LV. 31
GP 90

RE:【心得】閃之軌跡IV劇透集中帖

301 樓 H.Azure warcraft1942
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※ 引述《firstted (井爵 )》之銘言
> 請問一下,閃IV最後真結局弗蘭茲說自己是不死者,才能成為地精長老,
>
>

> 1.他是什麼時候變成不死者?劇情有交代嗎?
>
>

> 2. 地精長老黑之艾爾貝里希說自己在各個時代引導人類,是說當時的身體就是弗蘭茲的嗎?
> 3. 後來弗蘭茲封印自己身為地精長老的意識,形成另一個人格才和伊莉娜會長結婚嗎?
> 4. 還有弗蘭茲的意識不是在最後才恢復,怎麼有時間準備米莉亞姆的備用身體?
> 以上四個問題麻煩各位高手解答,非常感謝!

1.被地精長老奪取身體主導權那刻起

2.不是,是各時期的最優秀地精

3.弗蘭茲是以地精誕生的沒錯,認識伊琳娜後地精的部分暫時被封印直到地精長老人格覺醒那天(這部分雖然社長訪談有稍微提到,但我覺得還是講的不夠清楚)

4.基本上就是,本來工房的機器內就有備用的身體(斷章和亞爾緹娜特別羈絆提到),只是還需要一點類似"熟成"的時間,大概就是在金騎戰後長老人格動搖的狀態下遠端設定的,過一陣子後奧雪婚禮前剛好取貨。
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LV. 35
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302 樓 頑凛弐矢羅叔父倍 a241555
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

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LV. 47
GP 344
303 樓 井爵 firstted
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

我想請教一下,目前在玩閃之軌跡IV第二輪,

第一部的拉瑪爾篇最後出現黎恩在黑色工房,

有出現一個女性的聲音叫他收集碎片,

請問那個聲音是誰的聲音?還有碎片是什麼?

麻煩各位高手指教,謝謝!
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LV. 37
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304 樓 星晨月氏 x5556421
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。




黎恩終於對幼女伸出魔爪了

黎恩:嫁給我吧
亞爾緹娜:哇咿~\(^↭^)/
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LV. 21
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305 樓 抓爆樂 pam40
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6月停住沒玩,這幾天終於補回終章,老實說前日譚硬湊cp我有點不爽,尤其是庫爾特跟修利...擺明就是因為尤娜歸黎恩才被拆的,約納超可憐的好嗎?原本以為官方要配修利給他,沒人帥就沒機會...
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LV. 37
GP 929
306 樓 逆天 a22238168
GP0 BP-
不好意思,不久前破完閃4
這邊幾個問題請教,感謝

1.聖女最初入結社理由 ?
我理解為聖女去見晚年大帝最後一面時,從談話知曉了有股黑暗在糾纏著他
而為防止詛咒繼續騷擾大帝轉世的靈魂,所以200年後找到大帝轉世後並持續守護觀察好幾年
而守護期間遇到盟主,盟主可能知曉他是啟動者身分而邀聖女入社
但因未確認宰相狀況而未答應,之後過了幾年,宰相結婚生子了,再加上詛咒也從未出現
因此聖女認為當初糾纏大帝的詛咒也已經消失了,所以安心去找之前邀約過的盟主
依閃4及閃3訊息,這時去找盟主是為了要加入結社
因為黎恩剛出生,閃3閃4時黎恩也已經20歲了,而聖女加入也長達20年
但閃4第三相剋時聖女自述並未提到為何之後還要去加入結社 ?  是為了幻燄計畫嗎?
可是依閃4聖女自述幻燄計畫是宰相一家受迫害時,她才下定決心要依使徒身分執行的不是嗎 ?
還是說聖女剛加入時並非使徒,是宰相受迫害後才決定受洗成使徒,好動用資源執行幻燄計畫?
這裡詳細是設定書才有的資訊嗎?
遊戲最初加入結社的理由也沒說出來

2.盟主是不是常常好幾年都不在阿 ?
依第一個問題,20年前聖女因為認為大帝詛咒已經消失,所以決定離開宰相身邊加入結社
這時離開時黎恩還是嬰兒狀態,畢竟黎恩閃3閃4也才20歲,怎麼宰相受迫害時,圖片裡黎恩就長大了呢?
且由對話推測大概6歲了呢  (根據TE宰相說14年前我也是你的父親)
這中間6年時光怎麼就這麼瞬間被吃掉了 ?
而聖女知道黑暗其實一直都在,只是在等她離開,則是由剛見面的盟主告知她的
所以這段時間5~6年,盟主都是不在的嗎?  盟主6年後現身才告知聖女這樣 ?
總不可能找個盟主找了6年才找到吧,且如果找了6年這樣聖女加入也才14年,劇本設定是20年
如果真是5~6年盟主都不在
那要入結社是不需要盟主在?....只要有受邀約即可?

3.七姐知道宰相真正的目的嗎?
宰相發動黃昏真正的目的是為了促進七騎相剋,並非真的想毀滅世界
然後跟七姐一樣在相剋結束煉成巨碩之力時消滅詛咒元凶
宰相則是打算跟黎恩一樣帶著詛咒一起離開大陸自爆
七姐則沒說明,但控制不住時七姐應該也會飛去外太空自爆,用來終結困擾帝國千百年的詛咒
對七姐來說這麼做除了能換得帝國真正的和平外,最重要的是大帝(宰相)靈魂也能擺脫束縛,做為快300年不死者的自己也能得到真正的安息
那七姐知道宰相也打算自爆嗎 ?  劇情似乎沒有提到,且從最後第三相剋來看,七姐被打敗後是打算讓黎恩去打敗宰相
如果是這樣的話七姐從頭到尾跟黑騎一樣都認為宰相是真的想毀滅世界 ?

4.第三相剋中黎恩跟克洛擊敗七姐後,對七姐說難道早已計畫好是甚麼意思?
七姐是本來就打算計畫好讓黎恩獲勝,好用來吸收銀的力量嗎?
我能理解七姐這場戰鬥並未放水,七姐也說了自己也賭上一切去應戰,那是甚麼意思呢?
七姐難道不知道最終讓黎恩贏的話,黎恩很可能會去自爆嗎 ?
七姐一直以來都算保護著黎恩,只不過大部分立場上都必須扮黑臉,這麼做不等於害黎恩去死?
且計畫讓自己被灰騎吸收也等於在結社的這20年來自己心血都白費
因為七姐當初原本就是打算自己要贏,不是讓別人贏

5.七姐最終目的既然想贏得最終勝利,為什麼七姐不先去打其他騎神,要等待黎恩來挑戰?
七姐又不像其他啟動者一樣想要黃昏被實現
如果七姐先擊敗金 緋 紫並吸收它們,不就會有很大贏面打贏灰跟蒼的聯手?
這樣在去挑戰黑,不就能實現七姐的想法跟願望?
為何還要單以銀的力量挑戰已經吸收紫,且灰蒼聯手的隊伍?
真的跟第四個問題一樣,敗給灰騎其實都在計畫內 ?

6.第三相剋中杜巴莉說出七姐內心真正的想法時,七姐對杜巴莉說"自己收養你的這8年以來,始終覺得會有這麼一天,但沒想到是離開我不久就....真是令人費解",這句話是甚麼意思呢?
是杜巴莉離開七姐才終於認知夥伴是很重要時,所以才令七姐費解嗎 ?

7.七姐快消失時,對黎恩說: 和"他"的對決恐怕只有你才辦得到,這裡的"他"是指宰相嗎 ? 還是指偷襲奪取大部分銀騎力量的金騎 ?  
可以理解除了銀灰蒼,剩下都是宰相的人,自然不會反抗宰相,所以七姐才對黎恩寄予厚望,自己走了就只剩黎恩能消滅詛咒
不過這裡就只能假設七姐不知道宰相也想自爆,但如果真不知道,這裡也說得通了

8.七姐為什麼不能對黎恩溫柔呢?
宰相因為立場不同又有個黑騎,所以一直以來只能演戲,一旦對黎恩溫柔可能就會使計畫失敗
那七姐也沒黑騎盯人如此包袱,即使立場不同,有時要扮黑臉,正常還是能對黎恩溫柔吧 ?
但每次見面七姐都是冷酷著對著黎恩
七姐快消失時可以看出,其實七姐內心一直都很想要認黎恩為乾兒子,想關心黎恩
這樣閃3黎恩單挑七姐,鬼氣控制不住時想勸降黎恩進自己靡下也說得通了
進自己靡下就等於收了個乾兒子,也能去幫忙化解黎恩快失控的鬼氣關心黎恩
如果這樣七姐出場次這樣對黎恩刀刃相向,心理不是不好受 ?


感想:
抱歉,問題大多關於七姐,因為真的蠻喜歡這個角色的,單看閃三一度以為她為了盟主幻燄不問是非
沒想到閃四不管是執行幻燄還是幫助黃昏都是反過來為了帝國跟舊愛
可惜了七姐,如果七姐最後沒被偷襲,讓黎恩眷屬化並相認,讓舊愛轉世的兒子黎恩多陪陪七姐最後幾天的親子時光
黎恩再喊七姐一聲媽媽,不知道這對七姐這個生不出孩子的人是這快三百年來多大的救贖跟幸福(相剋結束後七姐終究要離開人世去投胎轉世的,死了快300年,至寶救不回來)
最後其實可以看出其實七姐一直想要孩子才會收鐵機隊...但黎恩是舊愛的兒子跟鐵機隊意義算不同的
盡管最後TE不算很差,七姐跟大帝最終想要除掉困擾帝國的詛咒已經徹底消失,而七姐跟大帝靈魂也因此獲得解脫,兩個同時回到女神座前準備轉世
但七姐真的能再收得更好

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LV. 40
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307 樓 延痕天之智雷瑪 ts05914928
GP1 BP-
※ 引述《a22238168 (逆天 )》之銘言
> 不好意思,不久前破完閃4
> 這邊幾個問題請教,感謝
> 1.聖女最初入結社理由 ?
> 我理解為聖女去見晚年大帝最後一面時,從談話知曉了有股黑暗在糾纏著他
> 而為防止詛咒繼續騷擾大帝轉世的靈魂,所以200年後找到大帝轉世後並持續守護觀察好幾年
> 而守護期間遇到盟主,盟主可能知曉他是啟動者身分而邀聖女入社
> 但因未確認宰相狀況而未答應,之後過了幾年,宰相結婚生子了,再加上詛咒也從未出現
> 因此聖女認為當初糾纏大帝的詛咒也已經消失了,所以安心去找之前邀約過的盟主
> 依閃4及閃3訊息,這時去找盟主是為了要加入結社
> 因為黎恩剛出生,閃3閃4時黎恩也已經20歲了,而聖女加入也長達20年
> 但閃4第三相剋時聖女自述並未提到為何之後還要去加入結社 ?  是為了幻燄計畫嗎?
> 可是依閃4聖女自述幻燄計畫是宰相一家受迫害時,她才下定決心要依使徒身分執行的不是嗎 ?
> 還是說聖女剛加入時並非使徒,是宰相受迫害後才決定受洗成使徒,好動用資源執行幻燄計畫?
> 這裡詳細是設定書才有的資訊嗎?
> 遊戲最初加入結社的理由也沒說出來
1.七姊當初受盟主邀約,在確定宰相狀況安定的情況後,但確定黑暗還沒有消失,為了徹底消滅黑暗而在確認宰相狀況後去找盟主,為了就是把詛咒給滅了,在見到盟主後,盟主立刻跟聖女說宰相家要出事,聖女又殺回去但已經來不及了,所以聖女下定決心成為使徒以消滅詛咒。

2.聖女在1186年確定宰相狀況後,決定接收盟主邀約去找盟主,見到面的時候是1192年了,原因可能是要見到盟主不容易吧,畢竟盟主本身存在也是特殊的,目前也只有在星辰之間可以見到她,最初聖女沒有手段可能花的一段時間。

3.可能知道吧,畢竟長年相處下,不過七姊選擇跟宰相一樣獨自背負的修羅道,她最初是打算獨自背負這段黑暗。

4.七姊打算大概是兩個一是自己贏來打敗黑,二如果輸給黎恩就把銀的力量給他,她認為黎恩有能力對付宰相。

5.實際上七姊能吸收的也只有紫而已,其他騎神都沒有固守在靈窟不能啟動相剋,七姊也只能選擇準備好戰場等人來打。

6.是神速在離開才真正找到自己的道路吧,在之前她比較偏盲目追聖女走,在離開後她才真正找到自己該走的路。

7.聖女指的是宰相

8.原因前面有提到七姊走得獨自背負一切的修羅道,所以一切都是暗者來,七姊不是沒有對黎恩溫柔,黎恩也是她從小看到大的,在官方設定本閃三原文集,在陽炎窟對上七姊的文本是有提到黎恩感覺出頭盔內視線有溫情的感覺。


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LV. 37
GP 929
308 樓 逆天 a22238168
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抱歉,最後幾個問題
想時候想知道答案會睡不著呢 XD
感謝 !

1.結社實驗的結果 ?

結社幻焰目的只是想觸發相剋,進而得到鋼,再加以回收地跟焰兩至寶,不讓人類得以再利用
閃二時二柱才會利用暗殺宰相加幻覺觸發內戰,加利用灰蒼兩騎進行模擬相剋
不過結果好像是失敗了,才會導致結社利用神機吸收靈氣後再模擬相剋
失敗原因是因為單一相剋是無法使鋼現世嗎?
必須讓七騎現世後再統一進行才能嗎?



2.除了盟主跟七姐,其他結社成員知道詛咒本源就是黑騎的精神體嗎 ?

利用神機進行實驗也是以失敗告終,我理解為是因為只要是非當初七騎進行相剋就無法使鋼現世
而後才會跟宰相進行合作,幫助黃昏計畫,因為黃昏計劃就是打算讓原本七騎進行相剋
這時結社大慨都知道帝國有詛咒的存在,不過這時除了盟主跟七姐,其他人知道真正的元兇不是那隻聖獸,而是宰相本身黑騎的精神體嗎?
如果不知道那就算鋼現世,也只是被黑騎利用,結社也無法回收不是嗎 ?
結社大慨也不知道宰相要飛天自爆消滅元凶,解除黃昏



3.結社除了七姐,其他人後面都支持黃昏,如果不是,七姐死後為何不幫黎恩 ?

結社開始是不支持黃昏,直到實驗失敗才決定支持
因為不支持就無法進行真正的相剋,就無法煉出鋼
而黃昏就代表世界戰亂,戰爭就會造成死傷無數,甚至世界末日,畢竟黃昏釋放的詛咒是影響全大陸
世界末日對結社大慨也沒甚麼好處不是嗎 ?
還是說結社早知道黃昏不一定會發生,有人會消滅黃昏 ?  
這樣結社成員早就知道七姐要自爆 ?
這樣的話結社成員再七姐死後怎麼不幫忙黎恩進行相剋,畢竟結社也不知道宰相演戲吧?
宰相贏了,結社不就沒機會回收 ?
七姐也不一定就能贏阿



4.結社幫宰相是在演戲給宰相看嗎? 那結社知道七姐目的是消滅詛咒嗎 ? 如果不是那"配合公演"是甚麼意思呢 ?

後面七姐死後,有觀戰的知道七姐幫忙黃昏是演戲,真正目的是打算自爆
那觀戰之前呢 ?
而盟主本身知道元凶存在,因為當初也是她告知七姐元凶一直都在等她離開,而盟主也知道七姐成為使徒加入是為了消滅元凶
所以盟主知道七姐真正目的,演戲這也沒甚麼問題
那其他人呢 ?
本來認為結社不是在演戲,除了盟主其他成員也不知道七姐要飛天自爆的事
但七姐死後,小丑突然現身說"還是來不及",我猜大慨是小丑早已有在遠處觀戰
但同時,二柱等四人結社成員突然出現
我方問說妳們都已看見始末了嗎 ?
怪盜B說:對,畢竟這也是為了配合公演才來的
"配合公演"這句話甚麼意思呢 ? 從頭到尾結社幫宰相執行黃昏,不只七姐全都是在演戲嗎 ?
如果這樣為何杜巴莉不知道 ?  杜巴莉逼真程度我相信她根本不知道
且釋放詛咒時,三鐵機隊也傻眼說:這就是主人跨世所期望的...?
想必鐵機隊三人根本不知道
如果七姐事先有告知其他結社成員(柱子 執行者)配合演戲
那沒必要連自己最親的三個自己收的鐵機隊也要隱瞞吧 ?
除非其他成員也從來都不知道,那"配合公演"這句話甚麼意思呢 ? 怪盜自嘲被七姐騙嗎?



5.承四,如果結社幫宰相是在演戲,那知道七姐會為了消滅詛咒飛天自爆嗎 ?

結社知道七姐終究會死是一定的,因為七相剋結束,如果七姐贏了,至寶被回收,那七姐也就喪失啟動者資格,因啟動者資格而成為不死者資格的七姐就必須消失
那知道七姐真正目的其實是打算自爆消滅詛咒嗎,回收(消滅)至寶只是順便 ?



6.二柱的目的 ?  如果是演戲的,她是七姐派的嗎 ?

二柱是因為其他柱支持黃昏,所以決定要跟其他柱決裂
如果這是演戲的,那是七姐派來保護黎恩一行人的嗎 ?
還是說根本就不是演戲的 ?  是為了要阻止黃昏才來保護黎恩一行人的 ?
如果是演戲的,為何相剋完不回結社 ? 難道二柱也跟鐵機隊一樣被瞞著嗎 ?


7.黎恩有認七姐為乾媽媽 ? 及七姐TE出來的目的 ?

七姐認黎恩是在快消失前單方面認的,但也沒有很直接,只是說 : 如果有兒子的話,會不會像你一樣
這時黎恩只有驚訝了一下  
而後跟宰相打前宰相一句: 某種意義上,聖女也算是你的媽媽
可以看成宰相也默認七姐是黎恩乾媽
黎恩也沒反駁,所以黎恩算有認了嗎 ?
還是有其他設定集有特別說明呢 ?
聖女是認了沒問題,畢竟TE直接叫黎恩,而非全名,那黎恩呢 ?
至於TE跟獵兵王一起出來只是單方面鼓勵嗎 ?
還是有甚麼特別意義 ? 給於力量之類的 ?

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LV. 40
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309 樓 延痕天之智雷瑪 ts05914928
GP2 BP-

1.結社目的是再現至寶於人們面前,觀測人們對至寶的回答,這部分跟聖獸很像,不一樣的是結社是主動,聖獸則是旁觀等待,幻焰計畫目的是讓鋼重現,閃二的時候二柱希望透過擬似相剋來完成,閃三同樣利用神機跟場域來製造擬似相剋的環境但都失敗了,失敗原因是鬥爭能量不足,結社在實驗後判斷只有黃昏下在才有實現相剋的可能性所以選擇協助地精跟宰相,幻焰計畫在真結局黎恩已經做出回答,不依賴至寶的道路,而鋼也"幾乎"不存在軌跡次元,幻焰計畫達成

2.使徒應該大致上知道,神機失敗原因,非鋼之欠片鬥爭環境也不足無法完成相剋,結社主要目的並非回收至寶
而是再現至寶於世人面前,觀測至寶在人們手中會有甚麼樣的結局。

3.因為結社目的是再現至寶,一開始是二柱來執行計畫,二柱是打算走解咒路線地所以打算用擬似相剋偽物語來取代真物語,但失敗後結社使徒們討論決定改成在黃昏之下再現至寶。

4.怪盜B這邊配合公演是他們本身都是來見證聖女的始末,來配合公演一來幫黎恩等人二來見證一切。

5.七姊目的一直都是消滅黑,至寶如何就不是主要的了,

6.二柱的目的也是解咒,但跟其他使徒決定黃昏下來完成計畫想法不同所以採取個別行動。

7.黎恩算是認囉,單方面鼓勵的,獵兵王也是靈魂有被吸收所以一起出來


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LV. 47
GP 6k
310 樓 鵝鵝騎士 as159357
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很遺憾鐵機隊3人組的身世沒有講得很詳細,只記得一些片段
神速杜巴莉:原是大陸邊境下的小貴族,失去故鄉和家人,在為父母報仇失敗後,被七柱所救

魔弓恩奈亞:某個教團出身,從小經歷洗腦和能力開發,在求死之前經七柱指引

剛毅艾奈絲:一度參加過遊擊士協會,被七柱所吸引並向其發起挑戰,失敗後希望加入其門下
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未登入的勇者,要加入 311 樓的討論嗎?
板務人員:

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