LV. 25
GP 826

【情報】馳突孤燕虐殺丹陽侯 編劇親解5難題

樓主 熾月銀雪 asdfg2369
GP27 BP-
日前金光布袋戲最新劇《戰血天道》上演史豔文三子雪山銀燕黑化,化身馳突孤燕虐殺丹陽侯,這場戲可謂是金光近10年來最具爭議的一戰,面對戲迷的問題,金光編劇總監林紹男難得上線親解5道難題,包何將孤燕圓回正道、兩人死戰的涵義、孤燕是否留命、重啟人設的取捨等。

首先談到孤燕的出現,痛下殺手後是否還能走回正道?林紹男表示:「似乎並沒有說要讓銀燕回到正義的一方,史家三兄弟一定要綁死在同一條路上嗎?他們應該有各自的承擔、各自的責任,他們為之奮戰不應該是別人的信念,而是自己的信念。」

林紹男希望史家3兄弟能夠走不同路線,尤其是要與父親史豔文走出截然不同的路,「對於正義的詮釋,每個人都有不同的方法。」於是銀燕黑化,選擇了衝突最激烈、而不是最無關痛癢的方式。

第2道題,孤燕是否留命丹陽?林紹男解答:「孤燕在殺丹陽從沒想過留下對方一條命,從孤燕初登場至今,每一次動手都是要人死,包括在墨邪錄時期殺東門朝日、後來對上天地不容客與黑白郎君等等。」孤燕身上展現的,是純粹的殺性,屬本能式的、半瘋狂式的,一出手就是至死方休。同時編劇也形容孤燕有絕對的武力,但應該沒有絕對的智謀。

其3,患有思覺失調症的孤燕,設定是否參考台夯劇《我們與惡的距離》?林紹男說:「早在幾年前的作品墨邪錄當中,我們就已經暗作銀燕成為殺人機器的伏筆,那時候《與惡》這部戲尚未推出,而無意識殺人的道德量刑或許是現實社會中,大家都想探討的議題吧。」

林紹男強調,孤燕的行為固然是罪,但罪與惡不為等號,「我們不敢說能探討這中間的關聯與拿捏的分寸,但透過劇中角色呈現加害者與受害者之間的各種反應,讓觀劇人反思,才是我們主要目的。」

第4是丹陽之死的含意,林紹男表示丹陽侯是相當受歡迎的角色,以這種突然的方式退場,引起的回響跟爭議當然早在預料中,「比起死亡這個結局,我們更想表達的是丹陽侯對於信念的執著與壯烈,還有武林的殘酷。」

最後提到角色重啟的困難度,林紹男就以儒俠史豔文為例,他的仁善模式偏於早期,放到現代可能會有些過時,但他作為道德標竿件事並不會改動,「我們會去做的,反而會是設計挑戰他道德標竿的事,例如為了天下和平不惜犧牲兒子等等這類的事情,我們不吝於給角色道德與困境上的考驗,因為這樣才能砥礪出真正的人性。」

看來銀燕的路線已經確定了,如果沒有繼續糾結那就更好了


27
-
LV. 31
GP 8k
2 樓 空誠 taiwan1998
GP17 BP-
看完這些解釋,我的胃大概要抽筋了

但這不是因為不接受論點,而是我覺得這些解釋剛好都正中粉絲的怒點
這就好像傷口好不容易癒合卻被人家用針深入塗藥,這樣不會痛死人才有鬼

不過我最近也有去看中國的解釋,他們也是吵得跟我們一樣,但情緒卻沒有強烈到哪

 「雖然很不爽但還是要抒發情緒,總不能愛角死了就去找兇手的粉絲鬧事吵架吧。」

雖然很不喜歡中國人,但他們有些論點是真的比我們還理性

所以比起出來解釋兇燕的作為,我更希望編劇能夠讓我們的心情好好沉澱下去
然後我覺得這三兄弟真的該找個時機分道揚鑣,讓一人做一檔戲的主角,永遠別團圓

不然現在都把史家人玩到這種德行,每次看他們重逢就感覺接下來的劇情絕對會讓我吐血



補充一下,其實我到現在都是以「戰血天道屬於道域的故事」為評斷標準

原先就出現過的人物也只是稍稍帶過,我都將其故事背景視為彩蛋看待,所以沒意見
不同以往,他們在這部戲就只是一介配角,墨家也是劇情一環,整部戲獨立性非常強烈

與其定義戰血天道的主角是誰,倒不如說這部戲是以「道域內戰」為主題的群像劇
同時這部戲也算是給編劇做個熱身,因為他們即將踏出新戲劇的第一步

所以馳突兇燕會被炎上也不意外,因為他在這部戲不再是史家人,而是截然不同的侵略者

如果不看舊劇,你只會知道他是家庭關係超級紛亂的外來大敵,是仙界派出來的殺手
但就算看過舊劇也不該是在這時候氣憤,後四集都沒看完是要怎麼評斷整部戲

即便丹陽侯橫死也不代表整部戲都爛掉,更別說逍遙遊的伏筆還沒解完,是要怎麼說暴死



但說句實話,今天是因為各位還算理性才繼續說的

如果你們的批判像臉書粉絲團那樣,連規則禮儀都能無視就開砲,那我大概一句話都不會說
17
-
LV. 24
GP 1k
3 樓 釣魚王 zxcva47z81
GP0 BP-
要使得劇情發人深省也要拿捏好角色的定位呀
想展現純粹的殺性怎麼會瘋狂嘲諷對方,這是螂性才對
星宗悼念丹陽,無力報仇的橋段的確挺呼應了這社會法治上與道德觀念的衝突,你要報仇?先問問中原正道、墨家衛道組織答不答應

希望下一檔不要又上演那種聖光無極甚至史艷文跑出來對著凶燕溫情喊話:你快恢復啊!這種老套情節


0
-
LV. 23
GP 16
4 樓 阿瑪 h04932475
GP4 BP-
比起死亡這個結局,我們更想表達的是丹陽侯對於信念的執著與壯烈,還有武林的殘酷。

每次有角色犬死編輯都會拿這個來當藉口,
拜託喔同樣是執著與壯烈加上武林殘酷天門三尊的金剛草莓兩尊就是有鋪成,
所以收的不管是讓人扼腕或是心恨大家都能夠接受。
今天丹陽的收法就是突然天降一道光出現一道人影那個人還狗幹強,
所以你就領飯盒去吧,老實說會來看金光的不敢說七成,
至少有六成是從霹靂跳槽來的吧,看到這頓便當我第一個想到的就是霹靂的過檔收人,我整個人PTSD都快出來了。

4
-
LV. 30
GP 197
5 樓 蝶屋敷內的赤睛 Rahu62731
GP0 BP-
到時候又是一陣史君子的溫情吶喊
存孝快恢復啊
咻咻咻恢復後認為鑄下大錯去星宗認錯
上演宗主不忍心一掌打死銀燕
之後銀燕贖罪擔任道域警衛這種劇情
類似霹靂三犬打死赤子心劇情
要不就一路壞到底壞到比炒飯放三色豆還要壞
0
-
LV. 29
GP 2k
6 樓 逐流 everdream00
GP11 BP-
都說是意料之中卻還這麼做 顯然是想貫徹自己說的展現某部分的創作理念
比起戲迷的感受更注重於自己身為創作者的意志
不錯 這骨氣 非常好
11
-
LV. 36
GP 119
7 樓 手骨斷掉的Godlost wwwxwww2001
GP0 BP-
恩~ 反正最後要是兇燕消失了....銀燕的武力值又要從現在的SS變成A-

然後變回來又持續的糾結~武力又變回不上不下的~絕對的武力?(呵呵
0
-
LV. 44
GP 1k
8 樓 夜啼 rubyeyes
GP0 BP-
很好~
要黑就黑到底...
三兄弟各自有各自的立場~
最好和劍無極來場了結之戰
看是凶燕收掉劍無極還是劍無極幹掉凶燕~
真的希望金光能做到....
誰說一家人就一定要在同一陣線
有魔界空帝就不能有仙界殺手凶燕嗎?

0
-
LV. 37
GP 9k
9 樓 yfsyfs2001
GP27 BP-
首先談到孤燕的出現,痛下殺手後是否還能走回正道?林紹男表示:「似乎並沒有說要讓銀燕回到正義的一方,史家三兄弟一定要綁死在同一條路上嗎?他們應該有各自的承擔、各自的責任,他們為之奮戰不應該是別人的信念,而是自己的信念。」
林紹男希望史家3兄弟能夠走不同路線,尤其是要與父親史豔文走出截然不同的路,「對於正義的詮釋,每個人都有不同的方法。」於是銀燕黑化,選擇了衝突最激烈、而不是最無關痛癢的方式。

其實從幾個影片來看,



其實銀燕人氣直落,就是一直糾結,
一面不想背史家人,但又想當史家人,
其實早有預告會走不同的道路,
只是那時史爸相信銀燕仁心,
但現在卻選擇最衝突的黑化。
我想編劇有達到他的設定,
但戲迷能接受嗎?見仁見智

第2道題,孤燕是否留命丹陽?林紹男解答:「孤燕在殺丹陽從沒想過留下對方一條命,從孤燕初登場至今,每一次動手都是要人死,包括在墨邪錄時期殺東門朝日、後來對上天地不容客與黑白郎君等等。」孤燕身上展現的,是純粹的殺性,屬本能式的、半瘋狂式的,一出手就是至死方休。同時編劇也形容孤燕有絕對的武力,但應該沒有絕對的智謀。

這邊之前文章已經貼過多次,
若孤燕饒了丹陽候,才是吃書。
至於那麼嘴的原因,
可以參考淺論那篇哦

其3,患有思覺失調症的孤燕,設定是否參考台夯劇《我們與惡的距離》?林紹男說:「早在幾年前的作品墨邪錄當中,我們就已經暗作銀燕成為殺人機器的伏筆,那時候《與惡》這部戲尚未推出,而無意識殺人的道德量刑或許是現實社會中,大家都想探討的議題吧。」

林紹男強調,孤燕的行為固然是罪,但罪與惡不為等號,「我們不敢說能探討這中間的關聯與拿捏的分寸,但透過劇中角色呈現加害者與受害者之間的各種反應,讓觀劇人反思,才是我們主要目的。」

大局,一直是個萬用丹,
顥天的報不了仇,讓我有一個感覺,
泰玥的心情不也如此。
當兒子被殺,被殺的原因是兇手說的,
因為他有功,所以不能殺,
甚至還多次被要求救他。
當然,我們有上帝視角,學弟該死,
但今天若是藏仔,兇手來跟藏仔說,
無心被我殺了,因為她先殺我親人,
藏仔應該直接喊不應該爆兇手吧。
你我不信藏仔也不信,
為什麼泰玥就要信?
說到底,我們本來就不能一視同仁。


第4是丹陽之死的含意,林紹男表示丹陽侯是相當受歡迎的角色,以這種突然的方式退場,引起的回響跟爭議當然早在預料中,「比起死亡這個結局,我們更想表達的是丹陽侯對於信念的執著與壯烈,還有武林的殘酷。」

其實,從巴哈布版看就知道,
這是在編劇的意料之內。
從一開始的炎上,到中間的互相激盪,
其中出現許多好文,
連版主都說樂見這樣的理性討論

這一切引爆點就是丹陽毫無因由的死

感受到編劇的惡意。
你我都會編,
丹陽死於逍遙遊或血神之戰最合理,
但試想,會有今天的迴響嗎?
當然棄坑、退坑、折片,
但丹陽若死於前兩戰,
月缺不改光,
劍折不改鋼...,
有這麼合他的心境嗎?
至死都要保護星宗,他做到了。

想問大家,你是編劇,你是經營者,
明知可能犯眾怒,你敢這樣編嗎?
我不敢。

最後提到角色重啟的困難度,林紹男就以儒俠史豔文為例,他的仁善模式偏於早期,放到現代可能會有些過時,但他作為道德標竿件事並不會改動,「我們會去做的,反而會是設計挑戰他道德標竿的事,例如為了天下和平不惜犧牲兒子等等這類的事情,我們不吝於給角色道德與困境上的考驗,因為這樣才能砥礪出真正的人性。」

清聖橋出現,
就感覺開始為電影版鋪成,
雖然我非常期待,
但感覺目前是弊大於利,
可能讓許多戲迷棄而不看,
但我看布袋戲就是千禧史豔文,
還是會繼續支持到支持不了的那一天。
27
-
LV. 27
GP 496
10 樓 冽紅角 jou251686
GP0 BP-
唉 能想像未來銀燕和凶燕自言自語互相糾結的劇情了

還有小空跟銀燕的兄弟糾結 ,師相要殺還是要保銀燕的糾結

要是這週好巧不巧千金少也被凶燕打死,又多一個風逍遙來糾結是要為了友情救還是為了報仇殺銀燕

還有凶燕真的被消滅後,銀燕也要糾結雖然這麼多無辜都不是他殺的人,但還是沒辦法原諒無法控制裏人格的自己

真的是史家戲一出馬,全場糾在一起


0
-
LV. 20
GP 1k
11 樓 舞文弄墨 idoovelt
GP2 BP-
丹陽角色寫得很好,雖然內心難免波動跟揪心,但我不覺得突然退場還被虐殺很爛啊,一定是JoJo看多了,大喬、凱撒、阿布德爾、胖重、布姐等五人眾、石之海的承太郎⋯都是說死就死⋯⋯要多慘有多慘⋯哎呀,都是荒木害得,每部都在鑄心,害我都麻木了⋯⋯

2
-
LV. 30
GP 131
12 樓 龍鱗風采 x2326842
GP0 BP-
馳突孤燕身上有魔氣,期待止戈流大義滅親!
0
-
LV. 32
GP 222
13 樓 麻糬 terry44512
GP2 BP-
關於第4點我看完的感想只有這傢伙在說尛?
感覺上只是為了解釋為什麼這麼演的說明而已,而不是一開始就有邏輯的用在創作劇本上
2
-
LV. 31
GP 1k
14 樓 今天起我就是彈珠射手 kavdwinf
GP7 BP-
有如惡骨棒殺大師兄的橋段再現
成功引起觀眾反感,又沒太大意義的劇情


武戲是要表現兇燕超兇,丹陽多慘烈
結果看了卻只想搖頭。

關於當年的+9木棒,
當初也不少人討論劇情有必要這樣演嗎

有夠糟的兇燕虐丹陽
7
-
LV. 3
GP 0
15 樓 阿瑋 Godseam
GP0 BP-
所以我說 傻牛要如何面對霜跟劍無極這兩個愛人
0
-
LV. 50
GP 5k
16 樓 阿曰 ppkloyze
GP0 BP-
※ 引述《Godseam (阿瑋 )》之銘言

不用糾結面對,就差4集

就能結束帶狀包袱的連環劇情

現在就差要不要殺兇燕來個公道立場
0
-
LV. 26
GP 1k
17 樓 幻阿璃 x724t12ypz
GP4 BP-
小空說得好:
我的兄弟加入了邪惡組織了,我不能接受啊!!~
因為他加入的 不是我的邪惡組織!我難得創立背骨小孩聯盟~他竟然不加入!
我怎麼能接受呢? 要變壞也要加入我的來變壞啊!

我只服這一句~
4
-
LV. 20
GP 719
18 樓 人類終有極限 as455137
GP7 BP-
編劇的理由還真的是見仁見智,老實說我個人對丹陽死不死;還是死在誰手上都不在意,畢竟老戲迷了又不是第一次看到角色莫名其妙慘死了。

只是我不能接受的是師相的糾結,誠如黓龍君所說的那樣,為什麼凶燕不能死?因為他是史艷文的兒子、俏如來的小弟?他們無視泰玥皇錦的痛苦打贏了戰爭,結果因為凶燕的出現就讓師相在那邊糾結....拜託,真的?這就是九算老三的決心?這就是坐視海境暗潮洶湧、趁勢埋下內戰種子的鱗族師相的決心?拜託,別鬧了。

比起那些為了目標大步邁前不惜犧牲不怕困難的反派,你們這些婆婆媽媽猶豫不決的英雄不會覺得太不像話了嗎?
7
-
LV. 31
GP 1k
19 樓 今天起我就是彈珠射手 kavdwinf
GP7 BP-
史家人的噁心

如同素神死了隊友,放下仇恨、請節哀。



葉小釵亡,吾必犧牲一切.讓你復活。

復活過程中再害死2位隊友
7
-
LV. 1
GP 5
20 樓 巴小倩 WQYU1017WQYU
GP3 BP-
※ 引述《as455137 (人類終有極限 )》之銘言
> 編劇的理由還真的是見仁見智,老實說我個人對丹陽死不死;還是死在誰手上都不在意,畢竟老戲迷了又不是第一次看到角色莫名其妙慘死了。
生活不容易,對無趣的人來說,生活是在為自己築起一道又一道的牆,對!  我就是在說丹陽!
他的腦子裡只有應該以及不應該,沒有"我喜歡"。這樣的生活態度,當然也給身邊周圍的人帶來莫大沉重的壓力,成天板著一張面孔,害我很想捏他的臉。只要他在的地方就是一股低氣壓,快把人壓得喘不過氣。害我很想搔他胳肢窩
丹陽侯的每一場戲,我都看得莫名沉重,莫名心塞。但這並不代表編劇寫得不好,而是寫得太好了!好到我想罵人,罵丹陽你把自己當成什麼了?什麼都自己擔,什麼都往自己身上攬,敢情是把自己當成星宗唯一靠譜的人了?連師兄都不放在眼裡,把師兄當成柔弱的女人用安全罩保護著(顥天表示:哈囉!我只是長得比較斯文秀氣了點,但我的的確確是個貨真價實的男人,OK?)還擅自替別人決定。師兄的意願、師妹的想法通通是個屁,你想的就最對,就最正確?師相管理海境的做法要是像丹陽那樣,整天擺著一張苦大仇深的臉,把自己當成海境唯一靠譜的人,什麼都自己擔,什麼都往自己身上攬,不信任其他人,我看不用等海境太子把他彈劾掉,麟王應該早早就把他換下來了!(雨相表示:我我我!選我選我!)
所以看到丹陽侯到最後居然死得這麼慘,於是我....更痛苦!也更害怕了!
痛苦的是沒機會看見他活得像個人樣了,也沒機會看到他盡情笑著說"我喜歡"了!一路辛苦走來,好不容易可以稍微嚐到一點點人生該有的好滋味,結果事與願違。
不過人生本就是充滿的遺憾的嘛,這是編劇教給我們的。
怕的是,討論板裡肯定會掀起一陣陣腥風血雨,果然......(抖)~~~~~
丹陽,一路好走!黃泉路上看到故人記得要笑一笑啊!不然我會搔你胳肢窩喔!
> 只是我不能接受的是師相的糾結,誠如黓龍君所說的那樣,為什麼凶燕不能死?因為他是史艷文的兒子、俏如來的小弟?他們無視泰玥皇錦的痛苦打贏了戰爭,結果因為凶燕的出現就讓師相在那邊糾結....拜託,真的?這就是九算老三的決心?這就是坐視海境暗潮洶湧、趁勢埋下內戰種子的鱗族師相的決心?拜託,別鬧了。
> 比起那些為了目標大步邁前不惜犧牲不怕困難的反派,你們這些婆婆媽媽猶豫不決的英雄不會覺得太不像話了嗎?
真的耶!我也對師相的糾結感到很奇怪!
到底在糾結甚麼啊?這樣的師相都不師相了!害我以為那個師相是試吃魚假扮的!還我那個做人失敗又充滿情趣的師相啦!
我很喜歡師相,同樣也是基於一個理由:生活大不易,但對於活得有趣的人來說,生活是不斷破繭而出的過程。那些曾經困住他的,只會令他變得更強,更勇敢。看事情會更周全。而不是從此怕受傷,把自己和親友一起封鎖起來,偏安一隅。此行為也正說明了"嘿!我的能力只到此,快滾,別來煩我們!"
但,有趣的人在解決困難的問題的同時,還能一邊自我解嘲。這種生活態度,是一種高段的境界啊!
所以我才會喜歡師相!他的戲我都看得很開心,即便我知道他一肚子的黑水,但只要有他的戲,我就會認真看。

難道是因為兇燕是假默的弟弟,兄弟相殘所以師相看不下去了?

什麼時候這麼關心別人家的事了?我還寧可他繼續做人失敗哩!
不是說不能管,但師相的態度實在太奇怪了。說難聽點,就是婦人之仁。
墨家的人哪裡有婦人之仁了?師相還是九算之老三呢!他之所以可以當師相當這麼久,麟王如此信任他,他昏睡的日子麟王天天盼著他醒來,他一醒來不是立刻退休,而是選擇再度走進戰場,協助道境,不就說明師相的能力以及情商有多高了嗎?

我趕緊努力回想師相過往有沒有跟銀燕有交情什麼的?好像又沒有。該不會是壞掉的銀燕讓師相想起自家那個親戚......就是夢虯孫,藍色捲毛那個。(抱歉我跟騷哥一樣記人名苦手:p)
於是我趕緊安慰自己,試圖替編劇圓了一個理由:這只是例外罷了!相信師相依然還是師相,他只是變得更犀利更圓融更有情感更具人性了!(師相表示:沒辦法我就是做人失敗嘛!)

墨家人的眼光及格局一向都是別人遠遠無法企及的,危難當頭人人都倚仗他們,卻又同時瞧不起他們的無情,唾棄他們一視同仁的捨得。
所以當這世上不需要墨家人的時候,也就是真正的和平來臨了,沒有必要鑄心,大家都可以真誠坦然的面對自己的心情。

但是在那大和平真正來到之前,同樣是肩上扛著責任。我還是想讓自己活得有趣如同師相,而不想活得辛苦像丹陽。(站在現實的角度,像丹陽這種人無論是在職場上還是團隊裡,雖然很有責任很可靠辦事能力極佳,但是長期相處下來,往往會得罪某些人,不討人喜歡,令人難以親近。很多人都會選擇束手不管,站在一旁看著他累死活該!更可怕的做法是把他排擠掉!)










蛤?問我想不想搔師相的胳肢窩?不!我只想拔掉他身上的鱗片.....熬魚湯來喝!

3
-
未登入的勇者,要加入 36 樓的討論嗎?
板務人員:

2729 筆精華,04/07 更新
一個月內新增 0
歡迎加入共同維護。


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】