LV. 15
GP 43

【討論】肉摶最強進階比較

樓主 黑鑽 Decem
GP0 BP-
最近又開始重玩了絕冬2了
 
不知道板友認為肉摶最好的搭配有哪些
就我個人認為
 
武器大師的致命範圍增加很好用
但是前置專長實在是多到嚇死人(而且這些專長說不上實用)
 
暴怒狂戰的多重順勢跟強化猛力攻擊超有用
而且前置專長跟送的一樣
 
紅龍使徒的防4 力8 太過變態
但你一定要兼術士或詩人
 
 
而由於我們的目標是最強肉摶
所以一定要有12級戰士(+2攻)
 
就我個人認為
最暴力的還是暴怒狂戰
+20(猛力) +6攻(絕世武器)
 
但紅龍只是攻擊力略輸狂戰而已
+12(猛力) +6攻(絕世) +6攻(力8=4攻  雙手*1.5  4*1.5=6)
相比起來紅龍還有4防
 
至於選誰好就見人見智了
 
而武器大師?
只能說前置專長害了他
導致我一點也不想轉大師來玩:P
 
P.S.
這篇文章討論的戰士是以雙手武器為主
雙刀流之類的不在討論範圍裡
 
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LV. 42
GP 836
2 樓 鬼王 obanom
GP0 BP-
不知你所謂「最強」是指什麼?
是傷害最高?防禦最強或是其他?
沒定義仔細就很難講了

武器大師前置專長其實頗為全面
包括防機會攻擊(閃避、靈活移動、跳躍攻擊)、暫時增加防禦(寓守於攻)、對多的突圍技能(旋風攻擊)
不見得是完全沒有用的
而如果以戰士為底,基本上戰士的專長是絕對夠用的,後期根本多到不知點啥
照理說是沒有什麼問題才對

多重順勢指的是強力順勢斬吧?這清小怪是不錯,前提是傷要高
至於強力攻擊系列都是降ab換傷害,尤其精通強力降最多(降10ab換10傷的樣子)
是否值得請自行斟酌

紅龍原本的設計應該是給法系強化近戰能力
例如跟詩人搭,可以配出不錯的近戰詩人
如果再加上亡靈法師(或稱蒼白之主),外加爆敏&翻滾
可以造就一隻超級鐵龜出來
不過血量跟ab會很難看就是

基本上單機隨便練就行了
只要裝備夠好,各方面能力都至少會有一定水準
背叛者比較麻煩的部分是靈魂能量
至於敵人,除了最後的boss以外基本上沒有什麼難對付
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LV. 36
GP 344
3 樓 修利哲 a3b0
GP0 BP-
沒有所謂的最強, 要看模組怎設定
敵人陣營? 魔法裝備的等級? 敵人的種類?
這些影響都很大
狂戰的狂暴不會跟魔法裝備累計, 用狂暴不過是在削自己血...
如果敵人全都是邪惡陣營, 聖騎會比任何肉摶職業都要猛
紅龍最威的地方其實是吟遊詩人這個前置職業
武器大師可以轉一圈清掉一堆熊, 卻可能連一隻木乃伊都挑不過....
 
 


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LV. 13
GP 91
4 樓 灰濛 scott4400
GP0 BP-
肉博最強嗎?!!!
 
版大有玩過雙武器遊俠嗎?
有玩過的話~我相信應該不會再提到其他職業~
 
其實最主要的原因是因為背叛者的附魔實在過強
主要傷害幾乎都來自於附魔的元素傷害
反倒是武器本身的傷害影響不大
 
所以一輪(6秒)高達13次的傷害應該是無任何職業能及
(正常如果13次全命中可高達700以上傷害~~一輪)
 
 
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LV. 13
GP 91
5 樓 灰濛 scott4400
GP0 BP-
突然想到~~~
 
遊俠對宿敵好像也有個 "對宿敵的精通猛力攻擊" 專長
好像也是從3變5
 
那~~~
如果 20級遊俠/10級暴怒狂戰士(武器拿雙手...不拿雙持)
並且把有關 "猛力攻擊" 的相關專長都點到...
不知道一刀K下去是多少....
有人試過嗎??!!
 
 
又~~~
如果把上述人物
再讓他主攻 "精通迴旋攻擊" 不知一圈能轉出多少傷害???
(不過 "精通迴旋攻擊" 的敏捷需求好像太高...如果點出來..力量應該很低吼?)
 
 
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LV. 36
GP 344
6 樓 修利哲 a3b0
GP0 BP-
※ 引述《scott4400 (灰濛)》之銘言
> 突然想到~~~
> 遊俠對宿敵好像也有個 "對宿敵的精通猛力攻擊" 專長
> 好像也是從3變5
> 那~~~
> 如果 20級遊俠/10級暴怒狂戰士(武器拿雙手...不拿雙持)
> 並且把有關 "猛力攻擊" 的相關專長都點到...
> 不知道一刀K下去是多少....
> 有人試過嗎??!!
> 又~~~
> 如果把上述人物
> 再讓他主攻 "精通迴旋攻擊" 不知一圈能轉出多少傷害???
> (不過 "精通迴旋攻擊" 的敏捷需求好像太高...如果點出來..力量應該很低吼?)

偏好的猛力攻擊
在持單手武器時, 猛力攻擊的加值會加倍(+3變+6), 雙手武器會3倍
狂戰士5級, 猛力攻擊為-3+5, 精通猛力攻擊為-6+10
10級, 猛力攻擊-3+6, 精通猛力攻擊-6+12
雙手持握武器加值雙倍減值不變(不論武器是單手還是雙手)
 
10級狂戰士配宿敵, 持雙手武器加值為 6X3 + 12X2 = 42
(猛力攻擊不會對力量加值, 武器, 賦魔的傷害有任何加成, 另外猛力攻擊對輕武器無效)
 
精通迴旋攻擊個人覺得是一個十分雞肋的專長
原因是它需求25敏...
25敏可以完美雙持, 就算不滿BAB 攻擊次數一輪也有10次吧
有效攻擊也有4~6 次
迴旋一輪只能用一次, 雖然以最高AB 算, 但也至少要給4~6個敵人圍毆才會打平, 以上才會有機會賺...(低AB 的攻擊還可以拼對方ROLL 1, 所以這已是保守計算)
滿BAB 再配加速的話數字拋得更遠....
更重要的是, 你的輸出會分散打到各個目標上, 所以你會一直被圍
反而直接雙持擊殺一個目標, 長遠計你所受的攻擊次數會少得多
被攻擊的次數少,  ROLL1的機會也少.....
 
經驗是, 原本很輕鬆的戰鬥, 用迴旋的話可以變得很棘手= =

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LV. 20
GP 43
7 樓 cesil123 cesil
GP0 BP-
如果有算上魔法/神術的Buff,  我覺得牧師就算不是最強, 也是之一, 高位牧師的Buff時間都非常的久, 搭配法術延時/法術常駐這兩個專長, 甚至可以支持到下次休息, 主要強力的BUFF有:

1. 4級神術  神能: 這是最重要的BUFF, 直接把BAB拉到跟戰士同一水平, 力量
                             領域的牧師可把此術變為Lv3, 開戰前必掛
2. 1級神術  神恩: 命中/傷害各+3, 可常駐, 佔一格Lv7神術
3. 5級神術  法術抗力: 高魔抗, 掛上後跟武憎一樣可以抵抗掉敵人各種法術
4. 7級神術  徵兆: 減傷30/精金, 時間領域牧師可以使用
5. 其它如祝福, 援助, 祈禱, 護盾, 蠻力等等都可常駐, 視情況看要不要掛上

網路上一些玩家自建NWN2的伺服器, 裡面很多其他職業無法生存的區域, 牧師都可Solo自幹
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LV. 14
GP 11
9 樓 Hardes2012 Hardes2012
GP0 BP-
先不論傳奇專長, 以18級來說, 不看附魔與buff的情況下, 我會使用這三種混職.

人類-博聞強記-嘴砲BAB主角- 唬弄-交涉-威嚇-知識-魔法裝置...為主
看喜歡彎刃大刀或長劍(吉斯)- (某個版本的彎刀似乎沒辦法計算暴怒的猛力)

我個人是比較喜歡沒有buff的高BAB角色, 因為Buff是同類型覆蓋而不是疊加,
與其混職混到BAB與強韌豁免被拉太低後用Buff拉回來, 用裝備道具或隊友的buff還更能增強自身.



詩1/戰4/龍4/暴5/戰4  看喜歡點體或力, 重甲路線,
初始可捨棄敏捷與魅力(初始詩人最低11, 技能點數多, 不介意點數也可以用戰士初始).
點力的話敲擊很猛. 但是力量33是系統上限, 請仔細考慮暴怒與力量的分配.(沒記錯的話)
暴5其實就很夠用了, 因為暴五已經獲得猛力與不死暴怒.
另外除了詩以外, 另外三個都有強韌, 龍詩有意志(可以考慮鋼鐵意志), 龍4可以透過力量+4
來稍微擬補詩龍失去的基本攻擊加值(BAB)

盜1/戰?/武5/暴5/戰?  通常點力, 看個人專長有沒有點對, 印象可以點出武7.
這個純粹是為了跟詩龍對抗設定的主角, 整體來說不是很好用.(個人的浪漫)

戰1/牧1(為了善良與風領域)/戰?/詩1/龍4/戰?
- 點敏, 雙持長劍, 風領域直覺閃避,善良領域恐懼免疫
點牧的好處是一個等級可以換到兩個領域, 也可以用蠻2
有時也會腦殘用 矮人捨棄牧詩龍走防禦者體系.
雖然不像遊俠仇恨加雙持附魔這麼威, 但我個人認為還是可以用戰士專長盡量拉近距離.
  
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LV. 43
GP 853
10 樓 鬼王 obanom
GP0 BP-
想要玩強的話最好還是玩連線吧
單機主要享受劇情為主,強度與否不太重要,頂多清小怪快一點
連線難度高多了,到時候你自然就會摸索出一套生存技巧
以國內模組星世界來講,那裡不管什麼職業都是一種學問
隨便練真的是會死人的
比較可惜是2代關了,不然請開版去試一下就知道了
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LV. 28
GP 370
11 樓 treize treizefadic
GP0 BP-
個人推紅龍門徒,
一階配詩人,
可以用很多樂器,樂器都是一日可以用幾次,相當實用,
但用術士如果搭甲蟲魔寵,可以加不少血,就肉盾型的DD來說也不錯.
紅龍門徒加了很多屬性,相對有用.
而且到10級也免疫火,相當的全面.

至於野蠻人的多重順勢斬,
也是不錯.

武器大師不是很推,
因為如果沒有暴擊傷害很悲劇,
若遇上暴擊免疫的更冏.
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LV. 43
GP 869
12 樓 鬼王 obanom
GP0 BP-
※ 引述《treizefadic (treize)》之銘言
> 個人推紅龍門徒,
> 一階配詩人,
> 可以用很多樂器,樂器都是一日可以用幾次,相當實用,
> 但用術士如果搭甲蟲魔寵,可以加不少血,就肉盾型的DD來說也不錯.
> 紅龍門徒加了很多屬性,相對有用.
> 而且到10級也免疫火,相當的全面.
> 至於野蠻人的多重順勢斬,
> 也是不錯.
> 武器大師不是很推,
> 因為如果沒有暴擊傷害很悲劇,
> 若遇上暴擊免疫的更冏.
1代詩黑龍算是很強的魔戰雙修組合(唯一缺點血少),2代就不清楚
但如只是要用樂器或其他非本職的東西,有魔裝就夠了
魔裝基本上盜賊系的職業(賊、詩、刺等)大概都有
但詩人沒有直閃(敏AC可成為實AC),法術也需要搭配高魅才可學
所以單純要魔裝的話兼賊很夠了

你說的多重順勢斬應該是暴怒狂戰士(類似野人的進階職業)的職業技能
但也只是順勢斬的次數從一次變兩次
這個我想強力順勢斬(不限次數的順勢斬)會更好用

武器大師的話,其實他還有超級武器專攻(AB+1)和氣傷害(武器可打出最大傷)
記得1代這些都可以隨等級累加,2代好像不行

另外近戰配賊系都不錯,除了有魔裝以外還有翻滾(每5或10級+1AC)
除詩人以外還送直覺閃避
當然某些天生就有直閃的(野人、矮防)就比較沒差了
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LV. 19
GP 1k
13 樓 發芽 asdfgh123456
GP0 BP-
※ 引述《obanom (鬼王)》之銘言
> 1代詩黑龍算是很強的魔戰雙修組合(唯一缺點血少),2代就不清楚
> 但如只是要用樂器或其他非本職的東西,有魔裝就夠了
> 魔裝基本上盜賊系的職業(賊、詩、刺等)大概都有
> 但詩人沒有直閃(敏AC可成為實AC),法術也需要搭配高魅才可學
> 所以單純要魔裝的話兼賊很夠了
> 你說的多重順勢斬應該是暴怒狂戰士(類似野人的進階職業)的職業技能
> 但也只是順勢斬的次數從一次變兩次
> 這個我想強力順勢斬(不限次數的順勢斬)會更好用
> 武器大師的話,其實他還有超級武器專攻(AB+1)和氣傷害(武器可打出最大傷)
> 記得1代這些都可以隨等級累加,2代好像不行
> 另外近戰配賊系都不錯,除了有魔裝以外還有翻滾(每5或10級+1AC)
> 除詩人以外還送直覺閃避
> 當然某些天生就有直閃的(野人、矮防)就比較沒差了
我自己前陣子用「野蠻人13/暴怒狂戰士5/絕冬九衛2」玩過主程式一遍,講一下我用終極順勢斬(順勢斬一次兩刀)的感覺。

暴怒狂戰士的職業需求是需要強力順勢斬的,因此擁有終極順勢斬的角色必定也有強力順勢斬。

而終極順勢斬的優勢在於雙手武器上,配合猛力攻擊/精通猛力攻擊能夠一擊(或兩擊)打出很漂亮的數字,狀態好可以連續發動,一次砍倒一大片的人,在打群架時很亮眼(尤其是血多AC低的敵人)。命中率的問題則是用暴怒去補足,適時的在猛力攻擊/精通猛力攻擊/關閉三個模式切換是維持命中率的關鍵。

缺點是傷害建立在順勢斬上,在單打時沒有優勢。遇到某些AC高的角色,必須要關掉猛力攻擊,此時表現普普。
     
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LV. 29
GP 370
14 樓 treize treizefadic
GP0 BP-
小弟前陣子從頭玩,
破完背叛者面具,從主程式到背叛者到現在進行中的邪神降臨,
發現4戰士1術士10龍人5絕冬,
這個BUILD雙持很猛.
點數是選土裔 18/17/12/6/8
武器用 暴擊3倍 基礎傷害1-10的矮人斧頭.
附魔雙屬性傷害.
基本上傷害十分強力,
雖然無法點出傳奇雙手,
但一輪攻擊8次已經是很猛.
因為加了屬性傷害,
沒BUFF,一下打基本上都是40-50,暴擊100-150.(不開猛力)
小弟背叛者全破實附魔並才+5 2D4.(懶的升,一直顯示施法等級不足)
BUFF後(變巨,高等英勇)傷害少量提昇.
可見此傷害尚未到頂.
個人認為這個組合優點是成型很早.
在早期就有一定的威力,
這個組合用雙持蠻猛的,
雖然以前從柏德2開始就喜歡用戟,第一次破絕冬2也是用戟.
絕冬1是愛用雙頭刀.
雖然有人說用雙手武器就好,
但是個人認為,
雙手武器也是會用猛力攻擊,一樣扣BAB,
不如一輪多攻擊幾次,
靠著武器的雙持屬性傷害強化每輪攻擊次數和攻擊量.
絕冬衛士的偷襲能加少量的攻擊,
3級就有,不用像黑衛7級才2D6.

防禦上,
有了龍人天生AC加成,
沒坦實其也沒差.(目前玩邪神是沒坦的,也不知坦在那裡招 = =)
BUFF配上樹膚石膚很夠了.
配上絕冬衛士靈光加隊友2AC和豁免值,
配裝上更靈活,
不用裝防禦加AC的戒指.

成長時先1級戰士1級術士3級戰士4級龍人4(或5)級冬衛,6級龍人>>>戰士N.
專長部分,
順勢斬點了就好,不用點到強力.
因為中後期沒什麼怪能一擊必殺.
加點數先點2點力量,再點兩點敏捷.

以上,心得分享.坐等玩絕冬2ONLINE.目前已有帳號等OB.
   
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LV. 46
GP 986
15 樓 none obanom
GP0 BP-
※ 引述《duedanny27 (渺羽)》之銘言
> 石膚和元素護盾用精通強力攻擊打還是很有用的,法師上護盾ac還是低過戰職,確定打得到
> 除非他上隱形或鬼面,不過那就不是ac的問題了
我是認為戰士類基本素質撐高比較有用
例如大師這種吃技能的build,其實很多專長也是強化他的身體素質
像跳躍攻擊這類就是防止被暗算、超級專攻是強化ab,主動技能算是輔助而已
畢竟近戰肉搏還是比較講直覺反應,所以應該是吃被動技居多
像上述技能我也是打王才會用,打雜魚就是找個衝最前面的倒楣鬼點下去即可
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LV. 46
GP 1k
16 樓 none obanom
GP0 BP-
※ 引述《Min1978 (黃昏之主)》之銘言
> 吟遊詩人加暗黑衛士加紅龍。
其實紅龍能搭的東西很多,只是詩黑龍最常見,如果近戰系起手配紅龍也是很威
例如蠻詩龍大概是力量最高的組合,同時又有高bab&高血量&直覺閃避
缺點大概就不會唱歌&施法、而且重甲專長要自己點
事實上詩黑龍施法還要先脫鎧甲,蠻詩龍就沒這個問題(根本沒在上buff)

戰詩龍也不錯,跟蠻詩龍類似,但專長多、而且重甲專長直接送你、還有武器專精&傳奇專精
缺點就血跟力量都會低一些,而且沒有直覺閃避
兩者差異在於野人適合打王、戰士適合混戰(尤其被圍爐的時候)
自己看需求跟喜好而定
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