LV. 6
GP 1

【閒聊】請幫忙連署，為了台灣的職場環境

勞基法
樓主 jupiter god19970709
推73 噓15
2023-04-01 11:53:41 編輯
幫忙推廣，為了讓台灣職場環境變得更好，避免過勞，並且有更充分的休息時間，這兩樣是必須綁定的連署，不然政府會周工時不變，周休三日的方式進行，反而到時候又會怪說周休三日效果不彰，如果可以的話也希望支持的人分享給更多人知道

修改勞動基準法第30條，將每週工時降低
https://join.gov.tw/idea/detail/4790bca6-6bd9-4bcc-82ce-88c51143a145

讓台灣成為亞洲第一個週休三日的國家
https://join.gov.tw/idea/detail/312c3db7-e5c9-4d87-98bd-d1548a42df40
73
15
SicGa
HOThttps://truth.bahamut.com.tw/s01/202304/25e8a6ce2aedb08e39b2e9a7ca5c5967.PNG?w=300
B20
2023-04-02 21:21:40
7
深淵之闇
HOT我也覺得很奇怪 之前說週休三日 結果官方回這樣每天工作會變長 為什麼是以週工時一樣為前提?
B3
2023-03-28 13:13:29
7
HK2389002
現在的中老年人 是不是每天只想要免費勞工 看到這個真的很慣耶 只想賺 怎麼棄台舔共 每天抱怨年輕人 抱怨少子化 也不想想自己有沒有那個 資格 （學你放地圖炮比較有用嗎？）
B58
2023-06-17 18:02:35
？
想想兒時長輩說他們那時候路不拾遺，嗯~可見大長輩當社會中堅時給長輩的社會環境非常友善。現在青年8歲入社會10歲滲入各社會要職把社會搞爛是吧w
B59
2023-06-17 18:58:11
玄米
社會明明越來越進步，法規越來越完善，人權越來越高，壽命越來越長，幹古的拜託穿越回去享受
B60
2023-06-17 19:03:05
LV. 25
GP 3k
2 樓 清廉正直的射命丸文 dodobcano
推28 噓-
2023-03-28 11:44:20 編輯



28
-
LV. 37
GP 471
3 樓 電刃 minwu0814
推6 噓-
2023-03-28 12:02:11
我覺得改善週休一日狀況比較好吧，我這邊都找不到週休二日工作，本身土木畢業但基本上都月休四，其他能走的也只有服務業，附近工廠也都是週休一日還要輪夜班的工作身體吃不消==
6
-
電刃
#B14:3418678# 我們是要求當日工作要時間內完成，遇到客人或進貨量大又人力不足情況下根本無法下班一定要無賞做到完
B15
2023-05-18 12:07:17
armsion
#B15:3418679# 只能換工作了，如果你沒打算換工作，代表你這工作，還是有可取地方
B16
2023-05-18 12:34:19
電刃
#B16:3418690# 我最近一直在找工作，可惜因為鄉下地區只有服務業，工商不發達不易換工作
B17
2023-05-18 16:06:06
神董
雲林就業環境跟你上面說的都一樣.....+1
B18
2023-05-18 19:49:31
不喝茶 多喝水
雲林等老了再回來退休 去台中中科或台南南科打拼吧
B19
2023-05-21 22:03:03
LV. 43
GP 459
4 樓 暱稱很難想 destiny1241
推12 噓-
2023-03-28 12:33:16
12
-
毛啦
感覺會貼這個的人，應該都不會前後無邏輯者
B12
2023-05-16 23:09:37
PicKa
#B9:3578306# 公蝦咪蕭威啊，來阿，我他媽就只從政府能做的事來說，南部，大小姐票源最多的地方，有多少傳產是符合勞基法的？在高雄根本是笑話
B13
2023-05-23 19:25:58
1
PicKa
#B2:3577652# 所以南部人都是白癡，都是馴養的綿羊，你們自己不造反的關政府什麼事？唉上次一個錯手殺死小偷的政府怎麼就來抓人了？
B14
2023-05-23 19:27:24
紅鬍子哈克
[z3461650:PicKa] ？？這篇不是在討論周休三日跟勞權嗎？
B15
2023-05-23 22:20:09
PicKa
#B15:3610209# 在討論政府好像都沒有責任
B16
2023-05-23 22:21:28
LV. 38
GP 591
6 樓 旺財你不能死啊 e121404352
推19 噓-
2023-03-28 17:23:33
先別說周休3日
台灣的周休2日也跟歐洲的不同吧
很多外國人都說台灣是個很便利的國家
說到底不就是很多人要犧牲時間
去服務那些有周休2日跟下班之後的時段
很多人的心態就是我想有更多的休假
但我希望要有人提供我休假時候的吃喝玩樂



19
-
aaa
真的, 除了餐飲業外, 法國的普通店鋪都跟上班族一樣, 下午5點準時下班喔.
B1
2023-05-17 20:30:20
aaa
去年俄烏戰爭還有美國疫情QE, 所造成的通膨已經讓全世界幹聲連連了, 台灣改周休3日, 服務業勢必要再調高工資搶人, 以應付這種情況, 之後反映到物價上, 再漲好幾波, 你各位能接受嗎?
B2
2023-05-17 20:39:15 編輯
LV. 37
GP 102
7 樓 創聖之號角 o467138gb
推1 噓-
2023-05-23 00:47:09 編輯
週休3日，然後4天工時12小時制
我們來分析一下
週休2日，8小時＝一週要工作40小時
週休3日，12小時＝一週要工作48小時

接著我們再補上1小時的用餐時間
假定12小時工時者，則是扣除1小時用餐
現在我們再來看一天在公司要多長時間

週休2日，8小時＝一週要工作40小時
一週40小時工作+5小時用餐時間＝45個小時
這還是已經最符合勞工基本標準了


那麼我們再來看另一種：
週休3日，12小時＝一週要工作48小時
一週48小時工作，扣除4小時的用餐時間＝44個小時
反而4天的12小時制，工時比8小時的還要少

這樣是不是很清楚呢？
1
-
創聖之號角
HOT這是慣老闆的思考模式
B3
2023-03-30 01:20:44
8
地老人無常
HOT所以為啥要週休3日，然後4天工時12小時制? 周休三日不就是為了減少工時 你這跟立意完全相反
B2
2023-03-28 20:00:16
5
不能言語
按照你周休三日的邏輯 ,周休2日的算法因該是8*5=40-5=35 不是嗎
B11
2023-05-26 17:52:57
露米婭
那怎不改每日工時7小時就好
B12
2023-06-18 01:48:21
地老人無常
#B7:3440917# 沒事 德國也想推周休三日
B13
2023-07-16 07:13:18
LV. 44
GP 174
8 樓 PC011630 pc011630
推2 噓-
2023-03-29 00:47:26
不贊成，台灣小國寡民，還真認為自己是天選之國嗎？不賣肝還想過好日子？有錢有能力想過好日子請移民，沒錢沒技能請認命。
2
-
推翻北朝鮮金氏暴政！
沒錢沒技能是先刷首抽，反正爛命一條，活著也是痛苦，還不如解脫比較快吧
B1
2023-03-31 09:22:23
吃漢堡肥宅
沒錢沒技能跟能不能過好日子不該互相掛勾
B2
2023-05-17 03:55:16
1
對狒狒鞠躬
誰說縮短工時就是為了過好日子，就不能從生理健康層面來著想嗎?
B3
2023-05-20 10:22:22
2
LV. 50
GP 7k
9 樓 帥王之王 ν cloud777
推3 噓-
2023-03-29 07:01:55
※ 引述《e121404352 (旺財你不能死啊 )》之銘言
> 先別說周休3日
> 台灣的周休2日也跟歐洲的不同吧
> 很多外國人都說台灣是個很便利的國家
> 說到底不就是很多人要犧牲時間
> 去服務那些有周休2日跟下班之後的時段
> 很多人的心態就是我想有更多的休假
> 但我希望要有人提供我休假時候的吃喝玩樂

沒錯

周休三日就是假議題
一部分高端職業放了三天假
那放假時間出去吃喝玩樂的別的行業 就不需要上班來服務他們嗎?
例如各大火鍋店連鎖餐飲店的員工 就能放三天假不上班嗎?
餐飲服務業老闆可以承受的起 放三天假的人力成本嗎?

除非出現了真正可以取代人的AI機器人來幫人類工作
不然很難實現三天假以上

而且有些工作的特休天數很多了
搭配各個假日和牌特休 其實也差不多可以達到大部分都放三天假了
3
-
Pencil
蒸汽機出現的時候也說過工時會縮短，ai的出現會減短工作時間，我不這麼認為。
B1
2023-03-29 16:12:42
1
松本秀人
#B1:3367483# 蒸氣機的出現確實縮短很多不必要的工時，但這不代表多出來的時間你可以浪費，而是必須把多出的時間拿去做更有效率的運用
B2
2023-03-29 16:40:19 編輯
帥王之王(恐慌蛙) ν
#B2:3367493# 你以為運輸不用時間 傳遞不用時間 現實不是遊戲啊 可以每個環節時間都接的好好的不浪費 光點一個餐有些人只要30秒 有些人卻要將近10分鐘 你能控制?
B3
2023-03-29 17:01:26
1
克爾雷斯
底薪也是個假議題,物價高漲薪水不漲,3W能養活自己和家人更是個大笑話!!!
B4
2023-05-17 03:28:18
中壇元帥
100年前的資本家也跟你說過一樣的話<
B5
2023-05-22 23:30:41
LV. 47
GP 558
10 樓 僧侶之人 player8902
推6 噓-
2023-03-29 10:14:32
這網站真的有成功過案例嗎?

還是只是單純爽而已
6
-
哈利鬼豔
自嗨比較多....
B1
2023-03-29 12:00:17
1
LV. 37
GP 882
12 樓 天祐 nmnt2654
推3 噓-
2023-03-29 21:12:46
我同意工時的降低是對於每個人都好的。

只是就像前面所提的，這些法案的通過也勢必會有事情發生變化，請做好願意變化再附議。
3
-
LV. 6
GP 1
13 樓 jupiter god19970709
推2 噓-
2023-05-14 20:19:14
2
-
哈利鬼豔
#B4:3382095# 當然是八小時以內，5天
B5
2023-05-14 22:12:35
July+
教授一個禮拜工時只有6小時 請問勞動力 在哪?
B6
2023-05-17 11:15:37
July+
教授月薪13萬喔 呵呵
B7
2023-05-17 11:16:10
July+
當我們在談周休三日的時候 教授早放飛自我了 甚至除了meeting以外 在家呼呼大睡論文交給博後跟研究生生產的教授多的是
B8
2023-05-17 11:18:02
艾爾敦
周休三日爽到的都是公務員 國立教授和老師 都爽到這些人 整天在爽領高薪 說白了他們的工作就是負責洗腦學生漢代風向 拿政治人物的錢
B9
2023-05-17 20:58:44
1
LV. 13
GP 17
14 樓 好想離職 zxc111c7
推3 噓-
2023-05-15 01:18:12
沒意義，週休二日先落實比較實在，你覺得有可能？
而且台灣大多數的工作都是靠勞力的，就是原則上工時越長產出越多...不太可能一直縮短工時...
3
-
持股每天都在大特價
[minwu0814:電刃] 服務態度變差有差嗎？你會因為這樣不去買？工時減少薪水一樣，如果服務態度超好商品價格多50%你要嗎？
B2
2023-05-15 12:44:25
持股每天都在大特價
[minwu0814:電刃] 除非服務態度差到讓人很賭爛，不然他照樣提供服務，只是上班有氣無力耍廢滑手機對你來說有差？
B3
2023-05-15 12:46:42
持股每天都在大特價
[minwu0814:電刃] 台灣大多都是勞力活，薪資超低不管怎樣就是賺，不然工時越長效率越低，加班費1.33、1.66怎麼還會有老闆願意讓員工加班？就算產量下降要付更多薪資老闆還是賺阿。
B4
2023-05-15 12:50:55
創聖之號角
強制一週連休二日，做得到嗎？
B5
2023-05-16 08:07:15
電刃
#B5:3415184# 還是要排班跟同事配合好才做得到，一開始先做到一周有兩天休息日就好，因為大部分服務業都是月休四日
B6
2023-05-16 08:59:44 編輯
LV. 46
GP 802
15 樓 誰說沒槍頭就桶不死 tt700910
推3 噓-
2023-05-15 09:34:54 編輯
※ 引述《god19970709 (jupiter)》之銘言
> 幫忙推廣，為了讓台灣職場環境變得更好，避免過勞，並且有更充分的休息時間，這兩樣是必須綁定的連署，不然政府會周工時不變，周休三日的方式進行，反而到時候又會怪說周休三日效果不彰，如果可以的話也希望支持的人分享給更多人知道
> 修改勞動基準法第30條，將每週工時降低
> https://join.gov.tw/idea/detail/4790bca6-6bd9-4bcc-82ce-88c51143a145
> 讓台灣成為亞洲第一個週休三日的國家
> https://join.gov.tw/idea/detail/312c3db7-e5c9-4d87-98bd-d1548a42df40
看到網路新聞說，這則聯署提案通過，真的是笑惹。

看到連署的標題更威了「讓台灣成為亞洲第一個.....」
成為亞洲第一個，你我他就自然而然產生「優越感」了嗎？
優越感可以當飯吃，有優越感可以不用吃飯？

Ｎ年前剛推「一例一休、七休一」時，
本來就沒有在實行「週休二日」的相關公司、勞工整個跳腳，
總認為政府管太多，林祖媽不想休假，想賺錢也不行，
還規定七天一定要休一天，一個月少賺多少錢。

讓台灣成為亞洲第一的週休三日，就高潮了嗎？
這麼說吧！台灣或多數亞洲國家都是以「勞力密集」展業為大宗，
歐美勞力相對貴，歐美多半是以創造性展業為主，
所以跨世代的商品，通常都是歐美先首創、發想點子。

那「週休三日」，台灣？Ｗhat？
手搖店、火鍋店、大賣場、超商....這些跟生活相關的產業，
週休三日會有新的發想，變成可以兩隻手同時搖珍奶？

說坦白一點，
與其讓台灣登上亞洲第一個週休三日，不如思索一下你我他樓下保全的上班工時、薪資，
台灣多數的人，就是幻想家居多，「尊重專業」完全當成口號在喊，喊口號跟行為是兩件事，
思索一下這則新聞，在反觀近期台中捷運意外，
每個人都當自己是「專家學家，五告敖」，在已經知道「答案」的前提下去思索過程。

不尊重專業，也就是你我他的專業，對於他人而言根本沒用，只能砍價，
彼此都在砍你我他專業的價格，薪資會有多高？

3
-
那隻狗你餵大牛比較懶
什麼成為亞洲第一個週休三日的，真是太謙虛了，只要成功會變全世界第一個全面週休三日的國家
B1
2023-05-16 12:06:11
吃漢堡肥宅
你在講啥?我只知道責任制24小時oncall沒在跟你多加班可以多一點錢的
B2
2023-05-17 20:11:19
LV. 33
GP 520
17 樓 甚品 seeona60
推3 噓-
2023-05-16 10:29:09
台灣能改善的除了工作跟職場以外還有很多
像是交通，像是囤房，我很想在公開社團開一篇幅，討論台灣有什麼可以改善的來討論

不然三天兩頭一篇A問題上新聞 一篇B問題上新聞 然後大家又忘記台灣還有A問題還沒解決 就想著要解決B問題 然後A問題又爆發 的無限循環
3
-
LV. 30
GP 15
18 樓 adu iam10121
推1 噓-
2023-05-16 12:23:57 編輯
不太贊成全國搞周休三日，影響的層面太大，光是股市、稅收、改勞基法就一大堆要弄
如果真的要搞，我是認為先從學校、公家單位跟軍人開始弄

公家單位維持目前的營業時間但職員是周休三天，看他們是要用彈性工時或加班還是另找約聘人員。
他們會遇到的問題，大多外面私人企業也會遇到，而且服務業的營業時間一般都更長。

學生就一個禮拜上課四天，但學校還是開五天，讓一些學生在家沒人照顧的，家長可以選擇性送到學校，但到學校不上課，那一天就像托兒所這樣。

弄個幾年都沒問題，再開始慢慢於一些職業上也實施
1
-
LV. 46
GP 1k
19 樓 安黛 socgaming123
推3 噓-
2023-05-16 13:48:25 編輯
連署這個要幹嘛 先不要說內容
政府頂多就是喔好喔 我知道了 然後過陣子就當這件事情不存在


3
-
LV. 47
GP 621
20 樓 月影 sssmmmtt
推3 噓-
2023-05-17 22:18:35 編輯
公共平台95%有過的，都會被打回票。
理由大多是甚麼違法或要改要好幾個部會的權限，基本都是罐頭回覆。
剩下5%大多是，好 不過我們要再研議一下，然後就跟礦業法一樣沒有然後。
現在就看哪個不要命敢掐資方脖子然後被像台南88槍一樣，說白了資方根本不怕增加成本只是不想而已。台灣勞工薪資低成那樣就算漲個10%對老闆來說就是少上幾次會所的差別。

有的人會講新工廠或大公司案例...大哥台灣一般中小企/傳產人數普遍才不到20 50 100 150人...舉員工數有千/萬人的公司想???這種類型的公司本來就是沒訂單/成本不划算就放假或裁員。連GOOGLE或水果都會裁人了。
科技化 智慧化?中小企/傳產都馬還是叫便宜人工處理....你買高階機器上百/千萬還要維護產能不足還不能先賣掉也不好轉換商品類型，請人就簡單了條件符合可以裁員或銜接的上轉換業務方便....
試問那短期內砸上百上千萬搞全自動/智慧化的效益在哪?特別一般企業主根本不會下重本在設備上都堪用就好了。

看得懂/自己在這個環境或有經歷過的自己就知道意思也不用講太多，看不懂/沒經歷過的/看不過的自己忽略就好了沒必要講自己的大道理想說服別人。
沒錢沒技能?可以選擇躺平等死別生小孩殘害後代，小孩會感謝你，幹嘛認命努力工作....
3
-
PC011630
沒記錯的話，政府沒有規定福利上限吧！這位大老闆，您就身先士卒，給您的員工周休三日，成本多10%而已嗎，沒問題的，對了，小弟我也希望有榮幸到貴公司任職，看在我們都是巴友的份上
B1
2023-05-16 17:19:39
PC011630
您一定不會拒絕吧！記得喔，等您站內信喔💗
B2
2023-05-16 17:20:12
阿良
最近有間在放"圓夢假"的企業，員工人數約29000人，平均月薪45k好了，增加10%人事成本就是一個月增加1.3億，都沒訂單要放圓夢假了，要怎麼增加1.3億的支出？
B3
2023-05-16 22:41:31
阿良
而且為了降低類似新冠疫情造成員工無法出勤的影響，工廠自動化已經在加速了，現在很多新工廠需要的人力越來越少，以後你想要也不一定有足夠的工作給你
B4
2023-05-16 22:46:40
哈利鬼豔
其實自動化還不夠，有些應該已經朝向智慧化了
B5
2023-05-16 23:02:00
未登入的勇者，要加入 28 樓的討論嗎？

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