LV. 24
GP 1k

【討論】莉莉絲祭壇是否設計來拖遊戲時間的

綜合討論
樓主 OOO parkerwu5516
GP106 BP58
2023-06-11 19:09:49
這幾天在野外看到讀取中的玩家
87%都是一邊看攻略一邊對照地圖, 正在找莉莉絲祭壇

有些藏在很奇怪的地方, 不看攻略基本上不太可能全部湊齊
如果莉莉絲祭壇的獎勵是幻化造型那也還好, 想要的自己去解  願打願受

可一個角色養成、構築人物素質的遊戲, 把素質點數當作獎勵
變相強迫玩家去找一兩百個他媽的莉莉絲祭壇

找的過程中很有遊戲樂趣? 有人的興趣是開google地圖, 標記偏遠位置然後過去採點嗎?
106
58
紅揮精
HOT我覺得還好 剛好逛一逛地圖順便開 先把白癡馬只能加速3次改掉 操
B7
2023-06-11 19:37:43
13
Gerrard
HOT錯了唷~ 這遊戲所有東西都設計來拖時間的
B25
2023-06-11 20:15:15
11
喵頭人93
HOT免洗遊戲荼毒後的結果
B10
2023-06-11 19:46:26
8
姆咪
如果你覺得爬攻略找祭壇的體驗真是超好玩, 我尊重你的看法。不過如果說「玩家自己有選擇, 甘願找甘願受」那就有趣了。今天同樣設計邏輯, 把雪崩特效當祭壇獎勵, 你還會覺得有選擇空間嗎
B111
2023-06-25 21:14:52
亞美
今天要不是開服之前，就有一堆內測網紅公開攻略跟直播。說不定到現在還沒有幾個人可以全開D4祭壇 😌
B112
2023-06-25 21:15:43
LV. 48
GP 1k
2 樓 全職外送師 ass3078708
GP79 BP76
2023-06-11 19:12:23
是

打怪也是拖時間

研究巔峰也是拖時間

應該要直接給一隻滿級配好裝備屬性

稱號聲望成就全部完成的角色給玩家
79
76
River
HOT滑坡，好玩就不浪費時間。在地圖跑，然後點一下莉莉絲有什麼好玩
B1
2023-06-11 19:26:02
30
AL忒
[owen0413:River] 我覺得好玩啊 可以路上到處逛 還可以順便開地圖開據點 解完滿滿成就感
B10
2023-06-12 12:04:31
son
一鍵完成最好玩啦 為啥來玩d4
B11
2023-06-12 12:47:16
xn_o91o_
一堆人護航的時間都比玩D4的時間還多 D4到底是多不好玩啊......
B12
2023-06-12 13:31:32
2
朴荷
其實課長只是要把莉莉絲祭壇用成禮包下抽去,這樣就比人強了 手遊mmorpg 幾千萬的症頭
B13
2023-06-12 17:12:07
1
LV. 36
GP 1k
3 樓 阿倫 HateShoot
GP0 BP-
2023-06-11 19:14:39 編輯
我好想念OQO
0
-
LV. 29
GP 718
4 樓 巴魯塔 Barluta
GP3 BP-
2023-06-11 19:14:42
的確蠻拖的
不看攻略根本不可能獨自全部蒐集
不蒐集也不行 因為攸關能力值還有古幣上限
反正就是個拖時數的東西
3
-
LV. 44
GP 542
5 樓 丫成 andy712084
GP1 BP-
2023-06-11 19:27:19 編輯
解完 效益真的很高。

效益不高的反而是附魔師。
1
-
LV. 48
GP 4k
6 樓 君宰寰宇造天機 li128310091
GP6 BP-
2023-06-11 19:35:33
收集物件沒意見，但好歹做大一點、明顯一些。
一大堆都是用藏的，樹蔭下或是在一個你解任務、解放據點都不會去的地方...
有些你就算看攻略地圖走到那邊都得找一下...

唯二值得讚賞的只有獎勵還行而且只要一次...
6
-
阿葉
你確定只要一次?，只要賽季給你出個要求5大地圖威望2000，你就得跑，不然更爛的支線跟拉基副本就要多打
B1
2023-06-11 20:10:49
1
GSHS
賽季如果又要跑我一定馬上移除遊戲
B2
2023-06-12 13:38:11
3
羊羊 • ̀ω•́
賽季如果又要跑我一定馬上移除遊戲
B3
2023-06-12 14:46:18
1
LV. 43
GP 797
7 樓 小米芬克斯 ck6jp6fu6
GP14 BP-
2023-06-11 19:42:04 編輯
我覺得最拖時間是地城
三個位置各放一個低能石頭
一次只能拿一顆回到中心放上去
不組隊 每次都很懶得吐嘲 整張圖開完
三個智障石頭都知道位置結果找不到放的地方
就這樣他逼你折返跑也爽

還有浪潮到底可不可以175直接設在中心城鎮直接讓玩家換
每次都要開地圖比對在一個一個去找這真的是打寶遊戲還是拿來訓練玩家耐心
14
-
小米芬克斯
#B5:3414799# 浪潮現在都找2個就閃人了 有夠白癡
B6
2023-06-11 21:47:49
海邊一日
一次可以扛兩顆石頭啊~~~不要小看我們聶法雷姆
B7
2023-06-11 21:55:50
EW
地城有個很大問題（3就有了），一定平均放逼你走完全圖。而不是那種猜對方向可以少一段路
B8
2023-06-12 12:05:06
allen079
真的，暗黑3個種加速刷圖，繞路就算了
B9
2023-06-12 12:13:24
allen079
暗4這種殘廢角色繞路真的痛苦
B10
2023-06-12 12:13:50
LV. 40
GP 262
8 樓 綾華我婆勿搶 happy36921
GP5 BP-
2023-06-11 19:45:19
我看你們是沒玩過原神喔
一堆陰間寶箱 獎勵也是蚊子腿
我同意莉莉絲祭壇是讓人很躁的東西
不過開放世界鼓勵大家去探索也算是很合理
只是一次性讓你知道有一百多個要你找
默默地就把攻略打開來看了
5
-
xn_o91o_
原來D4神作 卻一直要拿其他遊戲比爛 才能顯示很好玩 大開眼界了 牛B 要不要去跟小朋友下樓梯比一下 顯示D4多好玩
B10
2023-06-12 13:33:48
1
瑀
原批發言,懶叫比雞腿 就不同類型遊戲 笑死
B11
2023-06-12 16:17:59
1
Piyan蜜袋鼯
#B11:3457162# 拿近期有玩過的開放世界遊戲類似的東西比一下就叫原批喔？可查一下台服id 900275875
B12
2023-06-12 19:58:38
瑀
一個主打刷寶 一個主打大世界探索 你在這邊比較不要笑死人,下去.
B13
2023-06-12 20:00:33
抽抽gd大人
#B10:3457097# 跟小朋友下樓梯比可能比不贏
B14
2023-06-13 00:01:59
LV. 27
GP 8
9 樓 清風 TW4A5K
GP12 BP-
2023-06-11 20:05:43
祭壇的設計初衷應該是想鼓勵探索...
然而玩家已經預料到獎勵是+2等等，就會讓這件事變成苦差事
(獎勵完全在預期之內、過程又很煩，這部分馬轉角碰撞要背很大的鍋)
多學法環一點，不要都把東西數值化呈現(外在動機)，也要做些可以讓玩家體會內在動機的東西
而且莉莉絲祭壇完全可以跟傳送點解鎖做結合(解傳送點就全能力+2)
原本祭壇的位置就可以放很多元的內容，例如馬具、或是有個超強骷髏武士鎮守他的刀、秘密洞窟等，不去碰無所謂但在逛的途中遇到會有驚喜感，比較不會有為了錢去工作的感覺

12
-
長長貓
而且160個覆蓋率說真的也並不大 在探索的時間不應該是只有走路跟被怪騷擾 然後走過去發現什麼都沒有 或是+2 就這樣 那根本是寫作業
B3
2023-06-11 23:13:34
TigerForce
#B2:3481480# 我反而覺得如果獎勵不是死板的+2,而是放些有趣(但沒鳥用)的裝備/外觀,反而會令人有興趣去跑,變相沒興趣也不會強逼你去跑
B4
2023-06-12 11:39:08
TigerForce
現在是你就算沒興趣去跑它也強逼你要跑完(因為+能力),這種"強逼玩家去做"的探索就是很惹人討厭
B5
2023-06-12 11:39:39
2
清風
聲望系統最後塞20個巔峰點也是下下策的設計，放個莉莉絲翅膀不是很好嗎?
B6
2023-06-12 14:40:28
1
清風
找祭壇是提升自己能力(要符合巔峰需求)的"手段"、完成聲望也是讓自己提升巔峰點的"手段"，就沒有一件事情是本身即是目的的...這樣還談什麼沉浸感很cool不太明白
B7
2023-06-12 14:44:33
1
LV. 27
GP 85
10 樓 PANDATAI pandatai
GP1 BP7
2023-06-11 20:09:50
開放世界就是要探索 沒毛病 想刷刷刷去玩2,3代~
1
7
電力白狼
#B3:3449510# 我就是想玩打寶遊戲才買 買了才知道是走路模擬器
B7
2023-06-12 12:53:01
大山雀
你有毛病
B8
2023-06-12 12:54:30
K
#B7:3449593# 暗之跑腿
B9
2023-06-12 13:57:16
不可以澀澀
最沒說服力的吹捧
B10
2023-06-12 14:46:51
1
你知道的太多了
再加入送貨玩法~
B11
2023-06-12 16:48:46
LV. 32
GP 460
11 樓 mochatime mochatime
GP2 BP-
2023-06-11 21:21:19
開莉莉絲祭壇，如果每一賽季都要重點一次
想起就痛苦
2
-
姆咪
好玩的東西就要給他玩一百遍
B1
2023-06-11 21:24:53
2
LV. 44
GP 296
12 樓 黑影 joe1991222
GP1 BP-
2023-06-11 21:23:58
拖時間正常 問題是地圖設計有夠爛 動不動卡牆
然後爬上爬下麻煩死了
祭壇又設計很不明顯
有的時候走過去可能都沒看到
1
-
LV. 43
GP 423
13 樓 發米MK-II luke78323
GP10 BP-
2023-06-11 21:29:11 編輯
建議官方每一賽季變更祭壇位置，確保玩家有享受到開放世界大地圖製作組的巧思、用心，以增加遊戲沈浸感以及探索的樂趣

10
-
炸蔥豆府
HOT建議莉莉絲祭壇每週重置，隨機位置生成，古幣上限跟能力也歸零，一定要讓玩家週週跑步、天天跑步、我愛跑步跑步愛我
B1
2023-06-12 01:05:22
10
香酥企鵝仔
我愛跑步
B3
2023-06-12 13:16:15
Chaos
還要設置在騎馬進不去的地方
B4
2023-06-12 13:36:01
xn_o91o_
說的沒錯喔 我覺得目前祭壇數量太少 這樣人物上限沒辦法大大提升 至少要有8萬1個祭壇 找好找滿 人物強到跟鬼一樣 裝備都不用打了
B5
2023-06-12 13:46:38
TigerForce
#B4:3424198# 順便幫馬匹加耐力系統,跑一段時間就要下馬讓馬休息,讓玩家有時間探索附近的有趣地方
B6
2023-06-13 00:02:25 編輯
2
LV. 37
GP 1
14 樓 巴友水準偏低 snake1126
GP5 BP26
2023-06-11 21:30:14
不爽不要拿，這個也噴那個也噴，還不是玩幾百小時，真的不好玩的遊戲5分鐘就關了，也沒聽你在噴，你是不是很需要人家關心啊
5
26
香酥企鵝仔
HOTID正確
B1
2023-06-11 21:55:10
11
巴友水準偏低
#B1:3488232# 根本恐怖情人
B2
2023-06-12 08:01:49
蛇給我謝謝
真的蠻低的
B3
2023-06-12 12:43:36
不可以澀澀
要邏輯有肌肉👍
B4
2023-06-12 14:47:27
1
神淨討魔
雪衛兵都該看看這篇
B5
2023-06-12 17:11:38
LV. 42
GP 298
15 樓 愛敲鐘的貓 windsfk
GP0 BP-
2023-06-12 11:20:17
我覺得這個祭壇跟原神神之瞳搜集一個意思

大世界採集 分佈大世界的地洞副本 蠻多像原神的
0
-
嚕啦啦
不只原神，很多遊戲都有這樣的玩法
B1
2023-06-12 11:32:53
阿緯
沒事啦現在各個遊戲都抄來抄去的https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/12.gif
B2
2023-06-12 12:41:37
K
分佈大世界的地洞副本 是原本D系列就有了
B3
2023-06-12 14:07:55
吃我的壓路機啦
連薩爾達都抄原神 原神真屌
B4
2023-06-13 12:24:27
LV. 40
GP 702
16 樓 嚕啦啦 wwf86179158
GP4 BP-
2023-06-12 14:37:00 編輯
拖時間??
很多遊戲都有類似找東西拿成就或是獎勵玩法，以前我就在別款遊戲抱怨過(DQ11)，被罵到臭頭
然後在D4就是這遊戲好爛，要說你們被手遊慣壞還不能講

玩個遊戲嫌東嫌西，我只想說




不爽不要玩拉!
4
-
發米MK-II
HOT大絕招不管在什麼遊戲都好用
B1
2023-06-12 11:39:58
5
xn_o91o_
HOTD4腦粉開大絕 : 不爽不要玩 占我線、︀去玩POE、︀去退款、︀吃我BP
B2
2023-06-12 13:36:26
5
K
真的一堆遊戲都這樣搞，最有名的就是刺客教條。
B3
2023-06-12 14:09:35
罐頭
刺客教條的彩蛋或隱藏的點起碼還有跟劇情連結..
B4
2023-06-12 15:05:50
熊呆
很多遊戲都有但只有D4各種被拿出來噴，誰的問題很明顯了吧，沒錯玩家的問題我大D4怎麼可能會有缺點，給出來的屎都是香的
B5
2023-06-12 15:32:47
2
LV. 44
GP 3k
17 樓 自然朱歐 joey1152
GP2 BP-
2023-06-12 11:59:57
沒事沒事，160個祭壇，

全都是實打實給獎勵，

隔壁棚上個月剛出的薩爾達，

有1000個呀哈哈要蒐集，

實際獎勵只能拿到425個，剩下的575個都是做慈善，

仔間~
2
-
尼特族草莓
呀哈哈還可以抓起來亂黏各種花式運送好玩多了，把呀哈哈換成薩爾達雕像藏在山壁上面給你找玩家也照噴
B7
2023-06-12 13:00:17
1
K
#B7:3410057# 你那個是運送的呀哈哈，還有很多是真的藏在奇怪地方的呀哈哈
B8
2023-06-12 14:11:27
TigerForce
其實還是有不少玩家在噴呀哈哈跟擴充電池的, 不過一來它是完全沒連線成份的單機遊戲,沒有競爭意識可以放慢玩;二來其實也有不少bug可以一步登天;
B9
2023-06-13 00:09:17
TigerForce
三來(電池)你正常遊戲到後期跑完地底都開到15格左右,剩下6格去農一下也不花你多少額外時間
B10
2023-06-13 00:09:53
TigerForce
套回D4,如果玩家順著主線跑就可以拿到80%的祭壇,剩下10-20個比較隱蔽的讓你去找(或者攻略看),那會比現在好很多
B11
2023-06-13 00:11:04
LV. 29
GP 825
18 樓 りしれ供さ小 starsning
GP1 BP-
2023-06-12 12:06:37
請暴雪開一間「精神時光屋」進去全部都是莉莉絲祭壇一次點玩，都不用靠北拖台錢。
1
-
LV. 33
GP 44
19 樓 FisherWang kyuygjty
GP2 BP-
2023-06-12 12:27:52
我是覺得還好的那一派啦～畢竟探索地圖很好玩，有些角落就會遇到很奇怪的東西，然後發現莉莉絲祭壇。但如果每一座莉莉絲祭壇，都擁有一段小故事或敘述 甚至好一點還有事件。那可能就更棒了
2
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魚池
我也覺得還好，就順路去點一點，不用刻意去找。畢竟我也還沒練到，少點幾個祭壇就推不了某地城的階段
B1
2023-06-12 12:36:52
特洛依木馬
我剛剛打還好那一派 被噴爆了@_@
B2
2023-06-12 17:20:35
LV. 47
GP 3k
20 樓 悠月 no89757511
GP1 BP-
2023-06-12 12:59:16 編輯
其實跟劇情有相關
再潛移默化中
讓玩家變成莉莉絲的信徒


設計者可能是阿克西斯教徒
1
-
未登入的勇者，要加入 29 樓的討論嗎？

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