LV. 21
GP 56

【心得】我覺得OpenTTD的遺憾與不足之處

樓主 我喜歡elf timid
GP3 BP-

據說OpenTTD是由運輸大亨DOS遊戲的原型而從新設計的遊戲,程式語言好像是C++吧。
雖然OpenTTD有增加運輸大亨所沒有的功能,甚至能使用NewGRF,但我覺得仍有不足之處。
而且有些困擾與遺憾之處是相關的,偶爾也會遇到bug而被迫跳出遊戲或儲存失敗的問題。

氣候方面的限制,可以選擇熱帶或亞熱帶,但無法選擇使沙漠和雪地同時存在同一個地圖,儘管地圖再大也是如此,溫帶地圖也只是一般的,沒有沙漠或雪地,也就是沒有沙漠和雪地同時存在的選項是一種遺憾。雪線也只有隨著海拔而定,但就是沒有隨著緯度而改變。而熱帶除了沙漠地以外,還有雨林區跟普通地,尤其雨林區跟普通地很難區別,不同之處在於樹木產生的速率與可以建造伐木區,但在遊戲中無法改變雨林區或沙漠地也是一項遺憾,這就影響到可種的樹木,也影響到某種工業可否建造與城市發展的問題。另外也只有溫帶地圖可以建造電氣化鐵路,雖然我不知道電氣化能做什麼用。

地形方面的限制,一般來說要把陸地變成海洋(被海洋淹過)相對便宜,而把海洋變成陸地的代價實在太高了,這在海洋面積極大的情況至少在城市發展方面是很不利的,但相對的如果海洋面積過小,對於海運就很不利了,如果加上崎嶇的地形,就連陸運也很不利,只剩空運是更好的選擇,但機場需要龐大的面積,這點也對空運很不利,更別說載運量比起船隻或火車還低。我玩過的高山地形就發現整地的代價高昂,特別是溫帶地圖,確實是非常困難的挑戰。不過奇怪的是選擇熱帶地圖,總是避免不了地圖產生會有沙漠地,但總是位於地勢較低的地方,而且那裡的地形會相對比較平坦,但地勢較高的丘陵地就不會自動產生沙漠地,這點實在很怪。

運輸方面的限制,如果是崎嶇的地形,最適合空運貨物,但建立機場被限制只能在同一個城市劃分建立兩個,不是只有在城市內是這樣,還包括地方政府屬性為無的地方(空格)如果被認定為那個城市也不可以超過兩個,這也意味著不能超過兩個工業的飛機運輸(我也試過直升機坪),實在很遺憾,儘管載運量不高。但最關鍵的是載運範圍大機場範圍很大,但受到年代的影響很晚才出場,碼頭跟火車站普通,但貨運站跟公車站的範圍就小得可憐,需要搭配大機場才有可觀的載運範圍。但最遺憾的是沒有水道的隧道,對於環山內陸的盆地,例如像Pokemon寶石版的琉璃市,需要船運的話就沒辦法通過了。更何況建立水道的代價已經很高,水閘不僅代價高,還會受地形限制,不能太陡峭,雖然有水道橋可以建造,但價格真的貴到爆

工業方面的差異,隨著氣候方面的不同,運輸種類也不同,我不明白為何寒帶是金礦、溫帶是鐵礦、熱帶有銅礦和鑽石。儘管是同一種工業所能接受的貨物也不同,像銀行在熱帶和寒帶很相似,但如果是溫帶的銀行要運輸到另一個銀行。而且所生產的產品也不同,雖然都來自農場,但我覺得奇怪溫帶就不是生產食物而是商品。而且同一種貨物能接受的工業也不同,像是木材在熱帶是工廠、溫帶是鋸木廠、寒帶是造紙廠。但我覺得遺憾的是熱帶竟然沒有森林場,而是伐木廠來生產木材,難道熱帶就一定要砍樹才能生產木材(何況還要玩家出錢建造)?而鑽油平台只會在溫帶地區出現。技術上只能透過作弊改變氣候來建立工業,只是變回原氣候的話會顯示為<無效工業>,但有些功能上不變,有些會被改變功能,技術上來說森林場和鑽油平台透過作弊產生是可行的,功能也不會被改變,玩具世界則例外。
工業方面的限制,煉油廠總是在地圖邊緣出現,那麼如果是大地圖豈不是只有邊緣城市才能建立?這項限制是個遺憾。還有有些工廠會受到地形影響,相對來說溫帶反而沒有太大限制,有些工廠或農場不能建在沙漠或雪線上,但讓我覺得荒唐的是供水廠和水塔竟然只能建立在沙漠區內,沙漠怎麼會有水?不能建立在沙漠區外讓我覺得困擾跟遺憾。另外寒帶的森林場只能建立在雪地上的限制也讓我覺得困擾跟遺憾。
工業與運輸的困擾,OpenTTD並不像DOS運輸大亨一樣不消失,OpenTTD的工業是隨時可能會消失,只是不知道何時消失,如果沒有在工廠附近建立運輸站並運輸貨物的話消失也就算了,但如果已經在那裡運輸貨物的話,就一定會造成困擾與損失,因為車站和道路都已經鋪上去了,建立的道路也就白費了,如果只是船運建立沿岸的碼頭還好,但對於陸運來說是巨大的損失。

城市方面的限制,如果整地過度就會被地方政府限制建造車站,如果是建立大機場,通常會給予很大的負評,更別說是拆房子了。但不幸的是有時需要通過拆房子才能在合適的地方建立機場或車站,特別是銀行和水塔附近,甚至必要時建立水道與碼頭。雖然在空地上種樹會給予正評,但熱帶地區因為樹很快就長成,很難讓玩家找空地種樹。還有一點讓我困擾的是城市有時會接受商品,有時又不接受商品,對運輸商品造成不良影響,就算沒有競爭對手,沒有生意的話也是會虧本。


我玩了一段時間發現,如果是有運輸到城市的話,最喜歡空運,其次是水運,因為空運不僅快而且運輸過程不受地形限制更不需要鋪路,而且如果是國際機場可以有很大的載運範圍,如果是載大量乘客或少量貨物很適合。而水運的好處可以載大量貨物,如果是海洋就不需要鋪路,但對於運送到高地和內陸就很不利,也不比空運適合載乘客,但水運還有個重要的好處是只要一個碼頭、一條水路就可讓許多船隻通過和裝載,而且碼頭佔的面積很小載運範圍卻很廣,比起陸運還更好。至於陸運的缺點,不僅要鋪路,甚至還要整地,整地的價格可不便宜,如果是火車運送乘客與每種貨物的話,就要許多火車站月台還要撲數條鐵路,面積加起來可以高得可怕,運送乘客與郵件、商品、食物、淡水、鑽石這樣加起來最多就要五個月台了,除非是運氣好工廠、食品廠、供水廠與鑽石礦都在附近才有可能整合,何況單位面積的載運範圍不大,這意味著要把月台的長度增加才能增加載運範圍,更別說火車碰撞的機率可以是100%或零,所以一條鐵路不要有兩列火車以上才不會發生事故,總覺得要運送到城市的話,效能比水運還差。而貨運站與公車站一次只能佔兩台車,後面的車只能乖乖的等,所以汽車不適合大量裝載,唯一的好處是較便宜與在城市內能暢行無阻(異常狀況除外)

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LV. 35
GP 2k
2 樓 鹿島優 kajima
GP3 BP-
※ 引述《timid (我喜歡elf)》之銘言
> 據說OpenTTD是由運輸大亨DOS遊戲的原型而從新設計的遊戲,程式語言好像是C++吧。
> 雖然OpenTTD有增加運輸大亨所沒有的功能,甚至能使用NewGRF,但我覺得仍有不足之處。
> 而且有些困擾與遺憾之處是相關的,偶爾也會遇到bug而被迫跳出遊戲或儲存失敗的問題。

我本身沒遇過這種BUG就是,但我表示同情
畢竟遊戲存檔是玩家的心血

OpenTTD本來也只是一班愛TT的人無償製作的
所以也無法用市販遊戲去比較就是
不過這遊戲的更新還滿頻繁的,很多BUG都會在更新時修正掉
可以的話就盡量去抓最新版本吧

> 氣候方面的限制,可以選擇熱帶或亞熱帶,但無法選擇使沙漠和雪地同時存在同一個地圖,儘管地圖再大也是如此,溫帶地圖也只是一般的,沒有沙漠或雪地,也就是沒有沙漠和雪地同時存在的選項是一種遺憾。

原版就是這樣

雪線也只有隨著海拔而定,但就是沒有隨著緯度而改變。

因為遊戲沒有經緯度的設定

而熱帶除了沙漠地以外,還有雨林區跟普通地,尤其雨林區跟普通地很難區別,不同之處在於樹木產生的速率與可以建造伐木區,但在遊戲中無法改變雨林區或沙漠地也是一項遺憾,這就影響到可種的樹木,也影響到某種工業可否建造與城市發展的問題。另外也只有溫帶地圖可以建造電氣化鐵路,雖然我不知道電氣化能做什麼用。

用電的車頭只能跑電氣化鐵路
如果路上有未電氣化路軌的話就會卡在那邊

另外如果有用NewGRF的話,其他三個地圖都能用電氣化鐵路

> 地形方面的限制,一般來說要把陸地變成海洋(被海洋淹過)相對便宜,而把海洋變成陸地的代價實在太高了,這在海洋面積極大的情況至少在城市發展方面是很不利的,但相對的如果海洋面積過小,對於海運就很不利了,如果加上崎嶇的地形,就連陸運也很不利,只剩空運是更好的選擇,但機場需要龐大的面積,這點也對空運很不利,更別說載運量比起船隻或火車還低。

這就是在考驗玩家的能力
沒有一定的玩法,要如何取捨就取決於玩家

我玩過的高山地形就發現整地的代價高昂,特別是溫帶地圖,確實是非常困難的挑戰。不過奇怪的是選擇熱帶地圖,總是避免不了地圖產生會有沙漠地,但總是位於地勢較低的地方,而且那裡的地形會相對比較平坦,但地勢較高的丘陵地就不會自動產生沙漠地,這點實在很怪。

> 運輸方面的限制,如果是崎嶇的地形,最適合空運貨物,但建立機場被限制只能在同一個城市劃分建立兩個,不是只有在城市內是這樣,還包括地方政府屬性為無的地方(空格)如果被認定為那個城市也不可以超過兩個,這也意味著不能超過兩個工業的飛機運輸(我也試過直升機坪),實在很遺憾,儘管載運量不高。但最關鍵的是載運範圍,大機場範圍很大,但受到年代的影響很晚才出場,碼頭跟火車站普通,但貨運站跟公車站的範圍就小得可憐,需要搭配大機場才有可觀的載運範圍。

其實OpenTTD已經支援「貨運站合併」的功能
建新貨運點時按著CTRL的話就能跟一定範圍內的貨運站合併

(範圍大小可以在選項中調整,最大範圍可達64格)
如此就能解決原版的問題
比如說城市內建一堆汽車貨運站
然後再利用合併功能在城市最外圍建機場和鐵路站

但最遺憾的是沒有水道的隧道,對於環山內陸的盆地,例如像Pokemon寶石版的琉璃市,需要船運的話就沒辦法通過了。更何況建立水道的代價已經很高,水閘不僅代價高,還會受地形限制,不能太陡峭,雖然有水道橋可以建造,但價格真的貴到爆。

> 工業方面的差異,隨著氣候方面的不同,運輸種類也不同,我不明白為何寒帶是金礦、溫帶是鐵礦、熱帶有銅礦和鑽石。

這個你要問克里斯·索耶(運輸大亨的開發者)
和MicroProse(運輸大亨的發行商)

儘管是同一種工業所能接受的貨物也不同,像銀行在熱帶和寒帶很相似,但如果是溫帶的銀行要運輸到另一個銀行。而且所生產的產品也不同,雖然都來自農場,但我覺得奇怪溫帶就不是生產食物而是商品。而且同一種貨物能接受的工業也不同,像是木材在熱帶是工廠、溫帶是鋸木廠、寒帶是造紙廠。但我覺得遺憾的是熱帶竟然沒有森林場,而是伐木廠來生產木材,難道熱帶就一定要砍樹才能生產木材(何況還要玩家出錢建造)?而鑽油平台只會在溫帶地區出現。技術上只能透過作弊改變氣候來建立工業,只是變回原氣候的話會顯示為<無效工業>,但有些功能上不變,有些會被改變功能,技術上來說森林場和鑽油平台透過作弊產生是可行的,功能也不會被改變,玩具世界則例外。

不同地形有不同的供給系統
我倒是覺得這樣子比較好玩
不然不同地形的供求都一模一樣
只有地形上的分別倒是很沒趣吧?

> 工業方面的限制,煉油廠總是在地圖邊緣出現,那麼如果是大地圖豈不是只有邊緣城市才能建立?這項限制是個遺憾。還有有些工廠會受到地形影響,相對來說溫帶反而沒有太大限制,有些工廠或農場不能建在沙漠或雪線上,但讓我覺得荒唐的是供水廠和水塔竟然只能建立在沙漠區內,沙漠怎麼會有水?

哪兒荒唐了……水塔是因為該市鎮位置沙漠地帶內,所以才需要有儲水設備
供水廠則是在沙漠的挖地下水
當然如果你說「為何不在綠洲地帶供水就好了」我也同意就是

不能建立在沙漠區外讓我覺得困擾跟遺憾。另外寒帶的森林場只能建立在雪地上的限制也讓我覺得困擾跟遺憾。

> 工業與運輸的困擾,OpenTTD並不像DOS運輸大亨一樣不消失,OpenTTD的工業是隨時可能會消失,只是不知道何時消失,

你沒留意下方的跑馬燈新聞吧?
工業設施在結業前一定會有一則新聞提示的
要是怕看漏的話把它設定為彈出式就好

如果沒有在工廠附近建立運輸站並運輸貨物的話消失也就算了,但如果已經在那裡運輸貨物的話,就一定會造成困擾與損失,因為車站和道路都已經鋪上去了,建立的道路也就白費了,如果只是船運建立沿岸的碼頭還好,但對於陸運來說是巨大的損失。

一般對此遊戲有研究的玩家
到中期就會把道路和鐵路系統發展為網狀結構
一條道路/鐵路都會有幾條甚至幾十條路線會經過
就算當中有一兩種貨物沒了也不會蒙受甚麼大損失

> 城市方面的限制,如果整地過度就會被地方政府限制建造車站,如果是建立大機場,通常會給予很大的負評,更別說是拆房子了。但不幸的是有時需要通過拆房子才能在合適的地方建立機場或車站,特別是銀行和水塔附近,甚至必要時建立水道與碼頭。

如我上面提到,只要利用「貨運站合併」功能就能解決大半問題
另外我可以給你一個小撇步
先建只佔一格的車站(如果是跟道路合併的更好,連佔地都省了)
然後再建碼頭(如需要)和列車站
最後才建佔位置最多、減聲望最大的機場


雖然在空地上種樹會給予正評,但熱帶地區因為樹很快就長成,很難讓玩家找空地種樹。還有一點讓我困擾的是城市有時會接受商品,有時又不接受商品,對運輸商品造成不良影響,就算沒有競爭對手,沒有生意的話也是會虧本。

這個跟市鎮的規模有關

規模太小不接受商品
發展到若干程度時會開始接受商品,但很容易飽和
最後要到近千人開始才會無限制接收

> 我玩了一段時間發現,如果是有運輸到城市的話,最喜歡空運,其次是水運,因為空運不僅快而且運輸過程不受地形限制,更不需要鋪路,而且如果是國際機場可以有很大的載運範圍,如果是載大量乘客或少量貨物很適合。而水運的好處可以載大量貨物,如果是海洋就不需要鋪路,但對於運送到高地和內陸就很不利,也不比空運適合載乘客,但水運還有個重要的好處是只要一個碼頭、一條水路就可讓許多船隻通過和裝載,而且碼頭佔的面積很小,載運範圍卻很廣,比起陸運還更好。至於陸運的缺點,不僅要鋪路,甚至還要整地,整地的價格可不便宜

這個我跟你不同,我的偏好是鐵路 > 空路 > 水路 > 汽車
鐵路雖然受到地形限制,但一次裝載量極大
後期城市動不動就幾千人規模時就只有鐵路能快速而大量地運輸

空路不受地形限制,運輸速度也高
不過一次裝載量少,運輸成本也高
雖然賺很大可是風險也高

水路裝載CP值高,受地形限制但不受進站限制
不過速度過慢不適合遠距離運送

汽車是比較保險,但速度不高、載量低、賺頭少
但還是有用的價值,因為貨運評價會受貨物有沒盡早運送影響
汽車班次多的話就可以利用這個特性去提高評價

,如果是火車運送乘客與每種貨物的話,就要許多火車站月台,還要撲數條鐵路,面積加起來可以高得可怕,運送乘客與郵件、商品、食物、淡水、鑽石這樣加起來最多就要五個月台了,除非是運氣好工廠、食品廠、供水廠與鑽石礦都在附近才有可能整合,何況單位面積的載運範圍不大,這意味著要把月台的長度增加才能增加載運範圍,更別說火車碰撞的機率可以是100%或零,所以一條鐵路不要有兩列火車以上才不會發生事故,總覺得要運送到城市的話,效能比水運還差。

照這樣看你應該是「一條鐵路線建一條獨立鐵路」的基本玩法吧?
這樣當然會爆貴的啊……

一般的作法都是建立「幹線」
然後再分叉出去建車站
幹線中間配合訊號燈
就OK了

用文字解釋很困難
還好英文Wiki中文Wiki都有介紹這種玩法

用幹線方法的話,就只有最早期花錢花超兇
但這種做法可是倒吃甘蔗
到中後期鐵路網開始完善後新路線需要蓋鐵路的地方會越來越少
平均成本也會變得越來越低

而貨運站與公車站一次只能佔兩台車,後面的車只能乖乖的等,所以汽車不適合大量裝載,唯一的好處是較便宜與在城市內能暢行無阻(異常狀況除外)。


同樣地用「貨運站合併」功能,多建幾個就OK了
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LV. 21
GP 56
3 樓 我喜歡elf timid
GP0 BP-

※ 引述《kajima (鹿島優)》之銘言
> 我本身沒遇過這種BUG就是,但我表示同情
> 畢竟遊戲存檔是玩家的心血
> OpenTTD本來也只是一班愛TT的人無償製作的
> 所以也無法用市販遊戲去比較就是
> 不過這遊戲的更新還滿頻繁的,很多BUG都會在更新時修正掉
> 可以的話就盡量去抓最新版本吧

還好發生被迫跳出遊戲或儲存失敗的bug的情況很罕見。
我只知道下載過1.0.5版可以中文化沒問題,
但1.1.0版試過中文化有問題,無法中文化,反正就是不知道要修改什麼才可以用。
但我也忘了當初是怎麼在1.0.5版中文化的。

> 原版就是這樣
> 因為遊戲沒有經緯度的設定

我不知道新版是否有沙漠和雪地同時存在的地圖。
但雪線越低就表示環境越嚴苛,能夠建立農場的地方相對越少。

> 用電的車頭只能跑電氣化鐵路
> 如果路上有未電氣化路軌的話就會卡在那邊

> 另外如果有用NewGRF的話,其他三個地圖都能用電氣化鐵路

所以還是有電氣化的鐵路比較好。但NewGRF是隨時可以加入或取消的。
印象中NewGRF多半是修改圖形(任何遊戲物件)用的,很少是所謂的有功能性的NewGRF,
印象中有個雪線隨著月份而改變高低的值,但很遺憾改變不了能夠建立農場的高度。
而所謂有功能性的NewGRF就是要寫code才能運作吧,但我也不知道怎麼辦才能編輯NewGRF。

> 其實OpenTTD已經支援「貨運站合併」的功能
> 建新貨運點時按著CTRL的話就能跟一定範圍內的貨運站合併

> (範圍大小可以在選項中調整,最大範圍可達64格)
> 如此就能解決原版的問題
> 比如說城市內建一堆汽車貨運站
> 然後再利用合併功能在城市最外圍建機場和鐵路站

你說的「貨運站合併」是指可以在同一個車站建立兩個以上的貨運站或公車站吧。
我印象中在DOS的同一個車站只能建立一個貨運站或公車站,不能建立超過一個。
至於「合併站(各種運輸)」的最大距離,我記得在DOS的遊戲仔細算是19格。

雖然OpenTTD可以調整,但有個問題是說範圍(距離)越大,效能會越差我不知道是什麼意思?
難道是說載運乘客或貨物的速率會降低嗎?

> 不同地形有不同的供給系統
> 我倒是覺得這樣子比較好玩
> 不然不同地形的供求都一模一樣
> 只有地形上的分別倒是很沒趣吧?

的確在溫帶地區和玩具世界的供給系統是有差異的,
但也不難看出有相似之處,例如:熱帶鑽石和寒帶黃金的供給系統就很相似。

> 哪兒荒唐了……水塔是因為該市鎮位置沙漠地帶內,所以才需要有儲水設備

沙漠地帶的確是需要儲水設備,但這不意味著沙漠地方以外的地方就不能有儲水設備(水塔)吧。
相對來說,沙漠地帶的城市也需要食物,但其他地方的城市也能夠接受食物吧。

當然我也看過城市卻處在沙漠區非沙漠區的交界地帶,我也不知道如果都沒有供應,
城市會怎麼發展啦。如果不是沙漠區的城市,因為不能建立水塔也就不能接受淡水了啊。

> 供水廠則是在沙漠的挖地下水
> 當然如果你說「為何不在綠洲地帶供水就好了」我也同意就是

因為沒什麼水才會變成沙漠卻要在沙漠裡取水,所以我才會覺得荒唐,
雖然沙漠有地下水很詭異,也確實可能存在,但抽完地下水就沒水了,只能等下雨。
但沙漠會有地下水,也不代表其他地方就沒有地下水,或不能在沙漠以外的地方供水吧。
我反而好奇為何不在雨林區供水就好了,反正那裡也常下雨,綠洲地帶能找到水也可以。
同樣的,寒帶的森林場為何不能建立在雪地以外的地方(溫帶就可以),我也不能理解。

> 你沒留意下方的跑馬燈新聞吧?
> 工業設施在結業前一定會有一則新聞提示的
> 要是怕看漏的話把它設定為彈出式就好

跑馬燈不太容易注意,而且還會有更多排山倒海的資訊覆蓋,除非一個一個去爬文。
的確彈出式是不注意也難,所以我都把不太重要的訊息設定成跑馬燈only。

> 一般對此遊戲有研究的玩家
> 到中期就會把道路和鐵路系統發展為網狀結構
> 一條道路/鐵路都會有幾條甚至幾十條路線會經過
> 就算當中有一兩種貨物沒了也不會蒙受甚麼大損失

的確是個很好的提議,但我倒是沒刻意嘗試過也沒想過要做成網狀結構,
因為我不知道這麼做會有什麼用,我只在需要時才建立道路和鐵路,
例如把乘客或商品運送到城市要建立道路或鐵路,運送貨物要建立道路或鐵路。
雖然沒用到的鐵路,我不會無故拆除,但車站會拆除,避免誤以為能運送什麼貨物。
雖然我可能無意間把道路系統發展成網狀結構,但鐵路倒是沒有變成網狀結構。

> 如我上面提到,只要利用「貨運站合併」功能就能解決大半問題
> 另外我可以給你一個小撇步
> 先建只佔一格的車站(如果是跟道路合併的更好,連佔地都省了)
> 然後再建碼頭(如需要)和列車站
> 最後才建佔位置最多、減聲望最大的機場


的確是個很好的提議,但我還是會盡可能的往城市中心靠近,因為那個位置能載最多人。
特別是火車運輸在經過城市附近時就會受到阻礙,因此免不了需要拆房子
而機場佔位置最多,通常只能建立在外圍,但載運範圍能彌補這點,但還是盡量接近中心。
的確貨運站合併是很好的策略,可彌補火車站的載運範圍不足的缺點,但總免不了需要拆房子

當然也有更高竿的辦法就是放「告示牌」阻止城鎮往那裡發展,這個辦法我也想過,
試著把未來可能建立鐵路和機場的地方都放告示牌。只是這麼做會被其他玩家怨聲載道吧?

> 這個我跟你不同,我的偏好是鐵路 > 空路 > 水路 > 汽車
> 鐵路雖然受到地形限制,但一次裝載量極大
> 後期城市動不動就幾千人規模時就只有鐵路能快速而大量地運輸

看來我的跟你的差異在你看好鐵路,我不怎麼看好鐵路,畢竟鐵路也不是我的強項,
鐵路在某些方面確實有某種程度的彈性,例如一列火車可以改變載運種類與載運數量
需要種類或需要載運量改變時改變車廂,而且車廂多時載運量甚至能夠超越空運或水運,
載運種類與載運量能彈性改變是火車獨有的,也許這就是你看好鐵路的主要原因吧。
不過鐵路再怎麼樣也不能鋪在海上,不同於海運可在陸地上建立水路(雖然很貴),
但更重要的是鐵路鐵軌也受到不同種類的限制,如一般、高鐵或磁浮,這三者都不相容
而且這三者所能使用的火車頭也會受到限制(因為無法相容),故考慮成本問題變得沒彈性,
例如磁浮最貴,卻不能選擇最慢但運輸成本也最便宜的火車頭,反過來說也一樣。
雖然我也想過等待能夠鋪磁浮軌而且運輸規模很大時,用磁浮列車載乘客可以迅速的載很多人,
但如果只是運輸貨物,反而只用一般鐵路恐怕會比較恰當吧,否則等待滿載也要花錢,
而且就算是磁浮列車,如果遇到爬坡或橋樑的話就必須減速,也就失去運輸速度的優勢了。

> 空路不受地形限制,運輸速度也高
> 不過一次裝載量少,運輸成本也高
> 雖然賺很大可是風險也高

我看好空路的好處還包括賺很大,大到遠過於回本,當然要注意等待乘客數否則會虧本,
乘客的裝載量我覺得良好啊,但運輸貨物就不太恰當,但如果受地形影響也會考慮空運。
但是我覺得最困擾的反而是墜機的問題,所以我想知道墜機的機率是受哪些因素影響,
我以為機場越大,經常維修(縮短維修時間)飛機,就越不會發生墜機,沒想到還是會發生。

> 水路裝載CP值高,受地形限制但不受進站限制
> 不過速度過慢不適合遠距離運送

因為船可以改裝,所以彌補了鐵路所能載運的任何貨物,而且載運量很高
雖然受到地形限制,但可以在陸地上建立水路和水閘(雖然很貴),但海洋就能暢通無阻,
但其他好處就是你所謂的不受進站限制,一個碼頭與一條水路可讓許多船隻裝載與經過,
這也是運送貨物的話,我認為水運比較恰當,反正貨物也不是要做遠距離運送。
所以比起鋪鐵路,我比較喜歡建立運河(降低地形讓海水淹過),但水運在高地就不恰當了
當然遠距離運送也有不便之處,就是需要用浮標才能指定比較遠的目的地

但話說回來,英國工業革命後雖然鐵路已經盛行,但遠距離運輸貨物(跨洲)還是更常用水運,
就連砍下來的木材也把河流當運輸線,哪怕是火車因為要用到蒸氣,鐵路也是在河流附近。
可見當時比起鐵路,還是更看好水路吧。

> 汽車是比較保險,但速度不高、載量低、賺頭少
> 但還是有用的價值,因為貨運評價會受貨物有沒盡早運送影響
> 汽車班次多的話就可以利用這個特性去提高評價

的確就多方面的成本來說都比較便宜運輸成本也低,但載運量也低
所以如果乘客或貨物車站等待很少的話反而是汽車最恰當,否則運輸就會虧本。
工廠的產量會影響用火車或用汽車來運輸比較恰當的抉擇。

雖然我也不知道運輸站評價會有什麼影響,也不會特別注意,只知道跟城市評價不同,
但我發現等很久運輸量少時,因為容易滿載所以評價較高,但也意味著沒什麼賺頭。

> 照這樣看你應該是「一條鐵路線建一條獨立鐵路」的基本玩法吧?
> 這樣當然會爆貴的啊……
> 一般的作法都是建立「幹線」
> 然後再分叉出去建車站
> 幹線中間配合訊號燈
就OK了

因為以前還是DOS的時候,當時也不知道怎麼建立幹線,雖然也設置過訊號燈,
但還是有發生碰撞的危險,所以就認為同一條鐵路讓兩列車使用的話就有碰撞危險

> 用文字解釋很困難
> 還好英文Wiki中文Wiki都有介紹這種玩法
> 用幹線方法的話,就只有最早期花錢花超兇
> 但這種做法可是倒吃甘庶
> 到中後期鐵路網開始完善後新路線需要蓋鐵路的地方會越來越少
> 平均成本也會變得越來越低

我看中文Wiki介紹的方法,好像中間同一條鐵路,但末端有額外一條的分叉鐵路,
並且都有設置訊號燈,但我還是懷疑如果有數列火車要用到同一條鐵路,
是否還有碰撞的可能,又或者火車會選擇等待,或永遠卡住(死結),但也要有地方能等待吧。

雖然我也不知道要怎麼實作,如果照你這麼說好像是會用鐵路網的人才算是高手喔,
因為鐵路網算是這個遊戲最複雜、最困難的部分吧。


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LV. 35
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4 樓 鹿島優 kajima
GP1 BP-
※ 引述《timid (我喜歡elf)》之銘言
> 還好發生被迫跳出遊戲或儲存失敗的bug的情況很罕見。
> 我只知道下載過1.0.5版可以中文化沒問題,
> 但1.1.0版試過中文化有問題,無法中文化,反正就是不知道要修改什麼才可以用。
> 但我也忘了當初是怎麼在1.0.5版中文化的。

話說現在最新版本是1.6.0……

1.1.0在2011年4月1日推出的,都5年前的版本了
1.0.5更是2010年11月20日……

另外關於中文化的問題
我記得早在三、四年前的OpenTTD已經自帶各種語言的介面了
雖然繁體中文的我覺得字太小隻很難看外加翻譯怪怪的所以還是用回英文介面


> 我不知道新版是否有沙漠和雪地同時存在的地圖。

1.6.0 表示『還是沒有』(攤手)

> 但雪線越低就表示環境越嚴苛,能夠建立農場的地方相對越少。

我也覺得雪地地圖是最最最機車的
雪線過低沒農場,過高又沒森林……(翻桌

> 所以還是有電氣化的鐵路比較好。但NewGRF是隨時可以加入或取消的。
> 印象中NewGRF多半是修改圖形(任何遊戲物件)用的,很少是所謂的有功能性的NewGRF,
> 印象中有個雪線隨著月份而改變高低的值,但很遺憾改變不了能夠建立農場的高度。

因為雪地農場和森林的設定是跟開局設定的雪線
要修改只能在開局前從官方介面那邊改

> 而所謂有功能性的NewGRF就是要寫code才能運作吧,但我也不知道怎麼辦才能編輯NewGRF。
> 你說的「貨運站合併」是指可以在同一個車站建立兩個以上的貨運站或公車站吧。

不,我指的是相隔老遠的獨立貨運站可以合併成同一個
(但要在建造時就得動手腳,不然還是會分開成為兩個)



例如這個,雖然火車站和機場都在上方
但透過跟市中心的各個小車站合併
最後還是能吃到右方的Toy Shop

> 我印象中在DOS的同一個車站只能建立一個貨運站或公車站,不能建立超過一個。

OpenTTD早就突破了,愛玩的可以同一城市中建幾十個車站


> 至於「合併站(各種運輸)」的最大距離,我記得在DOS的遊戲仔細算是19格。
> 雖然OpenTTD可以調整,但有個問題是說範圍(距離)越大,效能會越差我不知道是什麼意思?
> 難道是說載運乘客或貨物的速率會降低嗎?

這個我倒是不清楚,有原文網站可以讓我看看嗎?

> 的確在溫帶地區和玩具世界的供給系統是有差異的,
> 但也不難看出有相似之處,例如:熱帶鑽石和寒帶黃金的供給系統就很相似。
> 沙漠地帶的確是需要儲水設備,但這不意味著沙漠地方以外的地方就不能有儲水設備(水塔)吧。
> 相對來說,沙漠地帶的城市也需要食物,但其他地方的城市也能夠接受食物吧。
> 當然我也看過城市卻處在沙漠區與非沙漠區的交界地帶,我也不知道如果都沒有供應,
> 城市會怎麼發展啦。如果不是沙漠區的城市,因為不能建立水塔也就不能接受淡水了啊。
> 因為沒什麼水才會變成沙漠卻要在沙漠裡取水,所以我才會覺得荒唐,
> 雖然沙漠有地下水很詭異,也確實可能存在,但抽完地下水就沒水了,只能等下雨。
> 但沙漠會有地下水,也不代表其他地方就沒有地下水,或不能在沙漠以外的地方供水吧。
> 我反而好奇為何不在雨林區供水就好了,反正那裡也常下雨,綠洲地帶能找到水也可以。
> 同樣的,寒帶的森林場為何不能建立在雪地以外的地方(溫帶就可以),我也不能理解。
>

其實這些我覺得隨便啦,只是遊戲設定,玩得爽比較重要(喂

>

> 跑馬燈不太容易注意,而且還會有更多排山倒海的資訊覆蓋,除非一個一個去爬文。
> 的確彈出式是不注意也難,所以我都把不太重要的訊息設定成跑馬燈only。

所以就說工業設施倒閉設成彈出式啦
這個會直接會影響收入還不重要嗎XD

BTW我個人只設幾種新聞為彈出式,僅供參考
工業設施開張/倒閉、貨運站接收貨物類型變更
還有各種天災人禍(雖然在我的設定下根本不會有這種事情發生)




> 的確是個很好的提議,但我倒是沒刻意嘗試過也沒想過要做成網狀結構,
> 因為我不知道這麼做會有什麼用,我只在需要時才建立道路和鐵路,
> 例如把乘客或商品運送到城市要建立道路或鐵路,運送貨物要建立道路或鐵路。
> 雖然沒用到的鐵路,我不會無故拆除,但車站會拆除,避免誤以為能運送什麼貨物。
> 雖然我可能無意間把道路系統發展成網狀結構,但鐵路倒是沒有變成網狀結構。

簡單點說就是不斷延伸出去
例如一開始只蓋B市←→A市的鐵路
然後要開發C市的時候就可以只跟B市接軌
但因為B市←→A市之間有連繫所以也可以直接開設C市←→A市的運輸線

慢慢發展下去的話,後期的建築成本就會變得很便宜




> 的確是個很好的提議,但我還是會盡可能的往城市中心靠近,因為那個位置能載最多人。
> 特別是火車運輸在經過城市附近時就會受到阻礙,因此免不了需要拆房子
> 而機場佔位置最多,通常只能建立在外圍,但載運範圍能彌補這點,但還是盡量接近中心。
> 的確貨運站合併是很好的策略,可彌補火車站的載運範圍不足的缺點,但總免不了需要拆房子
> 當然也有更高竿的辦法就是放「告示牌」阻止城鎮往那裡發展,這個辦法我也想過,
> 試著把未來可能建立鐵路和機場的地方都放告示牌。只是這麼做會被其他玩家怨聲載道吧?

你沒搞懂合併貨運站的奧妙(?)之處
合併貨運站可以讓身在城郊的飛機場和火車站能直接吃到市中心的汽車貨運站的物流
而且汽車貨運站有一種是直接跟道路合併的(就像路上的公車站)

所以實際上不存在「需要拆房子」的情況

BTW,此功能從0.7.0就加入了
Distant-join stations,中文應該叫「遙遠聯接站」?好像哪兒怪怪的=A=

> 看來我的跟你的差異在你看好鐵路,我不怎麼看好鐵路,畢竟鐵路也不是我的強項,
> 鐵路在某些方面確實有某種程度的彈性,例如一列火車可以改變載運種類與載運數量,
> 需要種類或需要載運量改變時改變車廂,而且車廂多時載運量甚至能夠超越空運或水運,
> 載運種類與載運量能彈性改變是火車獨有的,也許這就是你看好鐵路的主要原因吧。

因為鐵路CP值最高而且風險低嘛
不過因為車速和路況的限制,超遠距離的運送還是會選擇空運就是
(也關乎2050年時的分數計算問題,下述)

> 不過鐵路再怎麼樣也不能鋪在海上,不同於海運可在陸地上建立水路(雖然很貴),


建鐵路橋
建鐵路橋
建鐵路橋

很重要所以說了三次(誤

雖然橋樑有長度限制(視乎設定,從16格到64格甚至256格都有)
只要在中間填個海造個小島就能解決問題
總成本比在陸上建立運河低得多

上述放在汽車橋和輕軌橋一樣適用




> 但更重要的是鐵路鐵軌也受到不同種類的限制,如一般、高鐵或磁浮,這三者都不相容,
> 而且這三者所能使用的火車頭也會受到限制(因為無法相容),故考慮成本問題變得沒彈性,
> 例如磁浮最貴,卻不能選擇最慢但運輸成本也最便宜的火車頭,反過來說也一樣。

這很現實吧,你找一輛可以在單軌軌道行走的雙軌車頭給我看看= =

> 雖然我也想過等待能夠鋪磁浮軌而且運輸規模很大時,用磁浮列車載乘客可以迅速的載很多人,
> 但如果只是運輸貨物,反而只用一般鐵路恐怕會比較恰當吧,否則等待滿載也要花錢,
> 而且就算是磁浮列車,如果遇到爬坡或橋樑的話就必須減速,也就失去運輸速度的優勢了。
> 我看好空路的好處還包括賺很大,大到遠過於回本,當然要注意等待乘客數否則會虧本,
> 乘客的裝載量我覺得良好啊,但運輸貨物就不太恰當,但如果受地形影響也會考慮空運。

我記得遊戲後期橋樑限速是611km/h(380mph)?
全遊戲速度最高的車頭(Lev4 'Chimaera')也才643km/h(402mph)

其他車頭全部都在480km/h(300mph)以下,橋樑帶來的影響根本沒有
就只有Lev4 'Chimaera'會稍微減一下而已

就算是開局的1950年就已經有限速241km/h(150mph)的橋樑在
到1995年有321km/h(200mph)的、2005年有515km/h(320mph)的
最後到2010年的611km/h(380mph)
會出現不足情況的大概只有1992年出現的Asia-star(265km/h/165mph)
不過她出場3年後就有321km/h(200mph)的橋能用了……

爬坡的話前期真的無解,不過後期車頭hp都在5000以上
就算爬大斜坡都能加速給你看……

> 但是我覺得最困擾的反而是墜機的問題,所以我想知道墜機的機率是受哪些因素影響,
> 我以為機場越大,經常維修(縮短維修時間)飛機,就越不會發生墜機,沒想到還是會發生。


根據wiki小型飛機每次降落時會有0.07%機率墜機
大型飛機則是5%
(我的媽機率有夠高),降落小型機場的話還會再高一點
不過這可以在選項中取消(我是有關掉沒錯)

> 因為船可以改裝,所以彌補了鐵路所能載運的任何貨物,而且載運量很高,
> 雖然受到地形限制,但可以在陸地上建立水路和水閘(雖然很貴),但海洋就能暢通無阻,
> 但其他好處就是你所謂的不受進站限制,一個碼頭與一條水路可讓許多船隻裝載與經過,
> 這也是運送貨物的話,我認為水運比較恰當,反正貨物也不是要做遠距離運送。


以遊戲經濟而言,運輸距離越遠,貨物的價格越高
遊戲中有表格能參考雖然我從來沒有看過
而且距離遠就代表運送次數減少
可以在離站運輸時讓貨運站累積多一點貨物



這是很重要的,因為在計算每趟運輸的收益時
是以「進站那一刻」一直計算到「完成卸載那一刻」
如果你用Full Loading的話,短程路線進站裝載和卸貨所佔的時間比例高
CP值比不上中程和遠程運輸

> 所以比起鋪鐵路,我比較喜歡建立運河(降低地形讓海水淹過),但水運在高地就不恰當了,
> 當然遠距離運送也有不便之處,就是需要用浮標才能指定比較遠的目的地。

另外一點就是船的速度過慢(貨輪40km/h……)
長距離運輸時很容易會有一年虧損
(這個「長距離」也沒多長,120格左右就夠貨輪虧損了)

遊戲在2050年時結算的分數中
有一個計算是「收益最低而又投入運作最少2年的載具」
最令人OOXX的是這項目完全不看其他,只看最低收益的
換句話說只要最後2年有任何一個載具有虧損,這項就直接掛零

就算你其他載具年收一千萬都一樣是給你零分……

當然如果你不在意分數的話,就不用管它了

> 但話說回來,英國工業革命後雖然鐵路已經盛行,但遠距離運輸貨物(跨洲)還是更常用水運,
> 就連砍下來的木材也把河流當運輸線,哪怕是火車因為要用到蒸氣,鐵路也是在河流附近。
> 可見當時比起鐵路,還是更看好水路吧。

因為早期鐵路系統不完善,輪機出力低,保養價格也高
再加上英國地形上,威爾斯多山、蘇格蘭多島、北愛爾蘭多湖
早期英國會以水路作為主體是理所當然的事啊

這樣說我也可以拿美國作例子啊,那邊是鐵路當家啊
當然啦因為中間是個超大平原嘛

> 的確就多方面的成本來說都比較便宜,運輸成本也低,但載運量也低,
> 所以如果乘客或貨物車站等待很少的話反而是汽車最恰當,否則運輸就會虧本。
> 工廠的產量會影響用火車或用汽車來運輸比較恰當的抉擇。
> 雖然我也不知道運輸站評價會有什麼影響,也不會特別注意,只知道跟城市評價不同,
> 但我發現等很久運輸量少時,因為容易滿載所以評價較高,但也意味著沒什麼賺頭。


評價系統在單人模式沒多大意義因為是獨佔生意
多人模式(含vs低能電腦)才比較明顯
評價越高(城市&貨運站),人流和貨物也越願意使用你提供的服務
結果就是吸引到的東西也跟著多



> 因為以前還是DOS的時候,當時也不知道怎麼建立幹線,雖然也設置過訊號燈,
> 但還是有發生碰撞的危險,所以就認為同一條鐵路讓兩列車使用的話就有碰撞危險。
> 我看中文Wiki介紹的方法,好像中間同一條鐵路,但末端有額外一條的分叉鐵路,
> 並且都有設置訊號燈,但我還是懷疑如果有數列火車要用到同一條鐵路,
> 是否還有碰撞的可能,又或者火車會選擇等待,或永遠卡住(死結),但也要有地方能等待吧。
> 雖然我也不知道要怎麼實作,如果照你這麼說好像是會用鐵路網的人才算是高手喔,
> 因為鐵路網算是這個遊戲最複雜、最困難的部分吧。

不是高手才能用,而是鐵路網利遠多於弊
才會吸引大家去使用和鑽研而已

我個人也稱不上甚麼高手,對比網路各方人馬的複雜花式
我是用類似現實公路模式的簡單做法
一次建兩條鐵路(A&B),每條只負責一個方向(A北行、B南行)
段和段中間配上交接點(類似十字路口)就OK
配合訊號燈系統的話不會有任何碰撞




卡死的問題其實也很好解決,例如在十字路口段加上「捷徑」
(例如左轉的車頭不用經過十字路口,不過這種做法是以空間換取)



另外傳統的單/雙向訊號燈因為燈號標準問題(燈號與燈號間完全淨空才放行)
出現卡死的可能性較高,幹線路經的車輛一多就很容易出現十字路口卡著的問題
新的路徑訊號燈系統則是「只要沒碰撞的危險就放行」
我換了這套系統後就從來沒出現過卡死的問題,當然也從來沒發生還碰撞事故

就算一條幹線有三十多台車頭路過都一樣
而且很神的是,如果判斷路徑上有很多火車等著
這套系統還會自動指示火車繞遠路去避開卡著的問題……

但我覺得你當務之急是去下載最新的1.6.0回來用雖然我自己也只是用1.5.2


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※ 引述《kajima (鹿島優)》之銘言
> 我也覺得雪地地圖是最最最機車的
> 雪線過低沒農場,過高又沒森林……(翻桌

對啊,這也有可能。如果是熱帶地圖,隨機產生地圖,地勢過於平坦,也可能會沒有雨林區
而且遺憾的是找不到解除建築物地形限制的NewGRF。

> 這個我倒是不清楚,有原文網站可以讓我看看嗎?

我不知道原文網站是否有說明,我是從遊戲中看的,有個max station spread的項目,
數字後面有用紅字標示(英文版的)Warning: High setting slows game
而且在1.0.5版有標示,該不會以後的版本之後就沒有標示了還是寫在其他地方了?
不過1.0.5版的中文翻譯還讓我誤解,這段英文的好像是說遊戲會變慢?

> 你沒搞懂合併貨運站的奧妙(?)之處
> 合併貨運站可以讓身在城郊的飛機場和火車站能直接吃到市中心的汽車貨運站的物流
> 而且汽車貨運站有一種是直接跟道路合併的(就像路上的公車站)
> 在新視窗開啟圖片
> 所以實際上不存在「需要拆房子」的情況

原來可以把車站直接建在道路上,我都不知道或者說我忘了,我記得DOS版的不能這樣。
我現在想起四五年前,因為不小心按錯鍵無意間發現車站怎麼會出現在道路上就覺得很驚訝。
那也就是說每3至6格要建造一個公車站或貨車站,合併才很會有效,但範圍有限制就是了。

> 就算是開局的1950年就已經有限速241km/h(150mph)的橋樑在
> 到1995年有321km/h(200mph)的、2005年有515km/h(320mph)的
> 最後到2010年的611km/h(380mph)
> 會出現不足情況的大概只有1992年出現的Asia-star(265km/h/165mph)
> 不過她出場3年後就有321km/h(200mph)的橋能用了……
> 爬坡的話前期真的無解,不過後期車頭hp都在5000以上
> 就算爬大斜坡都能加速給你看……

原來限制會隨著年代而改良,不過我發現橋樑長度也會影響能興建的橋樑種類。
至於哪種火車頭爬坡也能加速,我是不知道,沒有每一種都測試過。
不過我還發現火車的裝載速率比其他的交通工具還(假設等待數已超過總裝載數),
無論是普通列車還是磁浮列車,我發現差不了多少,都是要等一段時間,裝載數才增加一定數量。

> 以遊戲經濟而言,運輸距離越遠,貨物的價格越高
> 遊戲中有表格能參考雖然我從來沒有看過
> 而且距離遠就代表運送次數減少
> 可以在離站運輸時讓貨運站累積多一點貨物
> 在新視窗開啟圖片
> 這是很重要的,因為在計算每趟運輸的收益時
> 是以「進站那一刻」一直計算到「完成卸載那一刻」
> 如果你用Full Loading的話,短程路線進站裝載和卸貨所佔的時間比例高
> CP值比不上中程和遠程運輸

我怎麼記得DOS版本的如果運輸的不是乘客,運輸距離沒有顯著影響,還是我記錯了?
不過如果運輸的是乘客的話,運輸距離確實有顯著影響,而且運輸時間也會有不小影響。
至於OpenTTD如果運輸貨物的話,我沒有注意到運輸距離是否有影響。

> 另外一點就是船的速度過慢(貨輪40km/h……)
> 長距離運輸時很容易會有一年虧損
> (這個「長距離」也沒多長,120格左右就夠貨輪虧損了)

的確很容易有一年虧損而隔年才有利潤的情況,但如果是鑽油平台就沒什麼選擇,
而且如果是兩個城市隔著廣大海洋的情況也比較適合水運。

> 當然如果你不在意分數的話,就不用管它了

前五次我是不在乎,但如果要破紀錄大概很難吧,
我是不知道怎麼結算分數,難道跟公司總財產還是公司總利潤有關?
還是說只是讓公司總財產一直不斷增加或甚至破紀錄也不會再加分?

> 因為早期鐵路系統不完善,輪機出力低,保養價格也高
> 再加上英國地形上,威爾斯多山、蘇格蘭多島、北愛爾蘭多湖
> 早期英國會以水路作為主體是理所當然的事啊
> 這樣說我也可以拿美國作例子啊,那邊是鐵路當家啊
> 當然啦因為中間是個超大平原嘛

的確美國的開拓史是以鐵路最為盛行的運輸工具,儘管當時鐵路系統還不完善,
當然這要歸因於美國的大平原地形,所以在美國國內很適合用火車來當運輸工具,
就算往北到加拿大,往南到中美洲都不成問題。
但如果要大量運輸貨物到海外或歐洲,就沒辦法用鐵路運輸了,只能用船隻來運輸。
不過如果像是亞馬遜河流域的地形,不知道是鐵路運輸還是水路運輸比較恰當。

> 但我覺得你當務之急是去下載最新的1.6.0回來用雖然我自己也只是用1.5.2

我已經下載而且嘗試執行1.6.0了,但根本就沒辦法進入遊戲。
而錯誤訊息是出現Unable to use '標楷體' for (size) font, ...
當然不只'標楷體',所有有關中文的字行也會出現錯誤訊號,所以是好幾十個。

> 話說現在最新版本是1.6.0……
> 1.1.0在2011年4月1日推出的,都5年前的版本了
> 1.0.5更是2010年11月20日……

不過我已經隔了大概三年多沒玩這個遊戲,當時我玩這個遊戲已經是2011年,
當時先下載到的是1.0.5版,而且發現這個版本沒問題,就一直玩這個版本。
然後下載1.1.0版的時候,就發生問題了,但起碼還進得了遊戲,
但由於保險起見,我還是玩1.0.5版,因為設定已經完善,何況1.1.0版沒太大改變。
當然版本相容性我也要考慮,不過現在也下載不到1.0.5版了,所以算是珍藏版了。

我現在想起當時1.1.0版的問題也是Unable to use '標楷體' for (size) font, ...
不過目前當我下載1.6.0時更慘,因為連遊戲都進不去,出問題時是直接跳出。
老實說我也不知道1.1.0版以後有新增哪些功能。

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LV. 35
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上週去新加坡旅行了(好熱……),所以現在才來回文

※ 引述《timid (我喜歡elf)》之銘言

> 對啊,這也有可能。如果是熱帶地圖,隨機產生地圖,地勢過於平坦,也可能會沒有雨林區。
> 而且遺憾的是找不到解除建築物地形限制的NewGRF。
> 我不知道原文網站是否有說明,我是從遊戲中看的,有個max station spread的項目,
> 數字後面有用紅字標示(英文版的)Warning: High setting slows game,
> 而且在1.0.5版有標示,該不會以後的版本之後就沒有標示了還是寫在其他地方了?
> 不過1.0.5版的中文翻譯還讓我誤解,這段英文的好像是說遊戲會變慢?

這項數字越大,所需的運算資源越多
對於性能較差的電腦來說會對遊戲體驗造成一定影響
不過以現在電腦的能力來說嘛……只要不是十年以上的機齡都可以爽爽玩就是

> 原來可以把車站直接建在道路上,我都不知道或者說我忘了,我記得DOS版的不能這樣。

這的確是OpenTTD新加的機能,超級方便的說

> 我現在想起四五年前,因為不小心按錯鍵無意間發現車站怎麼會出現在道路上就覺得很驚訝。
> 那也就是說每3至6格要建造一個公車站或貨車站,合併才很會有效,但範圍有限制就是了。
> 原來限制會隨著年代而改良,不過我發現橋樑長度也會影響能興建的橋樑種類。

的確有沒錯,最令人OOXX的應該是Concrete
只有2-4格能建,速度限制卻是低到爆的48km/h……

初期能建最長的是那幾條Subspension,18格
遊戲後期那幾條Tubular則可以建到34格

> 至於哪種火車頭爬坡也能加速,我是不知道,沒有每一種都測試過。

馬力,還有運載物的重量

> 不過我還發現火車的裝載速率比其他的交通工具還慢(假設等待數已超過總裝載數),
> 無論是普通列車還是磁浮列車,我發現差不了多少,都是要等一段時間,裝載數才增加一定數量。

因為搬運貨物的還是得用人力……
這點倒是滿真實的

> 我怎麼記得DOS版本的如果運輸的不是乘客,運輸距離沒有顯著影響,還是我記錯了?
> 不過如果運輸的是乘客的話,運輸距離確實有顯著影響,而且運輸時間也會有不小影響。
> 至於OpenTTD如果運輸貨物的話,我沒有注意到運輸距離是否有影響。

一般而言,距離越遠收益越高,但運輸時間越長收益也會跟著下降
所以玩家就得在距離和運輸時間中取得平衡

而相對於乘客來說,貨物對時間的要求不高(某些貨物如食物會例外)

> 的確很容易有一年虧損而隔年才有利潤的情況,但如果是鑽油平台就沒什麼選擇,
> 而且如果是兩個城市隔著廣大海洋的情況也比較適合水運。

那是當然啦,選取合適的運輸方法就是玩家要做的事
雖然說鑽油平台可以用「合併貨運站&填海大法」硬是用火車運送也是可以
但我相信沒人會那麼白痴,有船放著不用跑去搞填海(笑

> 前五次我是不在乎,但如果要破紀錄大概很難吧,
> 我是不知道怎麼結算分數,難道跟公司總財產還是公司總利潤有關?
> 還是說只是讓公司總財產一直不斷增加或甚至破紀錄也不會再加分?

根據這兒,最終分數會受下列條件影響:

Ⅰ)擁有的載具數量,不限種類,佔10%
  120台就能拿到滿分

Ⅱ)擁有的站台數量,佔10%
  80個就能拿滿分
  註:合併貨運站只算1個

Ⅲ)運作2年以上的載具中,收益最低的載具,佔10%
  £10,000就能拿滿分
  這邊有個大問題,就是汽車載具很難達到年收益£10,000
  我通常都是這兒沒拿到滿分
  但其實有個小撇步,就是在2050年時把所有的汽車載具叫回廠然後賣掉重買
  這樣子她們就達不到「運作2年以上的載具」這項條件
  而不被計入算分數的參考中

Ⅳ)過去3季中收益最低的季度,5%
  該年收入達£50,000就能拿到滿分

Ⅴ)過去3季中收益最高的季度,10%
  該年收入達£100,000就能拿到滿分

Ⅵ)過去一年的運載物總數,40%
  40,000件就能拿到滿分,乘客也計算在內

Ⅶ)過去一季運載物的種類,5%
  8種就能拿到滿分

Ⅷ)持有的現金,5%
  要拿到滿分就要有£10,000,000

Ⅸ)銀行借貸,5%
  沒有借貸就有滿分,>£250,000就得零分

總分1,000分(1% = 10分)
基本上如果從1950 - 2000年開局的話,除了第3點外都會很簡單

> 的確美國的開拓史是以鐵路最為盛行的運輸工具,儘管當時鐵路系統還不完善,
> 當然這要歸因於美國的大平原地形,所以在美國國內很適合用火車來當運輸工具,
> 就算往北到加拿大,往南到中美洲都不成問題。
> 但如果要大量運輸貨物到海外或歐洲,就沒辦法用鐵路運輸了,只能用船隻來運輸。
> 不過如果像是亞馬遜河流域的地形,不知道是鐵路運輸還是水路運輸比較恰當。

以現在的南美洲來談,巴西和阿根廷好像是以鐵路為主要貨物運輸手段
最近中國好像跟巴西和秘魯發表了「建造跨南美洲鐵路」的新聞?

不過再談就扯太遠了
這遊戲就是要「用適合的載具運載東西」
就算是我也會用水運的,現在在玩這局大約佔載具總量的15%左右
而不是一昧只用某類型載具(當然,特殊玩法也是可以啦)

> 我已經下載而且嘗試執行1.6.0了,但根本就沒辦法進入遊戲。
> 而錯誤訊息是出現Unable to use '標楷體' for (size) font, ...
> 當然不只'標楷體',所有有關中文的字行也會出現錯誤訊號,所以是好幾十個。


所以我過是用回英文去了(笑)

> 不過我已經隔了大概三年多沒玩這個遊戲,當時我玩這個遊戲已經是2011年,
> 當時先下載到的是1.0.5版,而且發現這個版本沒問題,就一直玩這個版本。
> 然後下載1.1.0版的時候,就發生問題了,但起碼還進得了遊戲,
> 但由於保險起見,我還是玩1.0.5版,因為設定已經完善,何況1.1.0版沒太大改變。
> 當然版本相容性我也要考慮,不過現在也下載不到1.0.5版了,所以算是珍藏版了。
> 我現在想起當時1.1.0版的問題也是Unable to use '標楷體' for (size) font, ...。
> 不過目前當我下載1.6.0時更慘,因為連遊戲都進不去,出問題時是直接跳出。
> 老實說我也不知道1.1.0版以後有新增哪些功能。

開發日誌在此(英文),恕我不逐一翻譯
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※ 引述《kajima (鹿島優)》之銘言
> 馬力,還有運載物的重量
好像只有火車才有顯示馬力和運載物的重量,其他的載具卻沒有。
雖然我也不知道是怎麼算的,但運載物的重量越大也會越費力吧。
只是既然船運送貨物的速度都很慢,為何同樣運載重量的火車還可以很快?

> 因為搬運貨物的還是得用人力……
> 這點倒是滿真實的
是沒錯啦,不過有時也差太多了吧。但我懷疑可能跟月台長度有顯著關係。

> 以現在的南美洲來談,巴西和阿根廷好像是以鐵路為主要貨物運輸手段
> 最近中國好像跟巴西和秘魯發表了「建造跨南美洲鐵路」的新聞?
> 不過再談就扯太遠了
南巴西和阿根廷的平原區很適合蓋鐵路,因為那裡不常淹水。
但北巴西的亞馬遜河流域的情況我不是很清楚。

> 這遊戲就是要「用適合的載具運載東西」
> 就算是我也會用水運的,現在在玩這局大約佔載具總量的15%左右
> 而不是一昧只用某類型載具(當然,特殊玩法也是可以啦)
如果是完全平坦的地形,而且沒多少海水的話,我也會選擇鐵路,
只是我還不太會一條鐵路讓許多火車使用而不發生碰撞,
雖然設置號誌燈能某種程度上避免發生對撞,但我懷疑還是可能發生追撞
例如前面的火車比較慢,後面的火車開比較快的情況下有可能撞倒前面的火車。
另外有太多種號誌燈,不知道各個功能是什麼,哪個選項不會造成死結的問題。

> 所以我過是用回英文去了(笑)
你的意思是對於Unable to use (字形)的問題也是無解? Oh my
奇怪的是只要選擇繁體中文就會出問題,但簡體中文卻沒問題?
可是我不喜歡簡體中文,而且有些還亂翻譯,像是默認值等。

但還有一個問題,也就是必須修改openttd.cfg裡面的語言屬性,
而且還要把那個檔案放在跟遊戲相同的目錄才能運作,否則就進不了遊戲。

不過在1.6.0版的更慘,即使進得了遊戲,有些資料卻找不到,音樂檔也讀不到。
所以只好先下載比較早期一點的1.5.3版,至少有些資料和音樂檔還讀得到,
但還是要先處理openttd.cfg裡面的屬性才進得了遊戲。

> 開發日誌在此(英文),恕我不逐一翻譯
我發現在1.5.3版跟1.0版多出了不少功能,最明顯的是地形高度可超過15,
還有可以更放大看(但畫面會變得模糊),還有開啟新遊戲可以選擇產生河流
但我發現好像取消了難易度的選項了,而且作弊也少了改變氣候的選項。

還有一點是我發現選擇熱帶氣候的話,沙漠範圍反而比早期版本更大(同樣條件)。
在1.6.0版的更嚴重,幾乎都是沙漠。如果是平坦地形更不用說產生不了雨林

操作介面也有不少改變讓我很不習慣。而且我也覺得遺憾汽車和船沒有再升級,
也就是汽車和船一直都很慢,反而是火車和飛機在2050年以前才有更新的載具。
還有一點讓我覺得很怪是河流和陸地能維持在同一個高度,所以城市的路橋變成高架橋

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LV. 35
GP 2k
8 樓 鹿島優 kajima
GP0 BP-
※ 引述《timid (我喜歡elf)》之銘言
> 好像只有火車才有顯示馬力和運載物的重量,其他的載具卻沒有。
> 雖然我也不知道是怎麼算的,但運載物的重量越大也會越費力吧。

運載物重量越大越費力很正常
所以這邊要自己算推重比
推重比夠高的話她就可以輕鬆拉

為啥全遊戲只有火車才會顯示馬力?
因為只有火車可以接貨卡而且可以接超長
其他載具都是單跑,給速度就好啦

說到這個我才記起,OpenTTD有一個新加功能
就是容許一列火車有複數車頭
初期馬力不足的時候可以用這招來提升馬力

> 只是既然船運送貨物的速度都很慢,為何同樣運載重量的火車還可以很快?
> 是沒錯啦,不過有時也差太多了吧。但我懷疑可能跟月台長度有顯著關係。

如果月台長度 < 火車長度的話,就會變慢
月台長度完整能容納火車的話,不管月台比火車長多少
卸載貨物的速度都一樣

> 南巴西和阿根廷的平原區很適合蓋鐵路,因為那裡不常淹水。
> 但北巴西的亞馬遜河流域的情況我不是很清楚。
> 如果是完全平坦的地形,而且沒多少海水的話,我也會選擇鐵路,
> 只是我還不太會一條鐵路讓許多火車使用而不發生碰撞,
> 雖然設置號誌燈能某種程度上避免發生對撞,但我懷疑還是可能發生追撞,

不用懷疑,不會
除非你對火車下達「無視訊號燈」這個指令

> 例如前面的火車比較慢,後面的火車開比較快的情況下有可能撞倒前面的火車。

後面較快的火車會被中間的訊號燈攔著過不去
直至系統判定安全(前方列車在另一訊號燈後/進了維修站)方才放行

> 另外有太多種號誌燈,不知道各個功能是什麼,哪個選項不會造成死結的問題。

訊號燈有上下兩排

123456
ABCDEF

上排和下排只是「新版」和「舊版」的關係
同一位置的訊號燈功能一樣
例如1和A是同一款、4和D是同一款

ABCD四款是TT就已經有的、其他則是OpenTTD追加
以前我只會用Block Signal(A),因為最沒腦簡單
不過玩到後期火車一多就會容易出現死結的問題
後來看到網上介紹後才轉用Path Signal(E和F)
雖然稍微複雜一點,但從沒出現過死結的問題

另外三款沒用過,也不熟悉是怎搞的

> 你的意思是對於Unable to use (字形)的問題也是無解? Oh my
> 奇怪的是只要選擇繁體中文就會出問題,但簡體中文卻沒問題?
> 可是我不喜歡簡體中文,而且有些還亂翻譯,像是默認值等。
> 但還有一個問題,也就是必須修改openttd.cfg裡面的語言屬性,
> 而且還要把那個檔案放在跟遊戲相同的目錄才能運作,否則就進不了遊戲。

那很正常吧……

以遊戲程式角度來看
不是放根目錄就是Documents,再不然就是AppData

> 不過在1.6.0版的更慘,即使進得了遊戲,有些資料卻找不到,音樂檔也讀不到。
> 所以只好先下載比較早期一點的1.5.3版,至少有些資料和音樂檔還讀得到,
> 但還是要先處理openttd.cfg裡面的屬性才進得了遊戲。

或者是版本差距過大?

> 我發現在1.5.3版跟1.0版多出了不少功能,最明顯的是地形高度可超過15,
> 還有可以更放大看(但畫面會變得模糊),還有開啟新遊戲可以選擇產生河流。
> 但我發現好像取消了難易度的選項了,而且作弊也少了改變氣候的選項。
> 還有一點是我發現選擇熱帶氣候的話,沙漠範圍反而比早期版本更大(同樣條件)。
> 在1.6.0版的更嚴重,幾乎都是沙漠。如果是平坦地形更不用說產生不了雨林。
> 操作介面也有不少改變讓我很不習慣。而且我也覺得遺憾汽車和船沒有再升級,
> 也就是汽車和船一直都很慢,反而是火車和飛機在2050年以前才有更新的載具。
> 還有一點讓我覺得很怪是河流和陸地能維持在同一個高度,所以城市的路橋變成高架橋

隨著版本遷移,越來越多功能和修正加進來
不過開發方似乎不會在載具上再做修改
我想可能是因為NewGRF的關係
開發方讓官方或玩家自製的NewGRF來做這件事
例如輕軌電車,遊戲能建輕軌可是沒有半台車能買
要透過下載安裝NewGRF方能使用
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LV. 1
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9 樓 夜刀神蔚藍 Tom21001
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※ 引述《kajima (鹿島優)》之銘言

那麼我想問一下,可不可以讓準備出站的列車可以在直達列車經過以後才出發。因為這真的讓我十分苦惱。
如下圖所屬情況:出站的列車20從靜岡北站離開

但是直達列車108卻在後面

結果必然是列車20佔用了前面的閉塞空間,列車108不得不停下。

如果列車加速夠快,這不是一個很嚴重的問題。
但是上面的列車的加速度都很慢(0到300要85格)
停車會是很嚴重的問題。
如果有辦法,我會很感謝你的。
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