同小異的問題看得都煩
還有基本工具的介紹 ex:CK、NMM、BOSS、Wrye Bash、腳本擴充SKSE 、ScriptDragon、ENB所需d3d9.dll版本之類

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LV. 14
GP 8
10 樓 狐狸 fox1562
GP0 BP-
建議 五代MOD區 身形統一

盡量以主流為主 CBBE

1.擁有大量服裝

2.RY以及各種動作支持

3.遇到問題容易找到資料解決

4.減少時間在處理非主流身形上的問題


在疑難排解的問題上 3DM那邊有很好的文章

CTD、存檔保護、完整MOD卸載方式等
強力建議 新加入的玩家一定要耐心地看完

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LV. 18
GP 66
11 樓 織田信長 kagato
GP0 BP-
想請問一下
像kahasana那篇
【情報】上古卷軸5:天際 第三部DLC:先祖神州
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=02526&snA=20260&tnum=1
內容完全是瞎掰(創作)
然後標題故意用【情報】騙人點進去
請問這算不算違規?
還是隨意對方想用什麼情報或其他都可?
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LV. 26
GP 528
12 樓 真他NB的神 kahasana
GP0 BP-
建議刪除“三代專區”子版

原因:使用量過低

“四代專區”若三個月內無人發文再作處理

刪除“其他問題”

原因:性質與“綜合討論”一樣

合併“家庭主機”和“PC軟硬體”為“機件討論”

原因:性質類似

合併“五代攻略”、“五代發問”和“五代心得”為“五代討論”

原因:性質相同

“五代MOD”使用量過大,不適宜合併

增設“創作專區”子版


無聊的建議:

將“垃圾桶”改名為“松加德” / “湮滅位面”
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LV. 44
GP 2k
13 樓 belldandy19
GP1 BP-
※ 引述《kahasana (真他NB的神)》之銘言
> 建議刪除“三代專區”子版
> 原因:使用量過低
> “四代專區”若三個月內無人發文再作處理
> 刪除“其他問題”
> 原因:性質與“綜合討論”一樣
> 合併“家庭主機”和“PC軟硬體”為“機件討論”
> 原因:性質類似
> 合併“五代攻略”、“五代發問”和“五代心得”為“五代討論”
> 原因:性質相同
> “五代MOD”使用量過大,不適宜合併
> 增設“創作專區”子版
> 無聊的建議:
> 將“垃圾桶”改名為“松加德” / “湮滅位面”

三四代專區目前是傾向不更動
確實就現狀來看可能99%不會在有上古三 四代的文章
但只要是還有那1%的機率有人發相關文
那專區就有存在的必要

其他問題專區主要是給人提問的
雖然我也了解大家問問題都習慣用綜合討論
這點要不要刪除我想交由版主來認定  我是覺得都ok
家機和pc部分由於不只有機件討論
雖然佔少數不過仍是有家機玩家
這方面暫時不予更動

至於合併討論區為五代討論
這點會實施  但是不是現在
估計會等五代DLC出的更完善後再作合併
由於四代也是遊戲過一年多 更辛也差不多停止了才作專區合併的動作
五代沒意外的話也是照常辦理

創作文章由於目前量過少
暫時不另設專版
若文章增量的話會納入考量



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LV. 26
GP 545
14 樓 真他NB的神 kahasana
GP0 BP-
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=02526&snA=20392&locked=F&page=1&gothis=75489#75489

1.標題誤導:(劇透)

2.內容不知所謂,與上古卷軸幾乎毫無關係
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LV. 42
GP 1k
15 樓 我被鎖定了...... mnbvcxz2005
GP4 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

勞請版務開設盜版疑難雜症討論專區,以下巴友的症狀已非正版玩家所能解惑

他們真的很可憐,問個問題拖了大半天還要被人酸,被逼的只能自刪。X莉跟Xdm只會丟檔案給人下載,不會去救人。

還請版務出手救救盜版蒼生。




病患1:留言自爆



病患2:安裝路徑洩底



病患3:假設語氣+自爆



病患4:自以為天才,忽略正版已解決



病患5:與版友互動中洩底



病患6:與版友互動時自爆



病患7:扯了一堆還是自爆


/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

這是近一個禮拜以來,我上線所拍下來的盜版用戶們的嘴臉。

很遺憾,儘管是巴哈這樣的地方,盜版用戶依舊不懂的自重自制。

扯理由、裝大師,細問下去馬腳就露出來了。


上古哈啦版的人氣比戰地風雲、模擬市民還高,當然正所謂樹大有枯枝,人多有xx,一些不懂看場合的傢伙(老實講我不打算客氣稱之為巴友或版友)就是會跑出來亂。

上古捲軸不像戰地風雲那樣主打多人連線,單機破解版的難度從外面的幾個論壇載點就知道........

但是人家模擬市民哈啦版就以我玩模3的經驗來說,玩家對於盜版不僅是抵制,也不會像上面幾位這樣大方自爆是盜版。

說出來不怕人非難,我個人認為人家管版真的比較有心。

  第一條 禁止公開或徵求盜版軟體,包含提供或使用非正常合法進入遊戲之手段
      發表使用盜版軟體相關文章者,倒扣刪除文章並水桶14日以上及上報站方額外處分

真的,人家的版規已經畫出『相關文章』這樣的界定做出懲處,那上古版呢?

但請注意下列事項
●本版刪文規則如下:
8、免光碟及盜版相關問題之文章。


刪文?就這樣而已?

板主Calexise13在10/2之後才在昨天10/10號上線,想必版面是風光霽月對吧?
所以我想壓根兒都沒看到這陣子版上有哪些狀況.....

belldandy19副版的確盡責出來當終結者,不過深夜的時候往往都曲終人散,只能對已經首篇自刪的文章做鎖定。

那些什麼盜版的自爆言論,恐怕以隨著自刪而消失.......
沒有懲罰只有被酸幾下,一個問題早上發問擺到傍晚沒人解決>>自刪>>副版看到之後鎖定


是說我看了巴哈的站規,說是板主可以請假,要是超過14天未進版的話才會有懲處........

老實講站方給的期限很寬,就算當兵排假要在營兩個禮拜也還OK,除非外島籤久久才回一次本島。(但是澎湖跟馬祖也有網咖了,島休應該還有辦法抽時間上網)

以我來看,兩位版務的執行上有不小的空窗期。如果有心人鬧版的話,是否有辦法接招呢?拜DLC所賜,這款遊戲的人氣還是比戰地風雲高.......


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LV. 23
GP 276
16 樓 sam60815000 sam60815000
GP0 BP-
我想請問版主對於已經因盜版原因水桶後的水桶名單的懲處名單最近突然消失有疑問
在這篇

綜合討論 【情報】新的DLC : Hearthfire 已經在Steam開賣了 +12 12 / 2313soft2165 10/06 17:44kagato
中因為留言有牽涉到使用盜版有理的問題而被水桶的兩個人
kahasana(真他NB的神) 和另一個人士 "逆天" 忽然從水桶名單消失了
沒記錯的話是10月初懲處的
好像是calexise13 板主懲處的
請問能解釋一下原因嗎?? (非常抱歉因為當時不知道會有這種狀況所以沒擷他們留言的內容 不過3樓有人拍下來了)
感謝!
    
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LV. 42
GP 1k
17 樓 我被鎖定了...... mnbvcxz2005
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《sam60815000 ()》之銘言
> 我想請問版主對於已經因盜版原因水桶後的水桶名單的懲處名單最近突然消失有疑問
> 在這篇
>
>
在新視窗開啟圖片 綜合討論 【情報】新的DLC : Hearthfire 已經在Steam開賣了 +12 12 / 2313soft2165 10/06 17:44kagato

> 中因為留言有牽涉到使用盜版有理的問題而被水桶的兩個人
> kahasana(真他NB的神) 和另一個人士 "逆天" 忽然從水桶名單消失了
> 沒記錯的話是10月初懲處的
> 好像是calexise13 板主懲處的
> 請問能解釋一下原因嗎?? (非常抱歉因為當時不知道會有這種狀況所以沒擷他們留言的內容 不過3樓有人拍下來了)
> 感謝!
>  

如果沒有直接性的證據,桶人下去說不定會鬧上勇者議事堂。

站方那邊其實也講明販售、提供、公開徵求盜版物,如此才會介入。換而言之,如果某位老兄說他玩盜版因此處罰他的話,他可以事後說是一時亂講來做辯解

也是就拿言論自由當做擋箭牌。

(當然這陣子不少人講說遊戲有問題。根據我自己google後,發現當中不少問題都是盜版本身的瑕疵鎖導致。)

照這樣看,好像巴哈站方的底線很後面,似乎沒辦法起到保護著作權的效果。

但實際上卻不然,如果是具有相當程度的佐證,即使沒有直接性證據(總不是入侵人家電腦去查到版吧),也可以透過間接性的證明做出處罰。

例如:即時地鎖文、不倒扣刪文、水桶個兩三天。

只要不是下重手處罰的話,在涉嫌重大的情況下,站方對版務的處置多半予以尊重。(不出人命,管你是打手心還是打屁股都沒關係)

那這個問題就得看版務有多少魄力去執法,如果怕死不想得罪人而消極的象徵性的處罰也不是不可以(當然啦初犯不能重罰,這是常規)

至於你說的那兩位水桶怎麼沒了,估計是初犯才沒下重手。如果再犯的話,桶更多天便是。

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以前我遇過一個板主,執法有夠XX

一個討論串,早上聊的時候沒事,晚上就被鎖。去版務那邊理論,副版說是板主指示的,我問那個板主說:那串討論經歷幾個版務執勤都沒事很OK,怎麼輪到你上來的時候就鎖起來?

結果他居然回我:板務執法自由心證。
(那位板主居然這樣跟我開了一個很不好笑又很扯蛋的笑話.......)

後來我發信問問幾個副版跟幾位老巴友,才知道那個板主本來就作事獨斷。要不是當初沒人肯去接下版主平亂的話,版上肯定亂到不行。

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LV. 44
GP 2k
18 樓 belldandy19
GP1 BP-
突然一次太多人的文所以花了點時間看完
這裡一位一位慢慢回
內文恕刪

※ 引述《mnbvcxz2005 (我被鎖定了......)》之銘言

確實最近的盜版討論多了不少
你會有只有刪文卻無更進一步的處理感到疑惑可以理解
不過對於盜版  巴哈管理方式一向有分初犯或累犯
留言違規  回文違規   開串違規的處置輕重方式也不相同
就目前來說出現的盜版文章大多數屬於初犯
已初犯來說水桶3~5天已經是相當大的逞處
當然若是有二次 三次連續的發文或留言都有使用盜版的內容證明
水桶的時間自然會拉長

就我的處理方式來說
初犯刪文  若是留言自暴者也是已刪除做處理
回文或開串  若內文情節並非相當嚴重(直接副上載點或點名盜版名稱)
初犯也是以刪文為主  嚴重者水桶3~5天
若是累犯則開始加重水桶期限

我能理解版友希望維持正版風氣的原因
不過畢竟此區為哈拉區  並不適合用討論區或bbs那種封殺式的管理方式
當然若是不自重者太超過的話  水桶空位一直都很多  桶人我也是不會手軟


※ 引述《sam60815000 ()》之銘言

此二位版友的水桶是我解的
原因在於此兩人都已桶超過3~5天
而且翻閱他們先前在板上的發文並非有心宣揚或討論盜版
再加上又是初犯
以水桶30天來說逞處有點過重
基於以上考量才在昨天讓他們出桶
當然若是之後有再犯的證據的話就不是桶五天十天就會了事了
相信他們也會懂得自重


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LV. 27
GP 152
19 樓 Herro shiyou0931
GP0 BP-
※ 引述《belldandy19 (無)》之銘言
> 突然一次太多人的文所以花了點時間看完
> 這裡一位一位慢慢回
> 內文恕刪
>
>

> 確實最近的盜版討論多了不少
> 你會有只有刪文卻無更進一步的處理感到疑惑可以理解
不知道該怎麼說了,發文者連續幾天來的發文、隱約透露是玩迷版的,爾後他可以說那是亂打的,的確版務們不好處理;我只希望他們可以低調收斂點....
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LV. 27
GP 152
20 樓 Herro shiyou0931
GP1 BP-
1
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未登入的勇者,要加入 48 樓的討論嗎?
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