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【討論】《葬送的芙莉蓮》漫畫第 129 話集中討論串

樓主 Sylphrena

終生菲(肥)倫推

s2751138
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129話 帝國的影子
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LV. 34
GP 32
2 樓 Q彈麻糬雀 Curare2048
GP7 BP-
用google試著硬破一下人名
獨眼貴族レーヴェ = Loewe 獅子
シュリット (?)
ヴォルフ = Wolf 狼
イーリス = yeles = yes (?)
ルティーネ = routine慣例
ロレ(?)
クレマティス= clematis 鐵線蓮
ヴァルロス = wahllos 不確定的
ガゼレ = gazelle 羚羊
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LV. 44
GP 1k
3 樓 洛克威爾 Rockwell
GP9 BP-
帝國現在已經出現了兩個單位的角色;魔法特務,檯面上抑制獵捕魔法使的機構;影子戰士,檯面下獵殺魔法使的組織。現在就剩下未公開的聖杖法院,芙莉蓮有著和聖杖院標誌相同的聖杖之證,應該會知道一些內幕,不過我先猜可能是研究機密魔法的地下機構。帝國為了殺老賽,已經動用了魔法特務和影子戰士,可能最後連聖杖院都會用上。
如果按照一般的動漫套路,老賽多半是要栽在帝國篇這裡的。師祖在馬車變花雖然只有兩格,但可從神情看出芙拉梅在老賽心目中的地位。芙拉梅相關的事物可能會成為老賽的致命弱點,帝國方說不定早已知道。
拿天花板的老角色來獻祭已經是日漫最常見的情況了,你要找到一個可以跳脫這個日漫常規的作品還真的不多見。
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LV. 43
GP 620
4 樓 UFO zero90012
GP5 BP-
個人倒是不認為賽利耶會被獻祭,畢竟這不是王道漫畫,最後的解鈴人最終可能會過在芙莉蓮身上
原因有二
1.拉芙梅在帝國的地位
2.福莉蓮是拉芙梅最後一位親傳的弟子(就算不是也是目前檯面上僅剩的一位親傳弟子)

之前在有篇討論聖杖之證是什麼的文章中
我有提過聖杖之證的可能是
1.類似賽利耶的身分(當代最高魔法管理者的地位)
2.類似現在1級魔法史的地位
當初因為芙莉蓮個性的原因
還有最後的大魔法使(聽起來表示不只一位)
所以猜測2的機率比較大

但就目前看來
聖杖之證和聖杖法院有關係的話
聖杖之證可能是聖杖法院最高權力的象徵
也就是類似賽利耶的身分
當初有可能拉芙梅傳給芙莉蓮的

所以之所以稱最後的大魔法使不是因為掛到剩一位
是因為一直聖杖之證只是都單傳
而芙莉蓮之後就隱居起來
沒人知道芙莉蓮在哪邊

在芙莉蓮解決魔王後
被帝國發現蹤跡
這樣下來也可以解釋為麼帝國要暗殺芙莉蓮
其最終目的就是要回收聖杖之證

所以最後雙方應該會以某些條件達成和解
其中一項可能就是歸還聖杖之證

不過這樣也不好解釋為什麼127最後沒人認出芙莉蓮
而且自己國家代表機關最高領導的證明不見了沒發布通緝也說不過去
只能解釋拉芙梅當初有暗中斡旋(例如:除非芙莉蓮主動出現在檯面上,否則不能動她之類)

以上不負責任猜測
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LV. 50
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5 樓 天狼 rx7123rx8
GP5 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

嘛,帝國篇看來會是黃金鄉後另一個封頂的篇章,只希望賽莉耶不要真出事

就算要安排她受傷,至少也讓她展現下實力教訓帝國XD
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LV. 49
GP 1k
6 樓 Alex m19810718
GP12 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

第129話劇情,前段[冉澤]與[法爾修]的對話,冉澤詢問等不到蘭特/尤貝爾的回應,
法爾修 推測從舊廣場遺跡,存在有戰鬥過的痕跡,
推測
蘭特/尤貝爾兩人已被魔導特務隊抓走。

冉澤聽到之後,本來想採取行動去拯救蘭特/尤貝爾 兩人。
但是法爾修 認為,因為冉澤 已經被魔導特務隊記恨,
已經記住她的外表。所以不宜擅自行動,避免將事端鬧大。

法爾修認為就算是萬不得已的情況,[莉奈爾]也能妥善處裡,
但是冉澤認為莉奈爾討厭麻煩的事情,萬不得已時,肯定會選擇自保
法爾修提到[塞莉耶]三天後就要進城--參加建國典禮,
還是先觀察情況。

中段是芙莉蓮一行人在帝國的市集各攤位,拿各種獸耳(熊耳/貓耳之類),
在嘗試是否有魔力探知效果。

接著,芙莉蓮在跟費倫/修塔爾克介紹,
她的師傅(芙蘭梅) 上千年前,對於大陸帝國的魔法發展的卓越貢獻。
還有她質疑帝都想要暗殺塞莉耶的計畫的可行性。

以及賽莉耶刻意找來一級魔法使們護衛,真正的用意?
是否為了要替子弟們累積對人戰鬥經驗的機會。

後半段,出現了9位陰影戰士的角色群名字及職業。
(第1位是127話出現過,那位理髮中的獨眼貴族。後面8位都是新角色)
以下分別截圖,給各位參考。

帝國最北部--羅亞貝爾領地-- 總督--雷瓦艾

喜歡喝酒的女傭兵--希尤莉希特
酒店的店長-- 瓦奧魯夫 (女傭兵形容店長,是暗殺過最多人的陰影戰士)


酒店的看板娘-- 伊莉絲
負責傳話的圖書館裡員--露德依涅


教會神父-- 格雷馬德伊恩
教會修女--羅蕾
流浪漢--瓦爾羅斯


市集露天商人--賈澤雷

==========================================================================

這8位首次登場的陰影戰士 角色群,我猜測他們此次接收到的任務,
就是第127話的貴族領主--[雷瓦艾]所提過的事。當時他對使用望遠鏡的老管家,
問過他對於[芙莉蓮]一行三人是否會影響作戰計畫的有何感想時,
老管家覺得他們三人對於接下來的[暗殺塞莉耶]計劃,只不過是瑣碎小事。

當時[
雷瓦艾]提到,管家老爺不夠慎重。
因此,我推測[
雷瓦艾]這次提交給女傭兵[希尤莉希特]的暗殺計劃書,
就是要他們這些帝國首都哩,暗藏的陰影戰士們,
去執行殺掉[芙莉蓮]一行三人(包含費倫/修塔爾克)的任務。

提醒各位,下一周(4/24及5/1)是日本黃金周的連續假期,
所以下周4/24這一期少年Sunday雜誌是合併號。
也就是下一回第130話,要等到5/8這一期才會更新了。
接下來又要等兩周才會看到新進度了。
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LV. 27
GP 94
7 樓 豆腐 honghong0426
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師傅剛起身一瞬間就把修寶...
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8 樓 鬼馬順 as40017002
GP1 BP-
就是說帝國只承認 魔導特務隊跟影子戰士
影子戰士比較像火影暗部哪種組織
而魔導特務隊是檯面上的軍隊

目前這兩個都效忠帝國,然後聖杖法院目前沒有勢力?
而弗蘭梅和聖杖法院應該有非比尋常的關係

幕後大BOSS都還沒出現?

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LV. 49
GP 1k
9 樓 Alex m19810718
GP11 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《as40017002 (鬼馬順)》之銘言
就是說帝國只承認 魔導特務隊跟影子戰士
影子戰士比較像火影暗部哪種組織
而魔導特務隊是檯面上的軍隊

目前這兩個都效忠帝國,然後聖杖法院目前沒有勢力?

從128話的劇情開始讓[影子戰士] / [魔導特務隊] / [聖仗法院]
三方面團體,都出現在帝國控制的旗下組織時。

我就在猜想,為什麼原作者要為了暗殺[塞莉耶] 這角色,
還要刻意在同一個篇章,編出三個全新的團體的用意?
會不會三個組織的屬性,剛好是互相克制的循環關係?

從芙莉蓮之前也有聖仗之證來看,[聖仗法院] 裡的成員,可能都是研究魔法的魔法使。
而[魔導特務隊]根據蘭特的說法,是特別專精於克制魔法使的機構,
所以[魔導特務隊] 的屬性是 專門克制 [聖仗法院]。

而[影子戰士] 按照之前的劇情及芙莉蓮的說法補充,是專門擅長超近距離戰鬥。
但是[影子戰士] 並不擅長使用遠距離魔法。
這樣看來,
[聖仗法院] 是擅長克制 [影子戰士] 。

因此,我推測三個組織的彼此屬性關係,很可能是如同下方這樣:
[影子戰士] --> [魔導特務隊] --> [聖仗法院] -->[影子戰士]
(1)影子戰士 擅長克制 魔導特務隊
(2)魔導特務隊 擅長克制 聖仗法院
(3)聖仗法院 擅長克制 影子戰士

而弗蘭梅和聖杖法院應該有非比尋常的關係

弗蘭梅就是讓大陸帝國開始研究魔法的創始人。
所以,她可能是第一代的[聖仗法院] 的院長或其它領導者職位。
因此,帝國內才會豎立芙蘭梅的雕像。
幕後大BOSS都還沒出現?

我認為[帝國篇] 真正的幕後Boss,應該是比上述三個組織更上級的機構。
也就是負責統轄/管理帝國的最高行政機關的領導者。
有可能作者之後又會公布帝國的xx院 (類似台灣的中央行政院)。
而這個中央院會的院長,是除了帝國的國王之外,集所有帝國控制權力的最高領導者。

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LV. 41
GP 418
10 樓 Vanitas yi917109
GP4 BP-
莉奈爾大概率被帝國策反了,很多影視或文學作品都會用這種設定,腦補一下或許祖師婆的死脫離不了莉奈爾,我有兩個假設都是以叛變為前提推測。

一、在臥底期間,莉奈爾看到帝國在魔法方面的成就,了解天外有天的道理,開始反思祖師婆的觀念是否正確

二、早就被帝國看穿臥底身分,被策反後成為雙面諜

個人傾向第一種,一級魔法使篇就能看出,祖師婆依舊保持著魔法必須是特別的,所以第二次試驗結束後,還當眾責怪冉則等人怎麼會讓芙莉蓮參加考試,讓很多不適任者存活到最後測驗,這和帝國的現況相反,帝國不只法師連民眾都可以使用各式魔法,顯然帝國的發展更符合芙蘭梅所期望的,人人都可以研究魔法,莉奈爾或許就是因為這樣,覺得祖師婆思想太迂腐會妨礙魔法的發展因此叛變,不然很難說明在帝國身居高位的麗奈爾,會在關鍵時刻提供錯誤的情報
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LV. 44
GP 2k
11 樓 希望天使神選川普 a596100017
GP12 BP-
冉則用頭髮打拳也太可愛XDD
這話也說明了並非戰力通膨到一個魔法特務隊可以輕鬆打敗兩個一級魔法使,只是單純的那兩位還是戰鬥方面的菜鳥並且吃相性問題,像冉則這種就有能力直接從他們手下搶人,一級魔法使的水平差距就跟海賊王的中將差不多
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LV. 46
GP 609
12 樓 亞梨子湯米-Tommy CCH0403
GP6 BP-
一說到弗蘭梅對帝國的影響力就令暗殺塞麗艾一事變得奇怪
弗蘭梅對帝國而言是開創魔法的創始人,大幅推動帝國發展的偉人,芙莉蓮的聖杖之證跟聖枚之院是魔法組織說不定有關
弗蘭梅是塞麗艾的弟子,而且今次塞麗艾是因國事去帝國,照理由帝國和塞麗艾早就認識,關係也不壞,不然塞麗艾沒理由要親身去帝國
帝國深知塞麗艾是最強,亦知道1級魔法使幾乎是大陸最強,多年來都沒動作,而且一出手的犧牲一定不小,理論上魔法特務隊是針對魔法使的專家,影子就當近戰克法師,但以塞麗艾和1級魔法師為對手,贏了都損失大,會直接大幅降低整個國家戰力。在自己國土中動手的損失更難估計。即使魔王已死,還有一堆強大魔族藏著威脅,現在冒著大幅失去戰力的風險殺一個不敵對的人不有利。
這樣要殺塞麗艾的理由單統是除去對帝國一大威脅就很奇怪。
塞麗艾會拉一堆1級魔法使當護衛的理由應該跟她以前忠告芙莉蓮的內容有關。能打贏芙莉蓮的是人類,人類超越精靈的時代很快到來。這道理用在自己身上也正常。只是跟芙莉蓮的想法一樣,能殺塞麗艾的到底是什麼怪物...


費倫已經對修爾塔克親近到願意一起蓋毛巾取暖了wwww 快給我交住啊!
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LV. 45
GP 2k
13 樓 純粹容器 w0987562477
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仔細想想,這作品好像只出現過一次同時滿足以下條件的死者(假如我記錯歡迎指正)

1.有名字

2.死於非命

3.非魔族

唯一的那一次是為了捧尤貝爾的那個不動外套,而且不動外套這角色是單純用來烘托出尤貝爾的龍套,只出場了幾格分鏡而已;而師祖則算是戲份挺多的劇情要角,假如這次師祖掛了,就會是全作第一位有名字且死於非命的非魔族劇情要角,因此假如該便當真的出現,會大幅改變該作品的調性,往後的劇情也會多出「非龍套角也能領便當」的選向

我個人是覺得作者的筆風是偏平穩啦,都一百多話了才要改變作品定位實在不太可能,因此師祖我不認為會便當,就算便當了,對作品也是好事,因為這樣往後就有更多劇情選項能走,對作品自由度有益處

真要說會有什麼翻車隱憂,就是這個便當描寫的不好之類的,比如那個叫咒術什麼戰的,同樣是戰力天花板擔當的全作要角,236話一個便當直接讓作品跌落神壇,所以現在這個便當作者必須得寫好,否則後果不堪設想

然後是我個人在感情面的看法,我作為獵奇性癖擁有者,真的很想要師祖掛掉,因為我最喜歡看到美麗的非反派女角淒慘的死狀了,真的會讓我超他媽硬爆
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14 樓 逍遙自在好 a0178
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15 樓 13 foxy100100
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菲倫還想讓修塔爾克跟她貼貼一起用毛毯

被修塔說不夠三個人用

結果趁芙莉蓮站起來 就跟修塔貼貼




菲倫好色
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16 樓 熾焰羅剎 s7104405
GP3 BP-
師祖八成又要惡搞芙莉蓮
聖仗之證還留著?
乾脆讓芙莉蓮管理聖仗法院好了
真想看看芙莉蓮會是什麼表情
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GP 69
17 樓 CLK CLKvirus
GP0 BP-
看了整串...怎麼都沒有人討論鄧肯?
還是動畫/漫畫有什麼地方提到"宮廷魔法使"的這個"宮廷"指的不是帝國宮廷嗎?
1級測驗的時候鄧肯還跟利西塔說過,討好他不會吃虧之類的話
如果鄧肯確實是帝國的宮廷魔法使,那他跟利西塔這麼說表示他在帝國的影響力應該是很大的

鄧肯本身應該是不會支持暗殺賽利耶這個行動
所以帝國那邊想搞暗殺的人等到鄧肯為了去參加1級測驗辭職或退休才開始籌備動手
照之前的篇章鄧肯留在家鄉處理岳父的事情,但是應該也過去一段時間了
說不定後面鄧肯就會帶著另一批勢力出來救場之類的

不過這些都建立在鄧肯是"帝國宮廷魔法使"的前提
有沒有什麼地方能確認鄧肯到底是哪裡的宮廷魔法使啊?
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GP 570
18 樓 小熊豆豆 itpig
GP3 BP-
130話的好圖:
剛睡醒的冉則小姐
早起的芙莉蓮
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未登入的勇者,要加入 19 樓的討論嗎?
板務人員:

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