LV. 13
GP 97

【問題】請問下 新手入門戰棋的相關問題...

樓主 多多魔 h26802035
GP0 BP-
如題 我是一個對戰鎚戰棋相當有興趣 可是又完全不知道該如何入手的新手
有蠻多問題想問的 雖然版上好像有戰棋回復帖
可是我前幾天問 現在還沒回 可是又很好奇所以才發這篇文章這樣
我目前大概知道戰鎚戰棋有分 40K 中土 夜窖 殺戮小隊這幾個 又以40K跟中土戰鎚為大宗
我想知道的是 40K跟中土這兩個 哪個比較推薦入門 還有入門手冊該不該買 規則書該不該買
我目前40K跟中土戰鎚都各自想要入門的種族 40K是泰倫蟲族 中土是卡傲斯野獸
中土的卡傲斯野獸跟別的卡傲斯勢力共用英雄後 還可以有忠誠能力之類的嗎?
卡傲斯的戰爭卷軸跟野獸骰買了有啥好處嗎? 因為我查了之後看不太懂
然後泰倫蟲族我就比較不懂了 因為爬文找不太到這樣
目前大概就這樣 希望有大大能回復

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LV. 27
GP 223
2 樓 沒有 a12073311
GP2 BP-
※ 引述《h26802035 (多多魔)》之銘言
> 如題 我是一個對戰鎚戰棋相當有興趣 可是又完全不知道該如何入手的新手
> 有蠻多問題想問的 雖然版上好像有戰棋回復帖
> 可是我前幾天問 現在還沒回 可是又很好奇所以才發這篇文章這樣
> 我目前大概知道戰鎚戰棋有分 40K 中土 夜窖 殺戮小隊這幾個 又以40K跟中土戰鎚為大宗

講中土我一直想到GW的魔戒部分...
大分類是
40K→招牌就是星際戰士那群罐頭,之後有分出小隊玩法,那就是「殺戮小隊」
AOS→從奇幻戰鎚(MHF)演化過來的作品,再次衍生小隊玩法的「冥土」,而夜窖則是冥土2.0主題名稱,另外MHF另一個分支是血碗橄欖球
中土→魔戒題材的戰棋

> 我想知道的是 40K跟中土這兩個 哪個比較推薦入門 還有入門手冊該不該買 規則書該不該買

人數來講是40K玩的人多,難度來講AOS比較簡單,模型就是看你喜歡哪個玩哪個,也可以都玩
基本規則官網有
40K:https://www.games-workshop.com/en-WW/Battle-Primer-2017-TCHN
AOS:https://www.games-workshop.com/en-WW/AoSSW-Core-Rules-PDF-2018-TRAD-CHI
看懂規則後就能上桌了,但如果想要更詳細的或符合賽季(X)的玩法
以AOS來講則需要買將軍書2018
而且AOS官網有提供模型基本數據,但40K好像沒有,所以玩40K可能還要加買軍書

如果你想玩的是殺戮或是冥土,那就只能自己去買那兩款專屬的規則書了
另外入門手冊如果你沒有很想要附贈的模型的話,可以不用買

> 我目前40K跟中土戰鎚都各自想要入門的種族 40K是泰倫蟲族 中土是卡傲斯野獸
> 中土的卡傲斯野獸跟別的卡傲斯勢力共用英雄後 還可以有忠誠能力之類的嗎?

看起來你是想要用混沌野獸+其他混沌種族的英雄,這樣有兩個方法

1.走混沌野獸忠誠+混沌英雄援軍
優點是可以使用混沌野獸忠誠的相關規則
缺點就是援軍身分會限制混沌英雄的數量和分數
援軍分數只能佔總分的20%,援軍單位數量不能超過忠誠單位數

具體分數比例可以參考官網
https://www.warhammer-community.com/warscroll-builder/

2.走大混沌聯軍
優點就是有Choas關鍵字的模型都你都能放
缺點就是只能採用混沌忠誠能力而不能使用混沌野獸的忠誠能力

> 卡傲斯的戰爭卷軸跟野獸骰買了有啥好處嗎? 因為我查了之後看不太懂

戰爭卷軸主要就是一本該陣營的相關書籍,內容包括精美插圖、部分歷史和故事、相關單位能力、陣型和忠誠能力
在玩的方面,除了方便你查規則外,在正式一點的場合,會需要有戰爭卷軸才能使用相關陣型和忠誠
就算是APP,陣型也是要買電子書才會開給你看...

當然私下跟朋友約戰的話就自己溝通好就可以了。

野獸骰就只是單純的六面骰,每面有各自的符號的普通骰子
看了一下官網說明,似乎是用2~5是普通點數,1是骷髏頭,6是獸頭
如果沒有特別有愛或堅持,你可以用普通骰子代替

> 然後泰倫蟲族我就比較不懂了 因為爬文找不太到這樣

蟲族部分就要找其他人了,40K部分我比較不熟...

> 目前大概就這樣 希望有大大能回復
> AOS入門手冊:http://www.pcstore.com.tw/warhammer/M44574451.htm
> 40K入門手冊:http://www.pcstore.com.tw/warhammer/M32349862.htm


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LV. 27
GP 8k
3 樓 盜賊小紬 treegirl64
GP4 BP-
※ 引述《h26802035 (多多魔)》之銘言
> 如題 我是一個對戰鎚戰棋相當有興趣 可是又完全不知道該如何入手的新手
> 有蠻多問題想問的 雖然版上好像有戰棋回復帖
> 可是我前幾天問 現在還沒回 可是又很好奇所以才發這篇文章這樣
> 我目前大概知道戰鎚戰棋有分 40K 中土 夜窖 殺戮小隊這幾個 又以40K跟中土戰鎚為大宗
> 我想知道的是 40K跟中土這兩個 哪個比較推薦入門 還有入門手冊該不該買 規則書該不該買
> 我目前40K跟中土戰鎚都各自想要入門的種族 40K是泰倫蟲族 中土是卡傲斯野獸
> 中土的卡傲斯野獸跟別的卡傲斯勢力共用英雄後 還可以有忠誠能力之類的嗎?
> 卡傲斯的戰爭卷軸跟野獸骰買了有啥好處嗎? 因為我查了之後看不太懂
> 然後泰倫蟲族我就比較不懂了 因為爬文找不太到這樣
> 目前大概就這樣 希望有大大能回復
> AOS入門手冊:http://www.pcstore.com.tw/warhammer/M44574451.htm
> 40K入門手冊:http://www.pcstore.com.tw/warhammer/M32349862.htm

嗨, 如果你對泰倫有興趣, 你可以先看一下我前陣子做的兩支影片.

第一支影片是一個 1000 分入門表的購物單還有玩法, 如果想快速上桌可以先看這個.
買一包泰倫新手包, 一包基因竊取者, 一包飛行暴君, 兩包槍蟲, 一包小刀, 然後用我在影片裡面組的那個軍表, 就可以直接 1000 分上桌了.


第二支影片是擴張泰倫軍隊比較強力的單位.

如果你還沒玩過40K, 我會強烈建議你先去找你當地的店面, 例如台北的寶鑽或巨魔派對. 其他地區就不清楚了. 總之, 到現場去, 然後看看能不能跟去店裡閒晃的人帶著你一起玩, 會比較快. 把流程跑幾遍, 很快就會熟悉了.

然後就是, 這個坑非常非常的深. 一般人的月開銷是: 存款, 吃飯, 房租. 以後就會直接多一個 "戰鎚". 不只是錢, 如果你有打算涉入競技類型的玩法, 那你就要有心理準備一下, 因為你不但只是要學會規則, 你還要學著如何寫表, 對抗或是跟上主流玩法, 算概率, 辨別垃圾和核心單位等等. 有非常多的東西等著你去發掘.

這個坑很深, 但從中獲得的樂趣絕對是傳統電腦遊戲無法比較的. 祝你好運.


 

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LV. 13
GP 97
4 樓 多多魔 h26802035
GP0 BP-
新問題
AOS凱恩之女 深海眷族 跟 40K的帝國騎士 灰騎士
這些也算推薦玩的嗎? 因為看到很好奇 可是好像他們都是比較偏單買的 沒有新手包@@
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LV. 22
GP 1k
5 樓 日月如梭 k4571075835
GP1 BP-
這個是泰倫蟲族的6版規則書
對沒錯,6版已經可以放在古董圖書區的

雖然規則會變,但是單位介紹還是照樣能用

我認為戰槌是個腦補遊戲
請想像4個xx窩在地下室玩龍與地下城的景象

總之這類桌遊很在乎帶入感,也因此對於故事的體會還有陣營的了解我認為跟知道單位能力一樣重要
對於選購跟遊玩由於我沒怎麼接觸這圈子幫不了

但是這一篇你可以拿去當故事書先看看,實際規則你去有戰槌桌子的店家,一般多半會提供

當然如果有人有八版的規則書希望能提供下
尤其是機械神教的軍事書
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LV. 39
GP 779
6 樓 討論版是我的遊樂場 sitsitfly
GP1 BP-
※ 引述《h26802035 (多多魔 )》之銘言
> 新問題
> AOS凱恩之女 深海眷族 跟 40K的帝國騎士 灰騎士
> 這些也算推薦玩的嗎? 因為看到很好奇 可是好像他們都是比較偏單買的 沒有新手包@@

1、AOS 凱恩之女的近戰輸出異常強大,射擊、法師表現也不錯,
只有盔保是其弱項,但又有無視傷害可以補救,我蠻推薦這個種族。

2、AOS 深海眷族,強! 很強! 沒有欠缺的兵種,
只要你能接受它們的造型,表現絕對令你滿意。

3、40K 帝國騎士:擁有目前40K 最優秀的火力單位"堡主騎士",整體來說帝國騎士都非常優秀,
缺點是如果全是帝國騎士,你的CP應該不夠用,而且很難解任務,強烈建議聯軍。

4、40K 灰騎士:8版最可憐種族沒有之一,有愛就組吧。
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LV. 10
GP 3
7 樓 fuji lavylavy
GP0 BP-
想借版問問蜥蜴人
他們在end time之後還有其他故事嗎?
哪裡可以看到中文的軍備資料 我只找到一個7版的

滿喜歡這個種族 可是怎麼好像被官方拋棄了@@

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LV. 39
GP 780
8 樓 討論版是我的遊樂場 sitsitfly
GP0 BP-
※ 引述《lavylavy (fuji )》之銘言
> 想借版問問蜥蜴人
> 他們在end time之後還有其他故事嗎?
> 哪裡可以看到中文的軍備資料 我只找到一個7版的
> 滿喜歡這個種族 可是怎麼好像被官方拋棄了@@

我很確定官方沒有放棄蜥蜴人=賽拉逢
官方在2017、2018將軍書中都不斷補強賽拉馮的規則,
實際上賽拉逢在棋桌上是屬於強勢的一群,
特別在今年大規模修改召喚規則後,賽拉逢的可玩性又大幅提升,
會認為官方放棄賽拉馮無非是沒有新單位,
但你要知道賽拉逢全軍已經非常完整了,
英雄、巨獸、法師、盾兵、騎兵、射手一應具全,
再回頭看看AOS其他種族,有這麼完整架構的種族並不多,
除了金人、納垢外,多數的新舊種族更新都是一波流,
官方出了一波模型後就再也沒有新的企劃,
相比之下賽拉馮沒有特別糟,更何況官方在規則上有強化,
我認為賽拉逢是一個值得跳坑的種族
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LV. 22
GP 1k
9 樓 日月如梭 k4571075835
GP1 BP-
雖說大家找資料都很熱心
但是有個入坑的最大門檻-地點

雖然台灣有不少的桌遊店但就我所知擁有戰鎚桌子的不多
至少我去的幾家沒有

整個亞洲戰鎚最好的聽說好像是日本
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LV. 34
GP 3k
10 樓 小吳 a21221
GP5 BP-
※ 引述《k4571075835 (日月如梭 )》之銘言
> 雖說大家找資料都很熱心
> 但是有個入坑的最大門檻-地點
> 雖然台灣有不少的桌遊店但就我所知擁有戰鎚桌子的不多
> 至少我去的幾家沒有
> 整個亞洲戰鎚最好的聽說好像是日本

我給個經驗分享
如果你不是住台北或高雄,你還有別的方法入門
你可以在臉書社團上面尋找你那個地區有興趣的玩家
然後組一個同好會,看是要定期在誰家舉辦
沒有桌板怎辦? 可以購買下面這種
雖然沒有戰棋店在用的桌板來的大,但是測試一些單位或是來個小規模的友誼賽已經很足夠
如果沒有人的話,你可以把模型帶著,遠征到台北或是高雄來尋求玩家對戰
當然,你要遠征之前,記得先在商家的社團先約好玩家,確定有人要玩,賽制,玩法,規模都確定以後,你就可以帶著你的模型遠征。如果你有三五好友的話,那更好,在家裡玩過後,揪團組個遠征隊去店家尋找玩家來個多人挑戰賽,通常社團知道你是遠征而來的,有些戰狂等級的,就會應約出來陪你戰個幾場。
然後你都遠征到外地了,打完以後,不妨就去找個好餐廳,邊吃邊討論剛剛的戰場有哪些有趣的地方,勝負不是戰鎚的核心價值,像這樣打完以後,歡樂的談笑才是重點

最近有很多新加入的玩家常常每個禮拜都約,甚至連平常日也約。
單人對戰有趣,多人對戰更有趣,都歡迎嘗試


另外,入坑該怎麼購買模型
你可以問店員該種族的玩法或是特性,但是我們基本上都建議你,從外觀下手,看得順眼最重要。
另外我要強調一點,我非常不建議玩家一次就購入大量的模型,你可以買個起手包開始,或是1~2盒你看得順眼的小部隊+1位英雄。
而我為什麼不建議你一次就把該種族所有的單位都買一輪,因為有些單位的用法你根本就壓根不想用,而且該單位也不是一定要出。結果你買了一堆,那怎辦? 只好丟二手賣了。

我上面說的組同好會的方法,是真的在做,這不是我想到的,我是聽到後,將經驗分享給非台北或是高雄的玩家。


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LV. 13
GP 97
11 樓 多多魔 h26802035
GP3 BP-
小小說個 剛剛去店裡玩了一場小場的 玩的超開心的
然後又在店裡面看了有夠久 超好玩
其實本來沒有要買東西 結果還是買了一點東西回來XD
希望下次去就能買一些野獸人來玩~

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LV. 22
GP 1k
12 樓 日月如梭 k4571075835
GP0 BP-
問一下組個機械神教像這種的配置
大概要多少?還有泰倫跟機械教哪個好上手?
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LV. 13
GP 97
13 樓 多多魔 h26802035
GP0 BP-
剛組好的 只是沒有上色啥的 剛剛拆得時候還有點弄到 還好不明顯~
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LV. 13
GP 100
14 樓 多多魔 h26802035
GP0 BP-
小更個 本來今天是要去寶鑽的 只是因為被人放鴿子就沒去了
然後剛剛有看到卡傲斯野獸的戰爭卷軸了 好想玩@@
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LV. 34
GP 3k
15 樓 小吳 a21221
GP0 BP-
※ 引述《h26802035 (多多魔 )》之銘言
> 小更個 本來今天是要去寶鑽的 只是因為被人放鴿子就沒去了
> 然後剛剛有看到卡傲斯野獸的戰爭卷軸了 好想玩@@

關於精靈的消息,我從靈魂戰爭裡的故事來推斷
畢竟現在都還沒明朗化

1. AOS裡有沒有精靈?
有的,從故事書裡看來,我推斷目前的精靈來源有兩種,一種是AOS裡原生的精靈,我不管他們叫啥,但是在故事裡,他們偶爾都會出現。像是凱恩之女的故事裡,有提到,有些女巫跟著西格瑪躲到天堂界域裡,我推測那些是原生精靈。另外在抓沙歷士的橋段裡,光明之神泰里昂提議要捕捉沙歷士的時候,他在光明及陰影界域的中間,發現到一個很特殊的空間,後來泰里昂聯合他老弟泰克里斯、陰影之神馬雷利昂(以前的永恆王梅爾基斯)以及莫惠妮來施法吸引沙歷士過來,當時泰里昂就帶著一批法力高強的精靈法師在施法佈下誘餌來吸引沙歷士。那時候沙歷士還沒被抓,靈魂還沒被放出來,所以推斷那些精靈法師就是AOS裡本來就有的。
第二種,就是從邪神沙歷士肚子裡救出來的救世界的精靈靈魂,後來由精靈神們依照他們的喜好而轉生的精靈。以前的故事有說,這些被救出來的精靈,多少都受到了沙歷士的汙染,也沒明說到底是影響到哪。最明顯的,就是莫惠妮她原型的外觀,她的外觀就是她逃出沙歷士後,靠著陰影法術凝聚製造出來的。

2. 原生的精靈目前的情況
老實說,不知道,只有偶爾出現在故事裡,由木精靈的精靈單位+高等精靈的女護衛+影子戰士組成的流浪精靈,可能就是原生精靈的其中一個派系,但是這不代表他們跟舊世界的3大精靈有關係,只是說他們在遊戲的規則上,使用的是以前舊的模型,也算是給以前舊模型有個去處。除此之外,另外還有鳳凰神殿、迅鷹護衛、女巫聚會等等,可能都是一些原生精靈的派系。說不定以後GW會循野獸人、賽拉芬的模式,給他們一個完整的故事、換一個新的名字等等,有誰猜的到呢? 凱恩之女是精靈第一個大改的,還加了新模型,有誰會料到,其他的會不會也這樣呢?
總之,不期不待,不受傷害。

3. 轉生精靈目前的現況
這些轉生精靈都是舊世界的精靈靈魂被沙歷士吃下肚而帶來AOS的,說不定轉生以後也是跟原生精靈一樣,但是他們本身有這種由來,所以我才分開成說這批轉生的精靈。沙歷士被抓了,精靈靈魂被放了出來,由四大精靈神帶走,莫惠妮帶走的,轉生成為凱恩之女,一些蛇女跟飛天女妖,轉生出來如果是男的,就被奴役成巫火騎兵,是凱恩之女的最底層。
被泰克里斯帶走的,則是轉生成海精靈,後來逃走躲到深海裡,靠著捕食其他生物的靈魂來延長壽命,海精靈的至高王  瓦托諾斯則是泰克里斯認為,最接近他心中最完美的精靈,所以他身上有不少神器都是泰克里斯親手打造的,尤其是他手上的那面傳奇盾牌,可以產生靈氣,抵擋所有的法術對他造成的傷害。
被光明之神泰里昂帶走的,轉生成為有翅膀,像是天使的生物,這是書裡文字形容的,沒有外型或是圖片,總之,就是GW給光明精靈(暫稱)打的一個底。
被陰影之神馬雷利昂帶走的,轉生成外表恐怖的生物,一樣是文字形容。

總之,GW的下一步會怎麼做,會怎麼吃書,沒有人知道,我現在說的,只適用於現在而已,以後新的書,說不定就打臉了我現在整理出來的這些資料。

另外附帶一提,莫惠妮不是神





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LV. 13
GP 100
16 樓 多多魔 h26802035
GP0 BP-
小小更個
其實這張已經是有別人幫塗過的了
因為自己塗 一堆料都沒上好 直接被推到旁邊等@W@
然後等我從廁所回來就塗成這樣了
果然我還是該買噴罐ㄇ@W@
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LV. 13
GP 100
17 樓 多多魔 h26802035
GP0 BP-
請問下 野獸人裡面 最便宜的是哪個單位? 我想買一隊回來先塗塗看 可是又不知道哪個比較便宜 拿來塗
就是不要一組包的 一組單位的就好 因為我是買新手包前想拿來塗塗看而已
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LV. 13
GP 100
18 樓 多多魔 h26802035
GP0 BP-
請問下 野獸人的召喚是要英雄 還是只限定要獸角薩滿啊? 因為我想玩數量看看 可是又不知道哪個才是召喚的@@
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LV. 18
GP 33
19 樓 槍騎兵哈爾西 allen0804tw
GP0 BP-
借串問一下
像ETB解放者的雙肩這樣很明顯的接合縫最好怎麼處理?
不知道為啥,我用溢膠法的結果很不穩定,像潛行機兵的機砲我就可以處理到毫無痕跡,但是組蟲族暴君的時候死活就是會有一條溝。
瞬間膠補縫成功的時候成果很漂亮,但是就是很容易悲劇,各種亂流亂沾等。
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LV. 13
GP 100
20 樓 多多魔 h26802035
GP0 BP-
幫我朋友問的 請問有人可以介紹希爾凡涅嗎? 我剛剛拉人他說有興趣 想玩希爾凡涅 可是我不知道哪邊有單位之類的可以給他看看@@
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未登入的勇者,要加入 155 樓的討論嗎?
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