LV. 23
GP 1k

【問題】為什麼本家比灰姑娘還要沒有討論度?

樓主 綠葉小仙子 asddanny123
GP3 BP-
  在今年的動漫展看見灰姑娘的周邊比本家還要有銷量,FF同人場上的社團清一色都是灰姑娘only。鼓起勇氣問每一攤社團要不要畫本家,每個都是微笑地說「沒有打算」。

  我個人兩邊兩季都看完了,覺得各自都有可圈可點的地方,但討論度就是差距極大。在此想問問各位有看見這篇文的巴友,不知道可否與我分享一些自己對於兩邊的想法?
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LV. 22
GP 151
2 樓 アオイトリ k88531
GP7 BP-
這是我的看法啦,不一定正確。

本家主要客群在家機,灰姑娘主要客群在手遊,
兩個裝機量一比自然是灰姑娘多。
更不用說人氣比

雖然本家有出現在百萬上,但是只是以前輩身分加進去的,畢竟隸屬同事務所。
所以自然也沒太多的著墨,因為都在家機上表現了。

===2018.04.10===
因為樓下滿多人提說自己入坑時機,我也來說說我的吧。
首先必須先說我是本家粉,所以下面提到的都是本家的事

我原本是個愛看機器人番的動漫宅,說到這應該不少老粉猜到我進坑的時機XD
但正確來說我是藉由黑歷史才開始知道偶像大師的存在

然後我卻不是在360版的1代入坑的,
雖然主機我家有,不過我卻因為家裡還有其他人要玩360只好作罷
(當時已經出了L4U,要找1代也不算好找)

直到PSP的SP版公布發售日期的時候
我立刻衝出家門去小賣店3版都訂,這才算是我正式入坑時機

置於遊戲其實我也不是全部都當下馬上支持然後都直接下訂
例如360的2代(原因如上),直到PS3版公布後才正色的表示到:我要買PS3!!!
但其實我也沒馬上購入,因為當時恰好要登入去玩國軍online時期...荷包根本不夠花

然後接下來是PSP的閃耀祭典
我也是先跳過了他(現在已經補齊實體版)
主要原因是因為我並不能接受偶像大師是“純”音樂遊戲
(這裡是指當時,手遊根本還沒開始時期。不,應該說手遊至少還有與角色互動的要素存在)
於是我就先跳過他了

然後接下來的本家系列作,可以說是有出必買
不管是OFA、白金星光還是星光舞台(這三個我都有在這邊開過箱XD)
而且現在也在慢慢補齊以前沒買到的本家專輯

另外其實我一直想把收藏品放在自己的小屋
但實在是有點懶拍照跟分類,就一直拖、一直拖、拖到現在還沒放...
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LV. 38
GP 2k
3 樓 酥皮 franksu0000
GP1 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

我是從灰姑娘動畫才開始入坑

絕大部分新入坑的人 都是從比較新的灰姑娘動畫 還有手遊認識的

還有就是本本…

常常有人說 你沒看過動畫玩過手遊至少也看過偶大的本本吧?
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LV. 15
GP 11
4 樓 請爬文,謝謝 shps830310
GP19 BP-
這是好問題呢

你說本家很差嗎?完全不會,2005街機時代的聲優偶像霸主,也是聲優偶像的起點吧,13人各有特色,神曲至今也不少。
你說本家動畫(2011)做得很差嗎?不盡然。除了第一集的表現手法評價很兩極之外,25集看得一把眼淚、一把鼻涕的超多。
以2011時的各家動畫製作公司的品質,本家也是頂上,也是A1這間動畫製作公司的代表作。
劇場版(2014)也獲得多項獎座,也是本家P很推薦別人看的作品。劇場版後面的演唱會運鏡也是A1的名作。



灰姑娘人氣優主要是搭上一窩蜂作品動畫化(2015)的熱潮,品質超級優,起承轉合也很棒,
再加上手遊(2015)正在起飛,有品質的音遊作品在那時稀少(LL和CG),作品持續曝光
人氣就飛呀~飛呀~飛呀~衝上宇宙了。
許多骨灰P說本家是顛峰,而灰姑娘是巔峰中的巔峰。


雖然家機在日本幾乎是家家一台,
但比起手機,本家的曝光率少太多了,
雖然有走路工手遊(2013),但吸引人「遊玩」的條件過少,也無「更直接能曝光的作品」讓本家持續曝光,
你說MLTD(2017)很爛嗎?ML沒神曲嗎?ML的特色不顯著嗎?角色著墨不顯明嗎?
並沒有!
也不知道該說什麼,該說萬代的行銷手法很爛,或是「聲優偶像的市場已定」、「不容易培養新P」等等
這方面要討論只有滿滿的惆悵。
只能說...萬代加油。

--

身為本家、CG、ML都有關切的玩家。未來也會持續關注im@s作品。


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LV. 35
GP 5k
5 樓 卡比カービィ kirby928
GP9 BP-
本人是CGSS接本家遊戲(PS3 OFA),後來玩MLTD,現在在等SC新作的

本來就對本家稍稍有些興趣,接觸CG後覺得還不錯就也一起入本家了,IM@S雖然主要是偶像和製作人,但不同的作品有些方向和風格還是不同的

台灣同人場次基本還是要追熱點作品,所以很現實的多半都是CG,想找ML和本家還是往日本找吧

CG目前圈粉比較多的還是CGSS,說來多半還是「玩家」居多,沒說一定會固定在CG這個作品上,有新的也有跑票的可能,看到有人很鬧在喊SC出來CG是否過氣我還是不爭氣地笑了

本家動畫在播放的時候我記得不少粉絲,但近年來才入坑的感覺不少人被白金西瓜嚇到就是了,要他換玩星光舞台或者舊作的可能性很低

ML目前的硬傷還是在沒有動畫化上,只能靠MLTD力度還是不能和CG匹敵,走路工的停運對海外一般玩家的影響不大

個人是覺得都確定這坑都落了,其他的也跳是沒有損失的(除了肝和荷包),動畫看完也能玩玩遊戲,這波跳了不虧(X)

(不過我主要以遊戲為主,動畫還沒開始看)




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LV. 27
GP 82
6 樓 水韻鈴音 gjo3cji3
GP8 BP-
就小妹觀點來看,對於新P而言,灰姑娘的手遊和動畫可以算是偶像大師最好入手的(M團接觸不多)。

我認為原因在於灰姑娘角色設計的方式,從手遊和動畫就能發現角色形象差異很大,容易辨識,像是兔子、貓耳一下就會從外型想到角色,而且角色整體設計比較趨向目前主流,帶有偶像的夢幻感,就我看來很容易吸引到喜歡輕鬆、或治癒系的P。

加上手機成為現在大家常用的遊玩平臺,這幫助了灰姑娘容易有新P,就像前幾位說,本家都在家機上所以臺灣接觸的人有限,畢竟不是每個人都是從早年XBOX開始。

另一方面,本家角色的設計,在我看來有一種特異感,很不像當今偶像作品中人設的偶像,可能她們是始祖的關係。

就如同閣下所說,當年連角色設定都沒完成,聲優就開始上LIVE唱歌(2004)。就我看來,當年偶像大師最初的人設很像是規劃了一個大方向,然後角色的特色是隨著聲優的詮釋與企劃團隊不停加入細節,在長年累積下的結果。就像某位聲優的拉麵影響了角色設定XD(該聲優還跑去配小泉同學裡的角色)

或許也是時代的關係,本家角色的類型可能真的不太吸引這個時代的新P,像我碰到有人對雪步的挖洞梗就完全不能接受。

然而ML裡面雖然前輩不時都一直存在,但是主要的位置都還是讓給了39人,想透過ML了解本家其實有很大的難度。

不過說實在,我認為就算出了MLTD,想認識百萬系列對於新P來說門檻還是偏高,不像灰姑娘這麼容易。原因在於百萬的角色雖然各有特色,在視覺上卻不完全這麼好區分,幾個朋友都反應他們進MLTD時不像CGSS容易認角色,但是當你花時間真的去了解每個角色背景時,才會發現很多不一樣的故事,就像風之戰士和文學少女的關係。
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LV. 31
GP 246
7 樓 米賽爾 f43775668
GP3 BP-
※ 引述《asddanny123 (綠葉小仙子)》之銘言
>   在今年的動漫展看見灰姑娘的周邊比本家還要有銷量,FF同人場上的社團清一色都是灰姑娘only。鼓起勇氣問每一攤社團要不要畫本家,每個都是微笑地說「沒有打算」。
>   我個人兩邊兩季都看完了,覺得各自都有可圈可點的地方,但討論度就是差距極大。在此想問問各位有看見這篇文的巴友,不知道可否與我分享一些自己對於兩邊的想法?

以我老玩家來說比較實際我們這些從765時期加入的玩家應該是高中年紀吧~當然還有更年長的
那時同人場一定都是765本...但時間過去灰姑娘出現時期我已經是上班族了765我也是繼續玩TVGAME

這時候手遊灰姑娘出現這時候玩同人的應該也是學生吧~不是說上班族不會去畫去參加而是已經很少會去或是畫了
新生代的可能連765本家是什麼都不知道...雖然當時也有出765的動畫但不如灰姑娘那樣從她們剛進偶像公司開始
而是已經是從事偶像事業了。

想當年我衝的超勤的,遊戲玩很兇,場次跑滿滿。
討論度差距大真的跟手遊關係差很大 我身邊的新生代的都沒有想要看765真的好可惜。
即使到現在我還是喜歡765勝於灰姑娘,不是說灰姑娘不好看,只是角色設定上沒有765來的穩定
畢竟765有很常的歷史了。
舊的不去新的不來 有沒有討論其實都沒差 只希望不要忘記偶像大師就好XD
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LV. 49
GP 16k
8 樓 Java qilunartist
GP0 BP-
以前老玩家比較知道765的偶像吧

新的可能都是從灰姑娘開始.灰姑娘人設是比較好啦

不過我還是喜歡765的人 像 如月千早 美希

這次PS4我兩片都有買

後來另一款 手遊出了 我才知道原來還有以前的人物

那些我就真的不認識了  想收書來看啦 但都沒中文版本的
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LV. 37
GP 2k
9 樓 蜜絲托萊爾 liu20219
GP3 BP-
我是少數從TD加入アイマス的所以只討論現在的手遊。

當初TD剛開服朋友介紹這兩款遊戲,倒覺得CGSS比起這個新遊戲更難去認識角色,因為人數過多和無聲角,加上介面已經過了兩年資訊太多花花綠綠,還有節奏遊戲的部分TD比較容易,又想說從新遊戲開始玩也比較容易跟上進度就一直玩到現在。

2月底開始看了一些實況台認識幾位課金大佬轉投TD,再加上自己玩到現在的心得,老實說TD一直在往上坡走,每一次的patch 90%都是讓遊戲更好,現在就只要有一個等級和2011本家一樣的電視動畫相信一下子就會人氣爆棚,可惜錦織敦史現在在忙別的。

只能說笨呆你再藏招,除了BGD勢如破竹,FYK的ときドル也要挑戰3d音遊第三位,TD即使再佛心不了解的人還是不了解。

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LV. 29
GP 181
10 樓 只想守護妳 ts02538787
GP0 BP-
※ 引述《gjo3cji3 (水韻鈴音 )》之銘言
> 就小妹觀點來看,對於新P而言,灰姑娘的手遊和動畫可以算是偶像大師最好入手的(M團接觸不多)。
> 我認為原因在於灰姑娘角色設計的方式,從手遊和動畫就能發現角色形象差異很大,容易辨識,像是兔子、貓耳一下就會從外型想到角色,而且角色整體設計比較趨向目前主流,帶有偶像的夢幻感,就我看來很容易吸引到喜歡輕鬆、或治癒系的P。
> 加上手機成為現在大家常用的遊玩平臺,這幫助了灰姑娘容易有新P,就像前幾位說,本家都在家機上所以臺灣接觸的人有限,畢竟不是每個人都是從早年XBOX開始。
> 另一方面,本家角色的設計,在我看來有一種特異感,很不像當今偶像作品中人設的偶像,可能她們是始祖的關係。
> 就如同閣下所說,當年連角色設定都沒完成,聲優就開始上LIVE唱歌(2004)。就我看來,當年偶像大師最初的人設很像是規劃了一個大方向,然後角色的特色是隨著聲優的詮釋與企劃團隊不停加入細節,在長年累積下的結果。就像某位聲優的拉麵影響了角色設定XD(該聲優還跑去配小泉同學裡的角色)
> 或許也是時代的關係,本家角色的類型可能真的不太吸引這個時代的新P,像我碰到有人對雪步的挖洞梗就完全不能接受。

> 然而ML裡面雖然前輩不時都一直存在,但是主要的位置都還是讓給了39人,想透過ML了解本家其實有很大的難度。
> 不過說實在,我認為就算出了MLTD,想認識百萬系列對於新P來說門檻還是偏高,不像灰姑娘這麼容易。原因在於百萬的角色雖然各有特色,在視覺上卻不完全這麼好區分,幾個朋友都反應他們進MLTD時不像CGSS容易認角色,但是當你花時間真的去了解每個角色背景時,才會發現很多不一樣的故事,就像風之戰士和文學少女的關係。


雖然知道IM@S本體是遊戲,但個人還是從動畫入坑
看樓上的回答,像我這樣不玩手遊卻入坑的人應該是罕見的了
說真的,要不是錦織敦史最近導的某部動畫熱度滿高
我還真不會好奇去看他導的偶像大師

在此從「動畫」的角度來看
灰姑娘角色外型真的第一眼很吸引人且每個人具備的單一屬性算強容易有印象
但去除了那單一屬性好像就什麼都沒有了
角色性格總覺得有些單薄
而且角色好多0.0

本家每個人角色以現在追求賣萌、精緻的風氣
外型上確實不怎麼搶眼,但個性上讓我每個人都很喜歡
要我講我認為勝在那長達快十年的時間培養吧
聲優所賦予角色的個性漸漸使角色們的形象完整了起來
至於雪步的挖洞梗,我個人只把它當作搞笑日常誇張的表現

一點淺見,沒想戰本家和灰姑娘





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LV. 27
GP 92
11 樓 水韻鈴音 gjo3cji3
GP3 BP-
※ 引述《ts02538787 (只想守護妳,雷姆 )》之銘言
> 雖然知道IM@S本體是遊戲,但個人還是從動畫入坑
> 看樓上的回答,像我這樣不玩手遊卻入坑的人應該是罕見的了
> 說真的,要不是錦織敦史最近導的某部動畫熱度滿高
> 我還真不會好奇去看他導的偶像大師
> 在此從「動畫」的角度來看
> 灰姑娘角色外型真的第一眼很吸引人且每個人具備的單一屬性算強容易有印象
> 但去除了那單一屬性好像就什麼都沒有了
> 角色性格總覺得有些單薄
> 而且角色好多0.0
> 本家每個人角色以現在追求賣萌、精緻的風氣
> 外型上確實不怎麼搶眼,但個性上讓我每個人都很喜歡
> 要我講我認為勝在那長達快十年的時間培養吧
> 聲優所賦予角色的個性漸漸使角色們的形象完整了起來
> 至於雪步的挖洞梗,我個人只把它當作搞笑日常誇張的表現
> 一點淺見,沒想戰本家和灰姑娘

其實我也是動畫才開始認識偶像大師(開始查資料認識)
不然偶大在我心中,早期就只是一個超勇敢幫XBOX平臺開疆闢土的日系遊戲

現在我比較會認為偶大已經發展成了跨媒體企劃,而不會只是遊戲本體。
以去年來說,ML在公開關服訊息前,遊戲活躍人數可是只有一萬上下,但去看百萬四周年武道館演唱會的影片,百萬的支持者絕對超越了一萬人的數字。
就我所知,百萬的支持者雖不像灰姑娘這麼多,但曲子真的賣了不少和灰姑娘不相上下。

其實當年灰姑娘動畫剛出時,我很猶豫要不要看,因為我短暫接觸過網頁版的CG,然而龐大的偶像角色數量讓我覺得很難接受,更難想像他怎麼弄動畫。
不過看完灰姑娘動畫後,有一種這確實是偶像大師,卻又不同本家風味的感覺。雖然人設比較符合現在作品的風格,但劇情卻還挺大膽的(像未央的路線),所以真心覺得比較適合新P入坑作。

但接觸CGSS後,我和你一樣有一種灰姑娘角色比較單薄的感覺。
我是不懂自己為什麼有這種感覺,我覺得可能是灰姑娘的角色路線比較硬蕊(角色的個性不太有變化)的關係,不過劇場和新出的漫畫我也還沒看,所以也不能說我的感覺是對的。

我只是覺得灰姑娘角色的設計,沒有那種會讓我想更深入理解角色的感覺
不過以企劃的立場出發這有好有壞,太複雜的角色設定不見得每個人都喜歡
所以這不是那個世代戰那個世代的情況,畢竟每個世代都有各自的特色

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LV. 23
GP 1k
12 樓 小柏 :目 oscar750131
GP0 BP-
基本上的確是因為手遊的助理,說真的本家主力在家機上,一整套買下來可以在手遊(cgss)上課不少了,而且灰姑娘的動作比較華麗,自然而然比較多人推
不過我還是喜歡本家,那個味道是不一樣的(不過買不起家機,一直沒有去玩新的)
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LV. 16
GP 110
13 樓 真感思客 justice2000
GP0 BP-
我是動畫入坑,可是種子是從黑歷史的機器人動畫開始,但事後還有YOUTUBE才偶然知道本身是遊戲的事。
因為錦織的動畫,我才開始覺醒,最先開CD坑。看到春香後,就是因緣的開始。
跟灰姑娘的因緣,從看到涉谷才有,有她CD以後,就已經少少注意IM@S。
遊戲坑也只有PSP那2款音樂祭而已!
我是透過CD來入坑的,遊戲少少碰。本家以前CD很有味道
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LV. 9
GP 6
14 樓 MLTCP mltc1220
GP0 BP-
我個人是2011年動畫入坑的,765,CG,ML也有在追

關於765只能說事實上現在入坑太難了,由於歷史太久遠加上太多Neta新人根本難以著手
如果一個新人有心想要認識可能會去看一下動畫買一隻家機遊戲
動畫方面上面已經有人說了動畫真的是入坑最好途徑可以最快最確切了解13人
但遊戲就是一個大問題,有玩過的人也知道現在的家機遊戲根本就是信仰的試煉,就是一直不斷肝完全帶不出製作人的感覺,加上角色性格已經定形了沒有什麼突出的表現
好了我當真手新人十分有心都玩以前的遊戲,當是IM@S 2......不要說其他人這時候的3D要我現在回去玩真的有點抗拒(當然有7年的愛3D什麼的沒關系)
當然2的時候作為製作人的感覺滿滿的(超沉迷的原因),但是日文啊....有多小人真的有心玩啊(你看現在多小人說:出漢化才叫我),還要是這種策略game還要上網看攻略?(我問你們有玩過的還記得Keep beark revival的觸發方式嗎?)
所以要以遊戲方式了解765有夠難的

再說用歌來了解又如何?
我個人並沒有玩mobage的cg和gree的ml,這時候主要也是聲歌和CD中的廣播劇了解角色
這個方法對765有用嗎?.......首先765歌曲的數量差不多是CG和ML加在一起的數量,就算不是全曲也認識一次只是聽一次較出名也要花上不小時間
對在玩CG/ML的人來說CG/ML已經一直在追新曲還要追765幾百首舊曲真的有難道

關於樓主討論度的問題,只能說像我這種遲入765坑的都已經玩了7年,對老玩家而言765已經在心中有一個明確的位置也不會有什麼新東西討論,新人難以入坑 入坑人數小=極小討論對象,老玩家和新人比起討論更像是受教,加上像樓上的大大們所說(家機和手遊的分別)765的更新也沒有CG/ML快可討論的題材又小,唯一可討論的只餘遊戲...但信仰的試煉又有什麼可討論呢.....

以上個人看法歡迎指點/討論
ps:說真是我個人還是最喜歡本家也想更多人認識,但我自已也不知如何傳教,還是叫他們入CG/ML坑
0
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LV. 42
GP 529
15 樓 小言 ak47god
GP2 BP-
我覺得動畫的因素滿大的,
灰姑娘動畫剛好銜接上手遊;
本家動畫當時沒有手遊~沒機會炒熱吧。
再者灰姑娘人數優勢帶出的的各種CP更增加了討論度吧。
.
所以喜歡本家大部分都是中年人了吧。
我是從XBOX360開始玩偶大的,(XBOX時是學生沒錢買主機)
但是其實在更早之前就被那華麗的3D LIVE吸引,
當時算是很新穎吧,並喜歡上美希這個人設。
所以我對本家的忠誠度要高一些。
之後的偶大系列動畫也都有追,
CGSS遊戲是在去年才開始玩,
MLTD則是因為本家13人也有才進入,
這款真的不錯玩,壓在5萬拿服裝就好,
大概因為對百萬的角色不認識,怨念低,
玩起來比較沒有壓力!!MV也好看許多~~
(CGSS各種活動都好肝阿QQ)
.
遺憾的是本家的模型好少阿~~~
以前還只有MH會出,動畫出來之後多了壽屋
要不是這2年P!出了戰隊,
本家的模型真的少得可憐,
收了數年本家模型的數量,
灰姑娘才收了2年就追上了= =....



2
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LV. 27
GP 699
16 樓 真天地志狼 TENCHISIROU
GP3 BP-
我個人是美希粉

當初一開始也是360先玩就喜歡上了
只是一開始我只喜歡美希而已,但是後來ps4模組每個都變超萌……真希望用ps4模組出pvc

我覺得本家動畫比灰姑娘好看太多了
雖然灰姑娘人物大多漂亮又一堆巨乳
也有好幾個我很喜歡
高垣楓、速水奏、城崎姐妹、美波、蘭子都很萌

可是少了一起奮鬥一起成長的感覺
大概是大公司跟窮公司的差別

765一開始的演唱會在鄉下就算了,連場地布置音響器材都是自己來,人力物資都跟346差太多,漸漸的上電視節目,攝影以及各種表演讓大家慢慢開始出名了,美希在好萊塢出道,千早也去美國錄製CD,可是大家的心還是在一起,我很喜歡這種感覺。

而且因為人物也比較少,所以人物的個性及背景刻畫較為深刻,不會讓人只有外表漂亮而已看過就忘了

ps4版讓我覺得亞美好萌……穿制服有種看到砲姐的感覺,好可愛


雖然ps42片說實在都是爛片,可是我還是白金了
3
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LV. 22
GP 98
17 樓 天野茉莉香 dennislee333
GP1 BP-
我覺得我入坑本家蠻奇葩的

我第一次知道本家是因為看完交響詩篇很感動
跑去水管找音樂聽
當找Tip Taps Tip這首歌的時候
看到三個不同的封面的女孩兒
聽完我就入坑了......





1
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LV. 44
GP 3k
18 樓 最底限宅魚 sorrowofwind
GP0 BP-
我覺得是因為太久而過氣  (非戰)

像是女角的 傲嬌田中美沙    電人的拉姆    男角的 哥普拉 <- 這個超常被遺忘, 記得城市獵人/哈洛克
的比較多.  很多都是老人的回憶.

我自己是先玩星光舞台 -> 看本家4集 -> 再看灰姑娘 13集 -> 回去看本家然後一個晚上看完這樣
開始回補灰姑娘但很快就感覺到沒有本家那種打拼感...  

不是每個作品都能讓生命延得很長的.
過了這麼久,本家的相關玩具 (如口袋人)還有在出, 這點我就覺得很厲害了   


ps. 我覺得a1 的律子比ps4上的星光舞台律子可愛
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LV. 16
GP 98
19 樓 璃雪醬(✪ω✪) B27284409
GP0 BP-
最近入手星光舞台
之前看過灰姑娘動畫一些
整個尷尬....
現在玩遊戲覺得好一點

論帶入感
我覺得還可以
我本來就是想找音樂遊戲來玩才買的
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LV. 7
GP 36
20 樓 xxxKrissxxx nustrike
GP0 BP-
我認識本家是360年代... 當初第一首聽到的歌曲就是Go My Way 到現在還是很喜歡
感覺有一定的年齡才知道本家 動畫也已經是7年前的了 時光飛逝啊
近年CG大紅大紫(還有本子) 有聽過im@s名號的多半都只知道CG吧
不過個人來說比較喜歡本家 當初是因為雪步才會想了解更多
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