LV. 21
GP 3

【密技】真●洗魔眼到底什麼時候鎖,用公式說話打破迷思

樓主 晴風 soso8630
GP17 BP-
1.假設希望的素質加總%為X=1%
2.四種顏色挑一色+希望素質加總%=0.25*0.01=0.0025
Q1:都不鎖的情況下至少一顆會中的機率(挑色+素質1%)
A1:=1-0.9975^3=0.007481
註:扣除都不會中的機率0.9975=1-0.25*X=1-0.0025
90%信心水準下都不鎖任何一顆魔眼至少中一個對應顏色+希望素質的次數
N=(log 0.1)/(log 0.992519)≒307次
註:0.992519為失敗的機率=1-0.007481

Q2:鎖一顆的情況下至少一顆會中的機率(挑色+素質1%)
A2=1-0.9975^2=0.004994
90%信心水準下鎖一顆魔眼後至少中一個對應顏色+希望素質的次數
N=(log 0.1)/(log 0.995006)≒460次

Q3:鎖兩顆的情況下中一顆的機率(挑色+素質1%)
A3:0.25*0.01=0.0025
90%信心水準下鎖兩顆魔眼後中一個對應顏色+希望素質的次數
N=(log 0.1)/(log 0.9975)≒920次

3.不挑色+希望素質加總%=1%
Q4:都不鎖的情況下至少一顆會中的機率
A4:=1-0.99^3=0.029701
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.970299)≒77次

Q5:鎖一顆的情況下至少一顆會中對應顏色的機率(挑色+素質100%)
A5:=1-0.75^2=0.4375
90%信心水準N=(log 0.1)/(log 0.5625)≒4次

Q6:鎖兩顆的情況下會中一顆對應顏色的機率(挑色+素質100%)
A6:=0.25
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.75)≒8次

Q7:鎖一顆的情況下恰好兩顆會中對應顏色的機率(挑色+素質100%)
A7:0.25^2=0.0625
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.9375)≒36次

Q8:都不鎖的情況下至少會中一個對應顏色的機率(挑色+素質100%)
A8:1-0.75^3=0.578125
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.421875)≒3次

Q9:都不鎖的情況下恰好中三個對應顏色的機率(挑色+素質100%)
A9:0.25^3=0.015625
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.984375)≒147次

Q10:鎖一顆的情況下至少一顆會中的機率(挑色+素質21%)
A10:1-9475^2=0.102244
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.897756)≒22次

Q11:鎖兩顆的情況下一顆會中的機率(挑色+素質21%)
A11:0.25*0.21=0.0525
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.9475)≒43次

Q12:鎖一顆的情況下恰好兩顆會中的機率(挑色+素質21%)
A12:0.0525^2=0.00275625
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.99724375)≒835次
上述各情況組合可得
每顆素質1%且挑色(Q1+Q2+Q3)
成本=307+460*5+920*25=25607*單次所需魔石
選第一顆素質1%鎖定但跟其他眼睛不一定同色,後兩顆看到同色就鎖定(Q4+Q5+Q6)
成本=77+4*5+8*25=297*單次所需魔石
選第一顆素質1%鎖定但跟其他眼睛不一定同色,後面拚兩顆出現同色才鎖定(Q4+Q7)
成本=77+36*5=257*單次所需魔石
選第一顆素質1%鎖定且跟其他眼睛同色,後面兩顆看到同色就鎖定(Q1+Q5+Q6)
成本=307+4*5+8*25=527*單次所需魔石
選第一顆素質1%鎖定跟其他眼睛同色,後面拚兩顆出現同色才鎖定(Q1+Q7)
成本=307+36*5=487*單次所需魔石
選特定顏色看到一個鎖一個,快速開眼(Q8+Q5+Q6)
成本=3+4*5+8*25=223*單次所需魔石
選特定顏色一次拚同色,快速開眼(Q9)
成本=147*單次所需魔石
選第一顆素質1%鎖定且跟其他眼睛同色,第二顆素質21%,第三顆拚同色(Q1+Q10+Q6)
成本=307+22*5+8*25=617*單次所需魔石

結論:不是只要看到你要的屬性+顏色,必鎖毫無考慮的空間
在有限的資源下找自己適合的組合
註:如果有發現Q4跟Q1比對下,應由最高階開始選色才是最便宜的開始
17
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LV. 26
GP 52
2 樓 招財豬 zxc330378
GP4 BP-
認真回復你,首先,點魔眼的最終用意在於"提升機體",也就是說不管你有課無課,用最低的鑽石達到最高的機體提升,就是【比較】,以下再重複敘述一次,為什麼【看到你要的素質,鎖比較便宜】

因為我有跟發文者要鎖1挑色,另外2個同時出現1%的期望值,他沒給,所以我只好自己算
公式:
都以90%信心水準來解
A=0.25*0.01=0.0025^=0.00000625,1-0.00000625=0.99999375
N=(log 0.1)/(log0.99999375)約等於368412

OK比較來了

Q2:鎖一顆的情況下至少一顆會中的機率(挑色+素質1%)
A2=1-0.9975^2=0.004994
90%信心水準下鎖一顆魔眼後至少中一個對應顏色+希望素質的次數
N=(log 0.1)/(log 0.995006)≒460次

Q3:鎖兩顆的情況下中一顆的機率(挑色+素質1%)
A3:0.25*0.01=0.0025
90%信心水準下鎖兩顆魔眼後中一個對應顏色+希望素質的次數
N=(log 0.1)/(log 0.9975)≒920次

簡單來說,第一眼是不用比較的,因為都是從0開始案,起始直不變,只需要考慮第2眼和第3眼
以1%會出現的素質來看,只要出1%裡面的"就鎖"
鎖1,第2和3眼其中一個出現1%選色的次數是460次 (版主算的)
因為鎖1了,所以460要*5=2300次

鎖2,最後一顆眼出現同色1%的次數是920是(版主算的)
因為鎖2了,所以要920*25=23125

此時你會得到3個眼睛同顏色+得到機率1%內的素質  (這是看到有就鎖)

那如果你不鎖呢?
第一眼起始直不看,因為大家都一樣,也就是說你就是要拚,第2和第3眼同時跳1%機率的能力+顏色
我回推版主的算式,得到的次數是368412
因為鎖1,也就是要花費368412*5=1842060

也就是說,你是大課等級,會挑素質,你希望你3個屬性都是1%以上的強度
以70等為例(10顆比較好算)
看到能力就鎖,扣除第一顆開眼的所需,你要消耗2300+23125=25425*10=254250顆石頭
如果你事像某些人說的,不要鎖,拚天選,你要消耗1842060*10=18420600顆石頭

有礙於我們不是大課,但把只看顏色不看素質拿進來算,是不OK的,因為你如果是妖精,骰到近命+1魔命+1近傷+1,即便可以開眼,也對你機體提升好無幫助,看起來像開眼,其實也是丟水溝,所以我拿版主的21%素質,這基本上是過慮了一些沒用的素質,算(微挑),比較符合大眾的口味,我沒玩了,沒辦法一一細看每層魔眼給的能力+機率,所以我直接拿版主給的。

Q10:鎖一顆的情況下至少一顆會中的機率(挑色+素質21%)
A10:1-9475^2=0.102244
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.897756)≒22次

Q11:鎖兩顆的情況下一顆會中的機率(挑色+素質21%)
A11:0.25*0.21=0.0525
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.9475)≒43次

Q12:鎖一顆的情況下恰好兩顆會中的機率(挑色+素質21%)
A12:0.0525^2=0.00275625
90%信心水準下N=(log 0.1)/(log 0.99724375)≒835次

如上述,因為骰第一顆眼大家的起始值都一樣,所以先不列入計算
直接從第2顆+第3顆開始算

鎖1後,2、3出現挑色+21%素質的次數是=22次
鎖2後,第三顆出現挑色+21%素質的次數是=43次

也就是說,【有選到21%同色素質就鎖】,達到3眼的次數是=(22*5)+(43*25)=110+1075=1185次

鎖1後,2、3要同時出現挑色+21%素質的次數是=835次

也就是說,某些人說的,【只鎖1個】,然後要達到跟別人一樣3眼都是21%素質同棪的次數是
835*5=4175次

所謂的"比較省",你應該把最終的內容想好,然後再用你的公式來算做比較

而且這還沒算完

如一開始所述,只要你不是工作室(賣鑽的),你得到的鑽石基本上都是用來"提升機體"
基本上無課玩家,了不起就是點70集的眼
把鑽石的CP直搭上去,官方出的蕾雅成長補給組合包,1500裡面,扣除抽卡和一些雜七雜八的,就能拿450龍魔石,對應我自己寫的那一篇,不是差距200而是400顆(我有看到你回復),一樣問,我第二條屬性可以"一定拿到我要的素質",以70等眼來看,基本都有能力+2(攻擊、命中..等等)
這450魔石,以提升素質的名義去購買裡包,我想問1500能100%提升,以70級的玩家還有更便宜的提升方法??

你算的東西很多都沒有錯,但你沒有"比較",你看得太粗淺了,還有別說你對誰的映象不好,你還真以為別人對你的映象好,是你有誠意寫這回我才回復你的OK?

(太晚了寫這些,如果有算錯你再糾正吧,睡去~)
4
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LV. 21
GP 12
4 樓 晴風 soso8630
GP3 BP-
你的問題大概在於數學與中文之間的關係沒有拿捏好,以下說明:
※ 引述《zxc330378 (招財豬)》之銘言
> 認真回復你,首先,點魔眼的最終用意在於"提升機體",也就是說不管你有課無課,用最低的鑽石達到最高的機體提升,就是【比較】,以下再重複敘述一次,為什麼【看到你要的素質,鎖比較便宜】
這段話中看似合理的廢話,"用最低的魔石"達到"最高的機體"
你的角度在於"最高的機體"為出發點=素質1%鎖與不鎖的公式來比較=特斯拉跟國產車哪個好
無課的角度是最少的魔石為出法點=魔石有限選哪個組合結果比較好=有車就好
數學上真正符合"用最低的魔石"達到"最高的機體"=素質1%不鎖直接中三顆=花10元抽到特斯拉

再以數學的方面解釋你所謂的【看到你要的素質,鎖比較便宜】
爭議點在於"你要的素質",數學上定義是0<x≦100%,而你挑了1%、21%就下定論
為什麼是100%,因為不能排除所有素質都想要的人=只挑色來開眼
只挑色來開眼是系統給的條件限制,同色開眼才能拿素質並不會因個人選擇不同產生變化

將上面的事換成運算公式讓你更明白點:
條件限制=鎖1顆的情況下挑色+素質1%
經由公式運算得出
"看到就鎖"需要的"倍率"是25425
"直接骰到兩顆"需要的"倍率"是1842060
1.因為"倍率"=25425<1842060",所以"看到就鎖"比"直接骰到兩顆"便宜 (成立)
2.因為"看到就鎖"比"直接骰到兩顆"便宜,所以"你要的素質,鎖比較便宜"(不成立)
不成立是因為沒有因果關係

條件限制=鎖1顆的情況下挑色+素質100%
經由公式運算得出
"看到就鎖"需要的"倍率"是527,(參Q1+Q5+Q6)
"直接骰到兩顆"需要的"倍率"是487,(參Q1+Q7)
1.因為"倍率"=487<527",所以"直接骰到兩顆""看到就鎖"便宜 (成立)
2.因為"直接骰到兩顆""看到就鎖"便宜,所以你要的素質,不鎖比較便宜(不成立)
不成立是因為沒有因果關係

A:"第1顆挑色素質1%+第2顆挑色素質100%(不鎖)+第3顆挑色素質100%(不鎖)"
=拿到1顆想要的素質+2顆運氣的素質=487*單次消耗
B:"第1顆挑色素質1%+第2顆挑色素質100%(鎖)+第3顆挑色素質100%(鎖)"
=拿到1顆想要的素質+2顆運氣的素質=527*單次消耗
C:"第1顆挑色素質1%+第2顆挑色素質1%(鎖)+第三顆挑色素質1%(鎖)"
=拿到3顆想要的素質=25607*單次消耗
D:"第1顆挑色素質1%+第2顆挑色素質1%(不鎖)+第三顆挑色素質1%(不鎖)"
=拿到3顆想要的素質=1842060*單次消耗
你的觀點都只停留在C跟D做比較,C划算,A跟B做比較,A划算                     ←這樣才叫"比較"
但A跟C的差距,487:25607,(這邊是倍率,越高階的眼睛消耗差距越多)←這樣不叫"比較"
無課所得的魔石能拿到1顆想要的素質+2顆運氣的素質
而不是骰了2顆想要的素質沒開眼,沒開眼=沒拿到素質

> 有礙於我們不是大課,但把只看顏色不看素質拿進來算,是不OK的,因為你如果是妖精,骰到近命+1魔命+1近傷+1,即便可以開眼,也對你機體提升好無幫助,看起來像開眼,其實也是丟水溝,所以我拿版主的21%素質,這基本上是過慮了一些沒用的素質,算(微挑),比較符合大眾的口味,我沒玩了,沒辦法一一細看每層魔眼給的能力+機率,所以我直接拿版主給的。
21%是因為某個人跟我說了,只要素質加總低於20%,一率鎖比較划算
但實際上21%也是鎖比較划算啊,可是 "只要素質加總低於20%,一率鎖比較划算" 也沒錯啊
那這個人的20%怎麼來的?我不知道,那會不會誤導別人超過20%就不要鎖?
> 所謂的"比較省",你應該把最終的內容想好,然後再用你的公式來算做比較
> 而且這還沒算完
> 如一開始所述,只要你不是工作室(賣鑽的),你得到的鑽石基本上都是用來"提升機體"
> 基本上無課玩家,了不起就是點70集的眼
> 把鑽石的CP直搭上去,官方出的蕾雅成長補給組合包,1500裡面,扣除抽卡和一些雜七雜八的,就能拿450龍魔石,對應我自己寫的那一篇,不是差距200而是400顆(我有看到你回復),一樣問,我第二條屬性可以"一定拿到我要的素質",以70等眼來看,基本都有能力+2(攻擊、命中..等等)
> 這450魔石,以提升素質的名義去購買裡包,我想問1500能100%提升,以70級的玩家還有更便宜的提升方法??
> 你算的東西很多都沒有錯,但你沒有"比較",你看得太粗淺了,還有別說你對誰的映象不好,你還真以為別人對你的映象好,是你有誠意寫這回我才回復你的OK?
差距實際上不是400顆,倍率是40,只是代入單次消耗10顆為例,每層單次消耗不同,所省下來的鑽石也會不同,然後要把省下來的鑽石花哪是含其他系統與本篇討論魔眼無關,每顆眼睛會+素質1的機率也不相同,所以無法做出一個最終的內容,而我也沒有義務去做這些東西出來"比較"

綜合上述觀點來分析您的為人
1.非常以自我為中心(你個人想要的素質才算是大家所想要的,你個人不要的素質大家也不能要)
2.常以自身經歷造謠(因為"看到就鎖"比"直接骰到兩顆"便宜,所以"你要的素質,鎖比較便宜")
3.透過批評他人來試圖做高自己
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LV. 26
GP 56
5 樓 招財豬 zxc330378
GP4 BP-
我的天,第一次在巴哈要上數學課,還要上中文課..我只回你最後一次,你這種跳針式的回文,我沒辦法跟你瞎扯太久
首先,我的文章開頭就說
很多人在洗魔眼時,看到不錯的素質,都在問【要不要鎖】,又覺得【鎖了很貴】
在這邊破除你的迷思
也就是已經出現了【看到不錯的素質】後的猶豫
所以你只需要回復要or不要,為什麼要,為什麼不要,然後拿公式舉證,鎖跟不鎖的差別,懂?_?

20%,是因為鎖一顆多5倍,我是看你寫這麼多算式,應該是有慧根,可能我誤會了
另外,你避重就輕了我的內文,我明明就寫著
有礙於我們不是大課,但把只看顏色不看素質拿進來算,是不OK的,因為你如果是妖精,骰到近命+1魔命+1近傷+1,即便可以開眼,也對你機體提升好無幫助,看起來像開眼,其實也是丟水溝,所以我拿版主的21%素質,這基本上是過慮了一些沒用的素質,算(微挑),比較符合大眾的口味,我沒玩了,沒辦法一一細看每層魔眼給的能力+機率,所以我直接拿版主給的。
這句話的白話文叫做,我骰魔眼就是要提升,只看同色很容易造成3個屬性都無用處的狀況,所以開眼也是丟水溝,如果你認為沒意義的眼開了,最便宜,拿來打我鎖不鎖的臉,建議你修一下經濟學

再來,你說的

你的觀點都只停留在C跟D做比較,C划算,A跟B做比較,A划算                     ←這樣才叫"比較"
但A跟C的差距,487:25607,(這邊是倍率,越高階的眼睛消耗差距越多)←這樣不叫"比較"
無課所得的魔石能拿到1顆想要的素質+2顆運氣的素質
而不是骰了2顆想要的素質沒開眼,沒開眼=沒拿到素質

再來中文教室,所謂的"比較"就是得到相同東西所消耗的成本,你說那叫做倍率不叫比較,送你中文翻譯,A用10塊買了麥香奶茶,B用20塊買了一磨一樣的麥香奶茶,結果就是B花了2倍的錢,也就是"A"買得比較便宜...夠白話了沒?_?    

拿來對應上述的對比,A跟C的差距叫做487:25607,但A和C"取得的能力一樣",那就叫做A路線比C便宜,清楚了沒?_?

你的心得
綜合上述觀點來分析您的為人
1.非常以自我為中心(你個人想要的素質才算是大家所想要的,你個人不要的素質大家也不能要)
2.常以自身經歷造謠(因為"看到就鎖"比"直接骰到兩顆"便宜,所以"你要的素質,鎖比較便宜")
3.透過批評他人來試圖做高自己

1.我沒個人中心,我文章就寫,骰到要用的要不要鎖,給人解惑,難道你給的算式跟我列的方向是反向?
2.造謠的中文意思叫做,捏造不實說詞,公式列給你看,連中文都完整白話,你確定你知道叫造謠??
看不懂的我都說了,看結論,你給的結論叫甚麼?
有限的資源找自己喜歡的組合,請問這跟看到有用的屬性鎖不鎖哪個便宜
請問上述2個結論,有哪個地方是媒合之處?
我在講A,你在扯B,然後說我說錯了在造謠,你知道你連"題目"都看不懂嗎?_?
你要說我造謠,你的結論就叫做"鎖了比較貴,請大家都拚一次跳3眼全開,或是開1另外2眼拚全開"
這才叫做反向辯論,懂嗎?_?
3.透過批評他人來試圖做高自己
請問你沒有看你怎麼回?
公式都用錯了還需要看答案嗎?答案錯是應該,對是瞎七八亂猜到的
我用的比較粗淺,信心水準比較低,但方向是沒問題的,你用90%算就對?   
所以有一個說你沒算到99%=亂算、造謠,就合理?_?

結果是甚麼?
我明明說了用100%太多沒意義的素質,你卻硬要用100%來下去算,整個天堂,到底有幾%的人是可以看到毫無用處的能力,就同色1分開眼?  你要不要做個調查?

如果你整個內容叫做【鎖1個素質,後面2、3眼垃圾屬性不在意可以直接開】比鎖還要省,然後到底省多少石頭?
每個階級算出來,讓讀者可以評估多花的石頭可以換到多一條較好的屬性是否划算,你的內容叫做斷章取義,懂?_?
你的結論應該寫
鎖1個素質,後面2、3眼垃圾屬性不在意可以直接開,其他一律看到就鎖】,懂了沒?_?


再來
你又避重就輕,我回你就說過,魔眼就是拿來提升,也有人說無課很少資源,現在把整體資源拿來看投資CP,請問沒有呼應我的說法?_?

呼籲,回文要說"重點",不想看廢話,中文就讀好一點,不要說白話覺得是廢話,簡易說又看不懂
這個世界上,本來就有思想比較特別的人,其實我並不建議,但,與其抱團取暖,不如多思考一下問題點在哪,可以更進步,好了,不回復了,從沒想過要在巴哈教數學跟中文...真是人生一大成就........


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未登入的勇者,要加入 7 樓的討論嗎?
板務人員: