LV. 34
GP 715

RE:【閒聊】我想蓋酸爆冒險聖歌的大樓

41 樓 命運琉留夜 e38301339
GP3 BP-
說到冒險聖歌就不得不提這部影片
知道宣傳影片發佈之後

Bioware的遊戲製作小組在幹什麼嗎???

他媽的忙著玩玉米田阿

還把玉米田玩出一個迷宮出來

是不是感覺區區那一個玉米田的迷宮
比59.9美元的遊戲本篇內容的可玩度還要高呢????
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LV. 14
GP 97
42 樓 時鍾之男 kansi77
GP2 BP-
這裡討論的熱度比專版爆死後數個月來還要高
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LV. 21
GP 282
43 樓 夜風 shaojienet
GP10 BP-
其實前幾天就想打這篇回文了,不過礙於這串後來沉下去了,不想被認為懷抱私情去頂這串上來,既然最近趁著首席製作人離職一事再度延燒浮上來,這次我就抱著感謝、見獵心喜以及對聖歌100%純粹的惡意來稍微抒發一點個人己見 (要認為我是落井下石也好 畢竟我沒有絲毫要隱藏個人惡意的意思

**以下文章原本只是要用高塔短片跟照片婊上面其中一樓,結果越打越上癮 打成長文了 = = ...
於是分篇章為 動機-> 入坑雜談-> 個人意見-> 文末閒聊-> 後記 其中入坑雜談是廢話 如果很閒可以看一看 想看重點可以直接略過入坑雜談,那只是我在瞎扯跟朋友的事 不是本文重點

【動機】

首先:我原本就沒有很看好聖歌這款作品,我是天命派的,如果聖歌真做得很好(內容充實 EndGame要素豐富、副本有趣、劇情、音樂性佳,並且上市後後續內容支援完善為前提),那我也是可以很乾脆的脫離天命專心致志於聖歌的內容挖掘上,畢竟2018年末時期 我們天命的公會群裡討論,明年最有可能威脅天命地位的就屬聖歌跟全境2,甚至傳言外國有將聖歌喻為天命killer的名號。至此我就對聖歌稍微有點關注......與懷疑。

【入坑雜談】

到了2019年初大部分CB心得出爐,加上PC端EA Access的提前遊玩影像,我們得知了更多有關聖歌實機內容概況,結果自不用說--恩......找回聲球...找回聲球...然後...還是找回聲球 = =...,影響遊戲體驗Bug也是層出不窮,不過這是PC端的先行版嘛~ 總是會有不盡完善的部分 正式版就會大幅改善囉(?) 專版巴友如此一說,然而我與眾多還在等正式版的玩家心想著同一件事:聖歌的發售前10天PC版高級會員先行體驗 不就是對包會員玩家的一個重要禮遇與特權? 不是發售前夕之際 對外界一個重要工商時期 用以促進觀望客群的後續買氣? 怎麼會選擇用未完成品來充當"特殊禮遇"給包高級會員玩家,怎麼會把這種場面放上檯面給觀望的人看? 由此我已經大幅動搖我對聖歌的期待度,最後我選擇了"沒群裡朋友揪 就不入聖歌"的決定,但經過確認後 群裡的朋友欲在正式版發售日衝首發 我就單純以陪伴心態隨著一起入了(後續想想雖然當初沒必要盡朋友之情而入坑 不過我沒有多大後悔,反而提供日後我有立場與資格來批判這部作品。一般我沒親自玩過的作品我是不會輕率予以批判的 因為沒立場)



【個人意見】

批評聖歌具體哪些部分,我就不贅述了,巴友前幾樓該講的都講了,我就講點我自己個人的想法就好:首先聖歌這作品呢...我是把它當作一個完善機制的刷裝網遊,每個人對完善機制的定義不同,有人要求到D3、WOW等級,有人覺得有分裝備品質顏色 有隨機掉率就挖屋...好棒棒的新米網遊玩家,我講我自己的話 我也差不多是新米等級 但我的要求沒有後者這麼廉價,所以至少要到天命這種級數就OK了,另外我很著重故事體驗跟音樂,所以這兩點在我遊玩聖歌時也進行了嚴格的評比。

||故事性||
老實說真的不行......引述我5個月前在專版講過的話 [[反派設計就是為了惡而惡,只單純設定想毀滅世界的性格,感受不出其行事背後的執念與意志,帶給我的感覺就是BOSS單純要打爆你們Free Lancer 就是要搞爆世界這種類似小學生卡通裡的沒心機型搞破壞反派設計]],最終戰的反派外型......你TM這外型也太抄天命Hive族的Kinght外觀了吧 = = 然後最終BOSS強度遠遠低於菁英怪泰坦是怎樣......每個招式前搖都這麼久 隨便都閃得過...最終戰除了搞爆棚特效自認為很潮以外 一點緊張感也沒有,最後BOSS還是被車禍撞走......莫名其妙了這個......好幾次陪不同朋友推他們主線進度到最後,沒有一個不是看完車禍現場滿臉WTF???跟黑人問號的......

||音樂性||
這個我不贅述太多,音樂這種東西很主觀,有人喜歡有人不喜歡,就算被推到爆掉的尼爾、P5 OST,還是會有人不吃 畢竟電波這種東西本就每人都不同,音樂就更是了(不過拿來舉例的這兩者我是真的很喜歡),但我個人認為音樂是一款遊戲的靈魂之一,所以不提不行。
結論就是音樂部份我覺得配得很乾...直到現在我回想 還是想不起有什麼具有特徵 會讓我馬上能在腦內回放的主題曲,以聖歌這款世界觀,它的OST我覺得編的不夠EPIC,就這樣 (很主觀的個人論述)

||細節雜項||
讀取區塊切的實在有夠多,一個超大範圍地圖可以大部分無縫,但一個小洞窟要搞讀取這邏輯我久久不能明白(何況你讀取又不是2~3秒就讀完...) 遊戲體驗流暢度扣分

任務音效重低音演出做過頭:不用特別說明,玩過都知道我在噴回聲球部分,好了......送球就送球 送完了你搞那個快震破耳膜的超重低音音效是???!! 還好我的聲海耳機是有音量調控鈕的遊戲耳麥,每次送球我分到最後順位時送完我都得把耳機音量旋到最小格,為了保護耳機震模也要保護我的耳朵不被音汙染 = = 我永遠忘不了當初OB公測回聲球時,那個像喇叭的回聲裝置自以為夜店潮得大開Extra Bass時我耳朵當下的感受,你覺得很爽嗎? 棟滋棟滋那樣? 我告訴你 真的做過頭了那音效...以重低音的音域分配上 高音的音域分配比例過多了,所以回聲球裝置響起的那瞬間 不是被Bass的超低下潛深度給震撼,是被比例過多的高音域以瞬間超高分貝震到耳朵快聾了 真的要氣死我當時......

前期遊戲體驗Bug層出不窮:反人類的UI介面很多人提過我就不贅述,但在UI已經反人類了,進好友名單要抓好友組隊時 多少次遇到Bug導致要開隊伍這件平常再不過的事情,在聖歌裡面變得難如登天? 有多少人想起過去跟朋友組隊時 好友名單永遠不停跑Loading 也不知道在Loading啥鬼的(別的遊戲好友名單都是一按即叫出 就你聖歌跑好友名單還要浪費時間大量載入時間,這麼想貫徹自己是"讀取聖歌" 這一名號?) 還全隊都有良好網路環境 打一打一個人就被踢出隊伍要重加... 一個伺服器穩定度的問題啊......作為連線為賣點的刷裝遊戲 很大的扣分。

另外諸如什麼NPC頭頂圖示Bug、據點戰地圖蒸發跑掉 要加別人開的據點戰並打完一輪才會修復,這種玩家社群要自力救濟自行障礙排除之事,有些人會說:可是現在聖歌修復很多了 怎麼不看看現在聖歌? 那我反問你 我講得出這些遊戲問題這麼細節的層面 代表我是聖歌當時第一批的首發玩家群體之一(儘管我只是以陪伴好友的被動性質 不是發自內心主動要首發的),我們當時對聖歌的第一印象有可能就這樣簡單抹滅嗎? 你是從當時一路支持過來 抑或現在才入坑看現在的樣子,那是你的事,但我所表達的就是,聖歌在首發玩家群體裡 有這部分人就是如同我所認定得 聖歌那段時間不光彩的日子(雖然我回專版掃了一下看看更新內容 現在也沒光彩到哪去~ 就是原定時程該推出的東西拖到8月才出而已 也沒什麼值得炫耀的吧...

【文末閒聊】
說是文末結語的閒聊,其實有一部分也是小小私心的工商時間,不過更多可能包含個人報復心理的重砲現在才要正式開火
於是...我對聖歌純粹的惡意以下才要開始宣洩,這不是我的怒火  因為我沒有期待過,這是輕蔑

當初我在專版時有人不認同將天命拿來對比聖歌,不過國外都把聖歌比喻成天命殺手的毀滅級武器了,對於其價值是否值得我捨天命轉聖歌來好好經營新的網遊角色,我怎麼可能不好好評比一下兩方的實力高下?

另外恕我直言 聖歌在我眼裡就是一個以天命為模板打造出來的遊戲,我不是說像X神抄薩爾達那種狀況,我是指在遊玩過程能感受到那種感覺 (職業:巨像<>泰坦、暴風<>術士、截擊<>獵人、遊俠<>聖歌個人風格職業),所以我說了 網遊職業系統本來就有相似的狀況會發生 從四職業來看 也可看出聖歌的職業最終有塑造出自己的風格,所以我說以天命為模板只是說我看到了影子,可影子還不止這個~~ 超能能量條跟超能系統(這很像有借鑒了吧 為了不完全相似還把大招鍵位從L1+R1組合鍵搬去方向鍵 有夠反人類的...)地圖各處洞窟(遺落區域)還有賣分階級的機甲動作(角色動作)......

好了 我知道這裡有人會發難~~隔壁全境2不也是賣動作並分階級? 可是你聖歌比人家全境2早賣,我是先玩你聖歌 當然先認為你抄天命的擺動作系統阿 =w= 而且人家全境2導入比1代更豐富的動作後,我覺得做的跟天命的動作差不多有趣 有些甚至更甚,可是聖歌的擺動作....恩....嘛....該怎麼說呢
畫虎不成反類犬,這是我最後給出的結論。

還有啊...你知道網遊這東西呢,社交感也是豐富遊戲體驗的一環,縱使無法像PC網友開全頻發話,直接跟陌生人大廳語音,但只要造的出互動性,你這款網遊的社交性就會多少被注入靈魂,你會感覺到前面這幾個陌生人不是單純一個寫有名字的名片 配對時隨機配一起打一打就沒了,你會感受到當下你面前的陌生人就是活生生在前跟你招手,什麼叫大廳的社交性? 現在就讓你見識一下天命高塔跟聖歌後面死氣沉沉的倉庫大廳 氛圍上的差距 還有動作性的差距...

這不是很久以前的錄製影片,這是我打算回這篇文時,這幾天隨手在高塔錄的短片,沒錯~你們以為現在天命都沒人了???因為只會看台灣人唱衰天命?這款在國外活的可好好的阿......
自從前期被噴本體初版內容不足,後續年一兩個資料片也沒拉抬太多評價 僅追加部分可以農的要素,但這款就是命這麼硬,或許是其老外核心客群黏著性夠強吧,其在直播平台也是維持說多不多 說少也不少,有一定程度的人數。

於是到了去年9月遺落改版,我可以很自信地說 天命以王者氣勢回歸了,遺落的改版其新的掠奪副本 設計巧思可謂是屌打了聖歌的據點戰關卡設計(其實年一利維坦的掠奪就夠屌打了,畢竟聖歌據點戰就只是突突突 打BOSS 就是天命3人突擊副本等級...,然而天命光年1的突擊副本就多到不行,換算成聖歌的據點戰的話,天命初版的據點戰不知道是聖歌據點戰數量的幾倍...況且初版時期還有一個掠奪 等級是沒法比的)

而聖歌上市之期 天命已經是實裝遺落改版的狀態,根本不可能打得贏 連平起平坐的對手都算不上~ 就算論故事本體跟音樂性就好了,劇情質量跟音樂EPIC程度也是遠遠不及天命細緻的劇情演出(隨故事進程會從玩家視點切換到反派側來演出其動機跟心境,此設計到遺落之族新劇情還是有保留)與史詩般壯闊、大器的編曲(遺落之族的新OST其壯闊感是更上層樓了。

無論開場[Forsaken]、追獵男爵之一的 [The Rifleman]、作為最後遺願Raid寶物庫關卡高潮的[Watchtower]、獲得新超能力的熱血配樂 [The Man They Called Cayde]、 初入千夢之城的莊嚴配樂[The Dreaming City]、還有遺願尾關護送魅痕心臟的緊張刺激配樂 [Shell of What Was]。因為我自認我對音樂的敏感性很強,所以只要對上電波的BGM 我一定會把BGM當下的場景以及其曲名烙印在腦海,無須戴耳機也能隨時在腦內回放 再現BGM當下的光景。

所以前面我才提了:音樂是一個遊戲的靈魂之一,看結語看到後面可能大部分隨便看看就做總結的人會認為我在藉酸聖歌捧天命,不過實際上 我真要捧天命根本用不著把聖歌拿出來鞭 只是因為這串是在討論聖歌的集怨串,所以我借題發揮,但實際上天命沒有不堪到要靠罵聖歌來襯托自己價值,它持續好端端活在MMO市場上足以證明其背後團隊有能力經營好這款遊戲,就算台灣多數速食類玩家不挺,國外玩家基數就牢牢穩住天命的地位了 其他覺得天命怎麼還沒倒,還敢出來騙錢啊 還敢下來啊冰鳥~~ 這類戲謔口氣 台灣看世界的井蛙就繼續吧,因為你們也不值得體驗一款這麼好的網遊。

【後記】
其實這不算結語 結語(很長的那篇)上面就打完了,這段要來回應某個貼了一堆不知所以然的災厄機甲圖(我猜的)就說聖歌現在好棒棒的,我想跟你說~ 搞一點外觀性質酷炫玩意的 不是給一款遊戲大加分(尤其是隔這麼久的更新期)的因素,作為網遊 每款遊戲都會有其酷炫的玩意,倒不如說那是基本 已經是看到就會說 哦~新東西 開始要農 要開刷了,而不是把它當作賣點(哦喔喔!!! 這機甲好酷 超帥的 聖歌神作了^o^ TTT)
這樣真的很令人尷尬癌發作... 如果一款網遊是靠表面酷炫玩意來定奪它的價值 那我就隨手貼個幾張當這篇留言的陪襯風景照 當然 要比酷炫玩意 兩邊的量數根本沒得比 ,所以我就稍微收斂一點 隨手丟幾張就好了 不丟全部 好嗎 =w=

介紹一下我的愛船-千翼
在機庫自賞也是賞心悅目 其如同刀鋒般銳利的異形機身

加映資料片的新船-這是農夫的證明 =w=

6人戰隊出戰大型掠奪副本 這個氣勢初次體驗時可不是三言兩語能道盡的

在空中飛的固然很炫 但在地上騎得代步工具也要講究才行

年一的武器 三屬性合一任意切換在當下是感到相當新奇

傳承自一代的軌道砲 其威力如同其外型兇惡嚇人

浸染Taken相位力量之槍 其力量將對Taken軍團造成反噬

異域級刀劍 其能力甚至可讓使用者使用空間瞬移之力斬殺對手

遺落改版新增的弓類武器,作為異域級 其拉滿弓之際任何在範圍內掩體後方人員將無所遁形

加映黑色軍武賽季的新弓,黑色軍武風格的武器外型都很討我喜歡

遺願副本開放後讓眾人搶破頭的終極兵器,其毀滅光束將裂解任何路徑上的物件

最後放上張千夢之城的神諭引擎圖作收尾(純粹是我很喜歡這種類渾天儀的裝置)


其實也不是基於什麼比較心理 只是想講說 光貼幾張看起來帥帥的圖(我覺得普普)不代表這遊戲長進了什麼(因為我也知道我隨便貼的這幾張圖也會有人覺得普普) 這些遊戲內樣圖本來就不能證明什麼,這只展示這遊戲有什麼東西 實際改變還是要更具體的方式展現(但如今大部分原製作團隊大佬都走光了 應該是不可能起來了) ,其實我給過聖歌機會看它崛起的 >>倒回5個月時光機<< ,不過沒辦法了,講私心的就算只論武器而已 我都覺得天命的武器設計比聖歌有創意多了,聖歌的武器在傳奇級只是加了更誇張的數值詞綴,但沒有特性,沒有特性 一把武器就沒有靈魂,天命甚至能為一把異域級武器專門做一個高難度副本給玩家組隊挑戰,而且天命的"每一把",沒有錯...""每一把""異域武器都有武器專屬故事,武器是有靈魂的,不是鐵塊跟數值而已...... 你真的知道人家是怎麼做遊戲的? 最後一句是對聖歌團隊的喊話。


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LV. 44
GP 2k
44 樓 Mr.DD MRDD
GP3 BP-
媒體爆料過,boiware以為有一種魔法會讓傳到橋頭自然直遊戲就這樣自動拼湊完成,但是他們忘了魔法需要施法者,這個神秘的施法者在公司內默默無聞不為所知,他的身份只是普通的員工,覺得自己作了普普通通的工作,也不知道自己就是施展了那個神秘魔法的魔法師,就在他默默無聞的離開之後開發商迎接而來的卻是超新星重力崩塌,然而這個神秘人物到底是誰至今無人知曉
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LV. 45
GP 5k
45 樓 凰呀 gunmr
GP2 BP-

剛看到的巴哈新聞
製作人離職跑路了ww
不過這個製作人本身就惡名昭彰
他負責的星際大戰舊共和國也是一開始糞到不行,然後在他走了之後遊戲才開始好轉
現在他跑了,也許聖歌從現在開始會漸漸好轉也說不定
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LV. 45
GP 5k
46 樓 凰呀 gunmr
GP3 BP-

這影片的頻道有幾部在講聖歌的
下面的留言有人提到闇龍紀元新作的製作人也在差不多時間跟著一起離職了
看起來BW社高層似乎還是沒有學到教訓的樣子
看樣子闇龍新作也是凶多吉少......
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LV. 18
GP 48
47 樓 fog babc22406
GP3 BP-
回憶當初聖歌跟全境2都快出的時候,朋友好幾個都狂推聖歌

當然我就被推銷式的傻傻預購,還沒玩過測試版直接到了正式版出了之後拿到片子立刻回家玩!

當下打了第一場之後.....感覺渾身不對勁.....立刻關機告訴自己才第一關而已,還沒體會到真正的聖歌

等到晚上朋友都下班上線,大家就一起上線衝刺聖歌!!

第一關過了~換第二關卡~第二關過了!!接著我就關閉遊戲了!!

直接在派對大罵!!誰他媽的推薦我買這爛東西!!!自由度低到爆!!!內容物超低!!頂多只有當當鋼鐵人爽一爽!!

不對!當個鋼鐵人還要隊友別離開太遠!太遠會強制被傳送!!地圖又小到爆!!根本是廢!!!

觀察了一個禮拜當初有買聖歌的朋友頂多玩一兩天就沒看到再開了!!當初推薦我買的甚至連PS4都不敢開了!!!

這遊戲真他媽的第一次讓我覺得我浪費錢!!!!直到現在我完全不會想去玩!!!
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LV. 17
GP 184
48 樓 雷歐拉斯 - 厭世模式 reioras5894
GP1 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

這幾天回鍋去玩天劫內容,
有新武器、炫砲外觀是不錯,傳說也幾乎是1~2場出一個,
高難度敵人強度也直接砍半,boss更是砍了7成,
但副本內容是在很勸退...
沒嚮導要自己找地點觸發任務,甚至到了任務點根本沒人知道要幹嘛,任務設計有夠失敗,
任務的獎勵數量又是根據副本內的分數給的,一樣的路一直反覆跑就為了找東西加分數,
動線設計整個有夠悲劇,說真的幾十場下來真的會煩躁,
還有討人厭的裝備詞綴...這遊戲最不該出現的東西,直接影響體驗跟裝備選擇
有人有300-400%傷害加乘的裝備,有人只能刷到10%,這火力格差?????
算了...刪掉等明天的遺跡:來自灰燼...
現在看到有%數詞綴的遊戲整個反感,
等聖歌哪天把詞綴全刪掉,然後平衡所有玩家傷害,我再回來玩
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LV. 45
GP 5k
49 樓 凰呀 gunmr
GP3 BP-
因為大災變更新而回去玩了兩天
遊戲糟糕的機制目前還是沒有解決,讀取還是很久,我完全不覺得有比較快....
大災變新增的水晶貨幣一樣是解每日每週才能取得.....
我真的真的極度討厭這個機制,直接放在過關報酬不好嗎??
而武器詞綴還是一樣亂七八糟

要我提意見的話我認為應該這樣做
金錢和水晶放在任務過關報酬,商店的東西一次全列出來不要再搞什麼每週更換
設一個新的工作台可以將詞綴從裝備上拔下來和裝上想要的詞綴
另外同樣的詞綴可以進行合成強化
例如兩個武器傷害+50%的詞綴合成後會變成一個+100%詞綴,+50%和+20%合成會變成70%
這麼一來就不用擔心傳說武器詞綴比較爛怎麼辦了,你可以直接把舊武器的詞綴拔下來換上去
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未登入的勇者,要加入 50 樓的討論嗎?
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