LV. 7
GP 7

【問題】請問MO跟MTGA有什麼不同?

樓主 hiyuan hiyuan
GP2 BP-
不知是否用錯關鍵字,google上找不到有討論這兩個的差異性的文章。
mo倒是已存在教學文,
mtga則找不到有中文的教學影片或文章。
對於剛踏入魔風的新手我而言,疑問真的很多,
尤其官方竟然出2個線上版。

線上版對身為新手的我來說,
是希望達到開局方便、可以錄制比賽過程,
尤其是錄制比賽過程,這樣會比較方便找人檢討每一個動作,
較容易學習、進步。

目前是知道MO上的卡牌也是要用買的,
但價格比實體卡便宜,在金魚網上看得到價格,
有半價的,也有1/10價的。
對於想要學習比賽套牌的人來說,應該會減輕金錢上的負荷吧。

現在能找到的MTGA訊息不多,
找到的多是一些封測體驗,
也不知道現在狀況如何?
所以發文想請教MO跟MTGA的差異,
如果想練習試打比賽套牌,又是哪款較合適呢?
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LV. 47
GP 3k
2 樓 莫云 Shilen
GP3 BP-
※ 引述《hiyuan (hiyuan)》之銘言
> 不知是否用錯關鍵字,google上找不到有討論這兩個的差異性的文章。
> mo倒是已存在教學文,
> mtga則找不到有中文的教學影片或文章。
> 對於剛踏入魔風的新手我而言,疑問真的很多,
> 尤其官方竟然出2個線上版。

Magic Online是魔法風雲會電子化的版本,它的玩法就和實體卡一樣完整,支持各種賽制。甚至你可以把MO上的牌換成真的卡片(特定系列不可,必需湊套)

MTGA是為了推廣給新手用的入門教學兼和爐石搶食市場用的電子遊戲第四代,前幾代不知道是什麼關係,都進行了大量的閹割(牌池,稀有度等等),以至於下場都是很慘,因為你玩不到MTG精髓的部份。但MTGA目前來說,還沒看到閹割的部份,可能比較值得期待,但是系列大概就只會有比較接近標準的這些系列,不會有舊系列可以用。

MO:遊戲本身不花錢,但你必需花錢買卡包。
MTGA:到時遊戲會賣你錢,然後開卡包用遊戲幣。(但你也可以花真錢買遊戲幣)


> 線上版對身為新手的我來說,
> 是希望達到開局方便、可以錄制比賽過程,
> 尤其是錄制比賽過程,這樣會比較方便找人檢討每一個動作,
> 較容易學習、進步。
> 目前是知道MO上的卡牌也是要用買的,
> 但價格比實體卡便宜,在金魚網上看得到價格,
> 有半價的,也有1/10價的。
> 對於想要學習比賽套牌的人來說,應該會減輕金錢上的負荷吧。
> 現在能找到的MTGA訊息不多,
> 找到的多是一些封測體驗,
> 也不知道現在狀況如何?
> 所以發文想請教MO跟MTGA的差異,
> 如果想練習試打比賽套牌,又是哪款較合適呢?
如果你只想投入電子版而不玩實體卡,我強烈的建議你玩MO。
如果你想練習試打比賽套牌,我強烈建議你玩MO。

MO的目標對象就是MTG玩家,包含了選手、競爭級玩家和休閒玩家。
MTGA的目標對象是新手、實況主等等,是一個推廣目標優先的電子遊戲。

MO除了不能面對面感受對方玩家的肢體語言,其他的都和實體卡MTG一樣。
而且可以玩標準、現代、薪傳、指揮官、輪抽等等各種賽制。
拿出來的牌組也比較有討論價值(因為和其他玩實體卡的一樣)

MTGA現在還沒正式上路,我也不好說什麼。只是它的前作、前前作和前前前作,讓我對這東西非常的不信任。官方的腦袋總是怕如果電子遊戲就能玩到完整的遊戲誰還會跟他們買卡包呢。所以常常在很奇怪的地方做閹割。




畢竟沒有一直在MO上打滾,一些最近的事不知道...
上面的建議變得有點不合時宜了...



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LV. 5
GP 3
3 樓 SilentSoul SilentSoul
GP20 BP-
Shilen說的大部分是對的,我只做點補充。

※ 引述《Shilen (莫云 )》之銘言
>
>

> Magic Online是魔法風雲會電子化的版本,它的玩法就和實體卡一樣完整,支持各種賽制。甚至你可以把MO上的牌換成真的卡片(特定系列不可,必需湊套)
>
MO的牌可以換成真牌,僅限每3個月固定發售的延伸系列跟M系列,大師系列不能換真牌。
換成真牌需要把該系列所有的牌都收集齊全,包含基本地,因此曾經有幾個系列基本地被MO卡商惡意炒作基本地,1張山脈賣10tix(1tix=1美金)該次事件造成官方宣布該系列兌換不用湊基本地,這是題外話。
>
> MTGA是為了推廣給新手用的入門教學兼和爐石搶食市場用的電子遊戲第四代,前幾代不知道是什麼關係,都進行了大量的閹割(牌池,稀有度等等),以至於下場都是很慘,因為你玩不到MTG精髓的部份。但MTGA目前來說,還沒看到閹割的部份,可能比較值得期待,但是系列大概就只會有比較接近標準的這些系列,不會有舊系列可以用。
>
前幾代如果說的是魔法對決的話,那是外包給遊戲公司製作的,主要只是在推廣而已。
MTGA是威世智成立正式部門,並且從知名遊戲公司挖腳製作總監投入開發。
題外話,MO也是外包的。
>
> MO:遊戲本身不花錢,但你必需花錢買卡包。
>

> MTGA:到時遊戲會賣你錢,然後開卡包用遊戲幣。(但你也可以花真錢買遊戲幣)
>

>
>

>
>
從這邊開始我持相反論點。
我玩MO已經10年,玩MTG18年,MTGA第二批封測玩家(題外話,爐石我也是第一批封測玩家),曾任台南市MTG TO,競技比賽沒甚麼成績,只得過2008年馬尼拉GPT冠軍,也沒去打當年的馬尼拉GP......。推廣過決鬥王、軸心與同盟戰棋,決鬥王漫畫遊戲技術翻譯顧問。
我想經驗上來說下面的敘述參考性是有的。
> 如果你只想投入電子版而不玩實體卡,我強烈的建議你玩MO。
> 如果你想練習試打比賽套牌,我強烈建議你玩MO。
> MO的目標對象就是MTG玩家,包含了選手、競爭級玩家和休閒玩家。

到去年1月為止,上面的敘述是正確的,我直到去年3月都還是鼓勵玩家要進步去打MO。
MO匯集世界各地想變強的玩家,比賽強度跟密度都是頂級的,在MO專心訓練1個月相當於實體店打牌打1年,而且牌可以換真牌。

我之前的投入方式是每個系列直接在MO湊4套,標準賽全部用MO練牌,確定套牌之後,實體比賽再去收牌比賽,打完比賽實體牌直接賣掉,MO環境退標準之後直接換4套真牌出來(3個系列一共12套),由於收牌的時候不盲目追高,所以非常的經濟,從第一次依尼翠開始的每個系列我都有4大套真牌。

直到MTGA正式發布開發消息。

> MTGA的目標對象是新手、實況主等等,是一個推廣目標優先的電子遊戲。
這邊我不能說上面的敘述錯,只是MTGA不只是個推廣目標優先的電子遊戲,而是有更大的目標,根據目前聽到的消息,官方打算用MTGA取代MO。

MO的介面之簡陋已經行之有年,為什麼,因為WOTC根本沒有花資源在上面,我說過,MO是外包給遊戲公司營運的,當年的遊戲介面設計完後如果你沒有重新花錢做,那遊戲公司簽的合約就只是定期維護而已,根本不可能重做;而MTGA是自家部門設計的,將資源花在自己投資的產品上面合情合理。

現在唯一的問題是MO經過這麼多年,早就有了獨立的經濟體系,貿然收掉一定會造成嚴重的震盪。因此目前聽到的消息是,MTGA專攻從現在開始的標準賽,MO維持永久賽制如近代、薪傳、特選。如此對MO玩家(跟卡商)的衝擊最小。

不知道大家玩MO的有沒有發現,從去年開始,MO的服務就開始每況愈下,我的感受最深,因為我是線上打完會把牌換出來的,後面讓我來說明為何我會有這樣的感受。

MO上每個系列要換成真牌,是有時間限制的,每個系列可以在發售後的2年內兌換成真牌,官方對於兌換時程是有行之有年的管控,開始兌換日:指的是從這天開始開放兌換真牌;保證兌換日:指的是在這天之前申請的兌換會全部兌現,就算庫存沒了也會加印,通常是發售後1年內是保證兌換日;兌換截止日:從保證兌換日到這個日期為止都可以提出兌換,但是不保證有貨,換完為止,通常是發售後2年內是兌換截止日。

基本上你只要在保證兌換日前提出兌換,是一定換得出來的。

前年卡拉德許發售,保證兌換日照往例應該是2017年的10月底,結果我無意中在去年年初查了一下兌換日程,發現保證兌換日已經過了,也就是官方將兌換規則修改了,而我沒有收到任何的通知,換句話說我MO上的4套卡拉德許,完全變廢物,要知道,一個系列不是每張牌都有用,MO換真牌是要湊全套含基本地的,我寫了郵件去據理力爭未果,導致我賤賣MO卡拉德許,在現實裡花了一年以上(到現在)的時間還沒收齊卡拉德許環境4個全套。

同樣的事情,在決勝依夏蘭再度發生,這次更誇張,由於有了卡拉的經驗,阿芒凱、幻滅時刻、依夏蘭我都格外注意,也順利在保證兌換日錢換出4套,這次決勝依夏蘭則是更令人傻眼。

保證兌換日前一周,我照往例上線換4套,然後我奇怪的發現,商店裡的兌換ICON不見了......。

MO換牌要到商店裡去買對應系列的徽章,當作手續費,而決勝依夏蘭的徽章就在保證兌換日前1周不見了。

我找了很久,終於在MO首頁介面找到一條短短的公告,由於缺貨了,決勝依夏蘭正在緊急加印,印完之後徽章會重新上架。

這一印印到現在都還沒印完。

然後我現在在MO上也找不到那條公告了,這代表甚麼意思?表示決勝依夏蘭就這樣,無預警在保證兌換日前下架了,所有遵守他遊戲規則的玩家都是冤大頭,現在由於保證兌換日早已經過了,他大可以打迷糊仗就這樣不了了之,而這是我這10年來在MO上從來沒有想像過的服務,以前的MO是你只要去客訴,就算是你的錯他也會還你票跟補充包,顧客至上的服務。從這裡再搭配我聽到關於MTGA的消息,我確信MO被取代已經是遲早的事,從服務細節就看的出來,而我經過決勝依夏蘭之後也對MO徹底死心,我有家庭有正職,MO曾經是我延續夢想的平台,但我沒辦法再花1年以上的時間收決勝依夏蘭4套,我不想陪他玩這爛攤子了。

現在,我已經把MO資產全部結清換成票賣成現金,MO帶給我的樂趣,我現在用MTGA來繼續延續。
我也不敢再跟想進步的朋友推薦MO了,因為我沒辦法推薦一個我已經沒有信心的平台。

> MO除了不能面對面感受對方玩家的肢體語言,其他的都和實體卡MTG一樣。
> 而且可以玩標準、現代、薪傳、指揮官、輪抽等等各種賽制。
> 拿出來的牌組也比較有討論價值(因為和其他玩實體卡的一樣)
> MTGA現在還沒正式上路,我也不好說什麼。只是它的前作、前前作和前前前作,讓我對這東西非常的不信任。官方的腦袋總是怕如果電子遊戲就能玩到完整的遊戲誰還會跟他們買卡包呢。所以常常在很奇怪的地方做閹割。
MTGA跟魔法對決有本質上的不同,目前的MTGA可以完全享受到原汁原味的魔法風雲會,不像魔法對決介面那麼奇怪,對,我玩過,我覺得那介面與其說是推廣更像是折磨。

至於實體卡跟電子卡的衝突,這從MO開始就有了,我只能說實體部門跟電子部門本身就有利益衝突,但是從世界潮流跟趨勢看來,MTGA的成功我認為是勢在必得了。
再來,MTGA的環境已經追上實體標準賽了,現在唯一的短板是還在封測階段,沒辦法讓更多朋友享受這款遊戲,但是我從去年10月玩到現在的感想是:我非常滿意。.

MTGA上的賽制也已經針對不同類型的玩家有所區分,休閒玩家去玩Free play或Competitive Play,無報名費,輕鬆打;競技玩家去玩Competetive Contructed或Competetive Draft,報名費高,獎品好,壁壘分明。

很多玩家關心的收集牌需不需要花很多錢,MTGA開卡包會有一定機率開到所謂萬用牌(Wild Card),萬用牌跟真實牌一樣有稀有度,可以兌換成同稀有度的任意卡片。萬用牌可以從補充包裡開出來,最新一期更新裡開補充包獲得的萬用牌:保底30包1祕稀、30包1稀有、6包1非普通、3包1普通。此外,每開3包補充包固定有C或U卡萬用牌,每開6包補充包固定有R萬用牌,每30包補充包固定有MR萬用牌,我只能說非常佛心。

旅法師營地測試過,5個系列全卡(各4張),花費不到40000台幣,平均1個系列不到8000台幣,平均1套不到2000台幣,這還是在這次更新之前測試的數據,供大家參考。

就算不花錢,靠著做每日任務開卡包一樣湊的出套牌,我現在的格利極中速套牌一分錢都沒花,全部都是從最基本的紅綠CU恐龍慢慢打出來的。

扯遠了,對於MO,我現在只有失望與失望而已,如果有朋友手上還有MO的牌,我是強烈建議先退場看看狀況,我身邊的朋友還有人在MO練LEGACY,但是我說過,目前消息看起來MO應該會維持永久賽制,所以如果你有要參加近代或薪傳,用MO練還是能夠得到最高強度的完整訓練,但是如果你只是要玩標準賽,請玩MTGA,去申請封測帳號,現在沒有那麼嚴格,幾乎有申請就有了。

申請後去這個網站填資料,可以快一點通過。


以上資訊供各位朋友參考。

謝謝大家
20
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LV. 15
GP 32
4 樓 billyc billyc
GP1 BP-
四萬不是一次性支出,一年四個系列,五個系列15個月,這樣平均下來一個系列在 MA 上湊四大套的費用每個月是 2667 元,加上你願意花時間解每日農卡片的話,花費會更下降
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LV. 22
GP 155
5 樓 闇天使 ICEAGE
GP8 BP-
MTGA跟MO差在哪裡?

MO沒辦法用時間換取資源,不能農,一開始就要投入資金,隨著實力的差距,會影響一開始投入資金的多寡,但不會是0,中間的過程萬一衰一點,金流斷掉(例如輸太多),那又要投入一筆資金。

MTGA可以農,拿一開始教學任務完給的套牌,靠著每日任務,每周任務,你會不斷地拿到遊戲幣和包,拿遊戲幣買包調套牌,開包拿萬用卡調套牌,完全可以不需任何花費就農到一副夠強的比賽套牌,如果是新手,更可以在一開始農的過程中,學到改套牌和組套牌的觀念。

MTGA的特效、介面比MO好幾百倍,遊戲性夠,可觀看性夠,對往後的電競之路是相當重要的,除非有要往永恆賽制發展,不然我只會唯一推薦MTGA給新手。因為你以後在電競只會看到MTGA,不會看到MO。

未來MTGA成功的話,MO預期有可能會被自然消滅(玩家自主流往MTGA),唯一的阻礙在於MTGA要不要花資源以及花多少資源和時間去補足永恆賽制的遊戲內容。

至於MTGA與實體的連動,紐西蘭地區已經在測試實體包內含序號卡,拿序號卡進MTGA換取虛擬卡包,連動方面與MO相反,鼓勵實體消費,免費上線玩,而不是MO的在線上玩,然後換牌下來。

線上遊戲的缺點其中一個是時間限制,特別是對組合技套牌的限制,這點MTGA比MO更嚴苛,限制的時間要求幾乎讓玩家無法使用組合技套牌獲得勝利。

至於MTGA的上線時間,依照目前的進度與時程規劃,這幾天(7/18)將會開始進行大量的壓力測試,每位活躍玩家都會收到大概五組的啟動碼,讓這些玩家去推廣給周邊的朋友。至於正式上線的時間,預期將會在下一個主系列發售時上線,到時上線將會把資料清空,有課金消費的玩家將會退還當初課金給的寶石。另外也可以解決目前禁牌的問題。

所以依照22年的MAGIC遊戲經驗與學習過程,我唯一推薦MTGA給新玩家。
8
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LV. 47
GP 3k
6 樓 莫云 Shilen
GP4 BP-
小威目前的MTGA絕對不是給新手玩的..新手會被 紅快和藍白控打到爛掉..他配對沒做新手保護的機制.新人挫折會無敵大
小威MTGA要拿來推廣的話.只會把人推去爐石(不過都還在調整拉.可能之後會慢慢改善)

回一下這段

實際上的MTG也沒辨法做新手保護機制,因為你沒辦法辨認誰是老手誰是新手。(天天去的卡店可以,大型比賽200人都是第一次見誰知道呢?)

應該說只要是對戰類型的遊戲,不管是TCG還是DOTA,就一定會有新手要和老手對戰的狀況。尤其是先有實體遊戲才改電子版的。爐石也會有R25遇到完整牌組老手的事。

實際上這兩天MTGA大量發測試碼,要做伺服器壓力測試,很明顯的本來是一灘死水的討論區,就有人發文、留言、聊天。
在「推廣」這塊,MTGA算是有不錯的成效的。

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未登入的勇者,要加入 7 樓的討論嗎?
板務人員:歡迎申請板主

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