LV. 28
GP 1k

【問題】rider的實力浮動

樓主 魅影魍魎 LFCS09333
GP2 BP-
Rider 在讓櫻跟慎二當御主兩者有如雲泥之別,這是不容質疑的
但問題是為什麼慎二版或如此之弱,連紅a都能輕易斬殺,當然慎二毫無魔術資質是因此導致rider能力不完全眾所皆知,但是慎二的命令算是間接的令咒,電影上也看得出他強迫rider的時候多少有些強制力,為甚麼應該多少有令咒增幅強度的rider還是難以發揮自身本身的強度呢?
當然令咒也會因為命令的複雜度有所變化,但慎二大部份的命令沒有多複雜,rider卻還是輕易被擊退了
櫻用令咒讓rider聽慎二的命令強度偏弱,可是凜用令咒讓archer聽她命令至少可以讓archer比較尊重master的立場,姊妹倆資質差不多,為甚麼結果差距如此之大
馬奇里家好歹也是令咒的設計者,才能有透過書渡讓令咒的用法,令咒實際使用卻幾乎沒有甚麼優勢可言
2
-
LV. 27
GP 175
2 樓 killer301 killer301
GP1 BP-
※ 引述《LFCS09333 (魅影魍魎)》之銘言
> Rider 在讓櫻跟慎二當御主兩者有如雲泥之別,這是不容質疑的
> 但問題是為什麼慎二版或如此之弱,連紅a都能輕易斬殺,當然慎二毫無魔術資質是因此導致rider能力不完全眾所皆知,但是慎二的命令算是間接的令咒,電影上也看得出他強迫rider的時候多少有些強制力,為甚麼應該多少有令咒增幅強度的rider還是難以發揮自身本身的強度呢?
先不說簡單的命令
長期的命令 令咒所謂的增幅也要SERVANT本身意願有相同的狀況吧
不然就會變成DEBUFF 像ARCHER會感覺身體有點重重的
相比至下 最後的令咒 保護士郎到最後才有所謂BUFF的感覺吧
> 當然令咒也會因為命令的複雜度有所變化,但慎二大部份的命令沒有多複雜,rider卻還是輕易被擊退了
應該說是櫻的令咒做成的令咒書 讓RIDER把慎二當作MASTER
那怎麼可能令咒書又有等同於令咒的強度 這不就變成你一個令咒使用兩次
慎二的命令實際上根本沒多大效果吧 更不用說他根本沒辦法下命令
令咒是用了就沒了 那他怎麼使用令咒書
簡單講RIDER聽從的是櫻下的命令去承認慎二是MASTER
這當中包含櫻不想參戰 所以RIDER也很樂意去接受這個命令
儘管在慎二底下她本人沒甚麼幹勁
而RIDER兩次跑回櫻的控制下就是因為 RIDER重傷 慎二的命令又強制她起來戰鬥 而她無法做到
等同於櫻的命令無法達成 讓重傷的RIDER持續DEBUFF 變得更快死
櫻只好把RIDER轉回到自己身上
> 櫻用令咒讓rider聽慎二的命令強度偏弱,可是凜用令咒讓archer聽她命令至少可以讓archer比較尊重master的立場,姊妹倆資質差不多,為甚麼結果差距如此之大
同上
另外比較尊重是講好聽 就只是違抗命令的時候身體會有點重重
你看他之後照樣去砍同盟的士郎 背叛就更不用說了
說好的尊重呢
> 馬奇里家好歹也是令咒的設計者,才能有透過書渡讓令咒的用法,令咒實際使用卻幾乎沒有甚麼優勢可言
所謂的比較優勢是??
說到底就是慎二沒甚麼用 不然令咒書其實跟肯尼斯把供魔跟令咒分開的感覺很類似
可以讓MASTER把魔力都用在自己的戰鬥上 讓別人來提供魔力
1
-
LV. 31
GP 1k
3 樓 武藏 s979023
GP1 BP-
※ 引述《LFCS09333 (魅影魍魎)》之銘言
> Rider 在讓櫻跟慎二當御主兩者有如雲泥之別,這是不容質疑的
> 但問題是為什麼慎二版或如此之弱,連紅a都能輕易斬殺,當然慎二毫無魔術資質是因此導致rider能力不完全眾所皆知,但是慎二的命令算是間接的令咒,電影上也看得出他強迫rider的時候多少有些強制力,為甚麼應該多少有令咒增幅強度的rider還是難以發揮自身本身的強度呢?
令咒的命令是強制性沒錯,但會根據下達的模糊程度產生差異。
例如:給我戰鬥!
這種就是簡單會強制戰鬥,但要不要拿出全力還是有選擇的,不算強化。
而我們可以知道慎二下命令可以說是很隨便,因此就算有了令咒慎二還是慎二

> 當然令咒也會因為命令的複雜度有所變化,但慎二大部份的命令沒有多複雜,rider卻還是輕易被擊退了
模糊和複雜之間的差異,就像凜的那個『聽我命令』也沒很複雜,但實際上做用不大。

> 櫻用令咒讓rider聽慎二的命令強度偏弱,可是凜用令咒讓archer聽她命令至少可以讓archer比較尊重master的立場,姊妹倆資質差不多,為甚麼結果差距如此之大
櫻不是用另咒讓R姐聽慎二命令,而是把令咒轉移給慎二,所以R姐才聽他命令,偽臣之書是用令咒造的慎二拿了兩次,所以櫻並沒有使用過令咒下令。

> 馬奇里家好歹也是令咒的設計者,才能有透過書渡讓令咒的用法,令咒實際使用卻幾乎沒有甚麼優勢可言
蟲老只是設計,但主要目的是為了不讓從者弒主,而且令咒是在第二次聖杯戰爭出現的,那時的蟲老應該還有腐壞,所以動手腳這種事可能性極低。

加上使用令咒本來就是看個人判斷,不存在什麼優勢。

1
-
LV. 22
GP 451
4 樓 james hsujamestpe
GP0 BP-
原版寫得很詳細 先不管令咒問題
瑪奇里家族到雁夜大叔時已經沒有魔術才能
還得靠讓蟲老的刻印蟲寄生來取代魔力迴路(代價就是身體被蟲啃成渣
所以沒有半點魔力迴路的渣二要戰鬥就像是拿著手槍在做敲打攻擊 而無法擊發子彈
想當然爾手槍根本沒啥威力
但櫻就不同 本身有很強的魔術師素質 這開槍的威力可想而知

再來 看劇場版也知道 渣二不是魔術師也不是御主根本沒有令咒
渣二跟R姊唯一的聯繫是櫻用令咒做成的偽臣之書
偽臣之書的作用是束縛R姊使其聽命於使用者 但這使用者只能使用除令咒以外的御主的權利
所以魔力強制性比令咒低同時 在UBW紅A也對凜說過 命令強制性與其御主素質有關
所以渣二的命令強制性是很低的

從根本上本來就是櫻不想參加聖杯戰爭
(這點蟲老也很困擾 直到HF線蟲老才看到土狼這空子可以鑽突破櫻的心防
第三章會看到R姊告訴土狼她真正的願望 這裡就先不說
也就是這個願望R姊才會裝成聽渣二的話
實際上在第二章她跟土狼戰鬥時已經表明心意就是演戲了
0
-
未登入的勇者,要加入 5 樓的討論嗎?
板務人員:

3417 筆精華,10/21 更新
一個月內新增 13
歡迎加入共同維護。


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】