LV. 24
GP 324

【心得】科技業之屑---設備工程師(雜談向),希望能幫到剛畢業的你

樓主 過期啤酒的香甜 sd223
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懶人包:
    1.有能力的人別來
    2.不是特別缺錢的別來
    3.不耐操的別來
    4.心理素質不高的別來
    5.女友老婆家人心理素質不夠好的也別來


前言:
小弟是一個工作兩年多準備要畢業了的晶圓廠設備工程師,
年輕一點的學生似乎PTT也用的少了,版上這個職位的心得似乎也不多
就以閒聊的方式聊聊這份工作(但我真的沒看過人誇過這份工作)
在這個工程師比野狗多的年代,希望不要又有畢業生看到"工程師"就飛蛾撲火
想稍微再了解的話可以用PTT的Tech_ job版參考
酒後小語:別人說一份工作爽的點不一定是真的,但罵的點大多是真的



以下很雜,基本上想到啥就打啥,
也不太會談到技術面,有的話也會盡力避免晶晶體
其餘如面板、封裝等因為我沒接觸過所以可能會有差異
就看有沒有其他大大補充了

p.s : 晶晶體很難避免,因為實際層面很多東西你講中文反而更難懂

1.學歷?實習?薪資?人格特質?

以下就先當各位想不開了真的要入行

學歷我個人是國立科大電子工程系學士,  對  我廢了一身武功
學歷大多數只要是二類理工科系在缺人的情況下都會收,
學校就取決於你應徵公司了,
當然越好的學校可能會有一些額外的約可以跟公司簽,
學士碩士當然是碩士最好,這會影響你職等以及起薪等問題,
題外話,理工念碩士CP真的太高了, 別問我為啥不念,有個人原因
說實話科系真的不是很重要,因為不會有學校教你顧機台
我從學校帶出來最常用的技能只有三用電表...

實習如果你還是學生的話,要找實習也建議不要找設備
一來是這份工作真的不用先實習,要做進來再做就好
可以先去體驗看看自己真的有興趣的行業(誰TM興趣是顧機台)
二來是你設備實習生你很難體會設備的痛點
頂多看到開會看到前輩們被狗幹
唯一建議實習設備的情況是:
你真的沒什麼專長+學歷不漂亮+確定準備洗頭洗下去
這樣你如果有機會找到大公司實習且公司願意繼續聘用的話
確實不失為一個選擇

薪資這邊就只說新鮮人
什麼打工經歷學校社團經歷甚至是你的什麼專題、論文大多幫不上太大忙
因為學校不會教你機台的屎尿
如果是新鮮人就大多都落在35K~45K
上面也有說了不同學校學位也有機會跟公司簽 簽約金
我自己就是綁了兩年得合約並拿到了一筆不小的錢
當然設備也有常日班、輪班制等會有不同的津貼
但保14個月我覺得這是基本中的基本
其餘額外的分紅、合約金、加班費、調薪等大概都有機會拿16~20個月
不同公司都有不同的玩法
總而言之就是個前期近百~到破百初,未來破百的工作

人格特質其實還蠻難說的
雖說是什麼科技業,但其實本質就還是工廠
林子大了什麼人都有,
我自己就是很怕事,偏任勞任怨加班的那種,
也有準時下班然後都交接給夜班的人
也有技術很好看到機況可以很不慌不忙的
但總之跟上面說的一樣,
要很扛罵,心態要好點,不能犯錯
尤其是不能犯錯這點,不要覺得什麼年輕犯錯沒關係之類的狗屁
要知道WAFER(晶圓)的價格根據經過不同站點的多寡會有不一樣的價
結論都是TMD貴
上面破了就是不停的HIGHLIGHT & REVIEW
不然就是你的機台發生什麼變異讓產品在你機台生產後的表現不對(厚度、阻值...etc)
總之發生就是你要準備被幹到起飛

2.工作&生活


晶圓廠設備基本上就分4個MODULE

薄膜、黃光、擴散、蝕刻


然後不同module再分不同課去區分
賽度:蝕刻≥黃光>擴散>薄膜
但還是得看你主管的管理方式
我呆的地方就是會有擴散每天加班,蝕刻可以跟業務聊天聊到變老婆
沒有到一定,你沒進去前也只能多打聽

上面的影片雖然是美化版(影片如果是100分,實際氣氛大概15~20分吧)
但其實流程大多沒有太大差別
一大早進公司開電腦看看你負責的機台有沒有當機有沒有ooc(out of control)
沒事早上的組會就會順利點至少代表你早上不會被波及到
有事的話如果你是sponsor(負責人)就要至少先初步了解到底發生什麼事,嚴不嚴重
以防等等開會被你主管問到翻,
問到倒基本上就沒什麼好口氣了,
因為嚴重的話等等你主管去跟其他大老開會一樣被幹到外翻
接著就是看夜班有沒有留下什麼機況留下並排除
等你課的leader分配今日工作
該開會的去開會,
該寫報告的去寫,
該解機況的去把issue解掉,
該PM(機台保養)的去PM
該值班的去跟夜班好好交接

開會大多比較不會找新人怕你被上面BOSS們罵到心裡有陰影
寫報告就要看是什麼主題
通常都是有問題被上頭長官們看到後去解釋讓他們安心(編故事)
PM就是跟製造部協調後對機台做週期性的保養
值班就是部門內會有一隻手機讓你跟產線保持聯絡
當機台ALARM後通常會被現場作業員通知
值班人員就必須去處理

以上零零總總後下班前再開一個組會讓部門主管了解今天有沒有發生什麼事
有沒有什麼機況是現在會不會有問題但回有疑慮之類的
或者開會當下有還未解除的機況
沒事的話今天代表算是安全下庄
有事的話今天就代表加班開始(汗~
酒後小語:加班費?加班超過12小時?  你沒報就不會超過勞基法了~

假日的話就看班表是否被安排值班
設備通常除了輪班外常日一個月也會被安排1~3天的假日值班
不要小看好像沒少幾天,你今天週6上班基本上隔天就是死人了
這也是為什麼當了設備後真的很少自己的時間
打開STEAM 有近600款  PS4有超過10片3A  NS我連薩爾達都沒玩完QQ
我女朋友也是這樣這樣跑的,下班後真的會只想癱在床上

當然不同課不同公司的輪法會有不同,
你也得面試時跟主管聊到後才會了解,
常日班和輪班制也都有各有優缺點,
輪班你基本上時間到開完會被幹完就能準時下班,
但就比較難升,
常日班你因為接觸到主管時間多比較會有多點機會學習,
升的會稍微快但就是一有事情你就得加班處理(我目前在公司待過22小時以上經驗)

3.新人焦慮&幹點&未來

這邊應該會是打的最亂的,請各位見諒
但真的是太多幹點的一份工作
因為是新給新鮮人的文
先從先新人開始講

新人一到部門3個月~半年內開會真的只能拿著筆記本狂抄,
你就得聽著他們開會說著各種一閃即過專有名詞(學校不會教),
接著在蜜月期內進你最大能力去了解機台的各種屎尿(原理、pm、機台傳輸...etc),
說是蜜月期但大多時候你一進來就是會有那種壓力爆幹大的感覺而已,
你這段時間基本上的進度還得取決於你部門的人是否很雞巴、師傅願不願意帶、你做人失不失敗,
配合著各種前人的文件去學習,
再過一段時間就開始當機台負責人、拿值班手機、下夜班等,
機台負責人就沒什麼好說的,
什麼屎尿都你的,反正沒事就是好事,有事也不是這一篇文能說得完的
值班和輪班就有比較多可以說的,
新人時期拿值班才是最抖的時候,
不管你懂或不懂的機況都得處理,
又像上面說的你不能犯錯
犯錯就是被幹到飛,嚴重點就是各種highlight & review (對不起我真的不知道中文怎表達)
就算像上面圖一樣發生wafer破了也至少不能是因為你mo(miss operation)的關係破的
機台異常破的頂多就是review下怎麼再發防止和長官買不買單,至少跟績效比較少正相關
當然有沒有效是另外一個故事
值班手機得看你個人造化和祖墳有沒有有冒青煙
運氣好你甚至可以不用進fab(無塵室)
運氣差你手機就是這段期間被小姐們(作業員)call 到手機電池乾掉

喔,對了  是智障型手機(媽的我鄰居手機鈴聲用跟值班手機一樣我整個牙起來)

輪班就是值班+早上開會的壓力
因為晚上只有你一人在第一現場
必要時你必須call人起床尿尿到底怎麼解
這也是很多為什麼心理壓力大&淺眠的原因(被call的人)
甚至大家最愛嘴的call vendor(找原廠)
總之新人最一開始就是一個精神極度緊繃的狀態
你處理是否得當必須在早上開會和所有人(組內&部門主管)交接並描述
基本上早上火氣大 ,大家真的也很難好聲好氣的
有機台就是不能當的單機,有的是你處理的不好
新人陣亡期也決定在你是否扛的過這些有的沒的鳥事
酒後小語: 撐不下去?  你不是第一個,也不是最後一個,人生很美好的

聊完新人聊幹點,幹點........太多了,
不在這行的真的很難體會,
先說下班吧,下班時間點不固定先不說,
很多時候除了上面說的那些ROUTINE的事,通常部門每個人身上都有3~5件額外的事
每個人都得是多工的狀態
所以這份工作就是一人拿兩份薪水做三人份量得事
你能不能下班的大多取決於你下一次開會會不會被幹爆

永遠記得我在報到3個月內為了副總隔天要來
所以我加班加到3點就為了卡整個部門的spc chart(google吧...要講又一篇)

機台也有很多可以幹的
公司為了省錢真的什麼都做得出來
很多東西的lifetime都是撐到爆
別問,問就是撐到爆
身為一個負責人,你覺得你今天機台臨時有狀況你會怎麼做
換掉,  你上頭覺得parts(零件)太貴,撐
run貨效率不好,喔 對不起製造部不給借機,繼續run你自己想辦法,
什麼效率還是不好?我就highlight你,你自己去解釋,@#$%^&*%^&*
今天人力不足,今天的PM是比較大的,對不起,加油吧!!
機況解不了,
說真的我遇過翻MANUAL(機台說明書),上面寫叫你聯絡原廠,原廠說不知道的狀況,
對不起,去機台前面罰站吧
絕對不是你爬文說什麼設備只要鎖螺絲,CALL VENDOR,工程師?黑手吧(所以才說是科技業之屑)
CALL VENDOR也絕不像外面說的那樣你不會就CALL
CALL人要錢!!! 而且也要你公司有跟人家簽CONTRACT
甚至誇張點原廠根本不在或被其他公司併了,你要CALL 誰? 觀落陰嗎?
也有遇過你CALL來但真的能力也不夠的情況存在
有的機台一進來就是近億的存在,更貴的也有(所以路上看到ASML的車閃遠點)
所以也不太可能讓你亂搞

要幹的人太多了,那就幹天吧,這邊沒聊太多HIGHLIGHT & REVIEW的文化(歡迎大家補充),
這真的才是大家壓力爆幹大的原因,
溫良恭儉讓的你待久了真的多少會心理會扭曲
所以上面也建議了,心理素質不好&周遭的人不太能體諒的話這行你也很難待得住
也不要在說什麼自己很耐操了,你沒進來前真的不懂什麼叫耐操
剛入行時我前女友也是假日看我大便臉+不解
但說真的跟防自殺專線一樣,欠十億的不是你,你聽到這些放輕鬆想開點真的沒什麼用

未來的部分,
在晶圓廠隨著你年資慢慢上來就是升職等變技術經理甚至變成你部門經理,
但部門經理這種基層主管才是最賽的,比你當還工程師還賽,
設備升到這裡也幾乎快在廠內封頂了,要往上升處長等這都是可遇不可求的,還有製程等著升呢:)
當然你也可以選擇跳槽台積這類晶圓廠來讓收入增加,但台積就是上面說那些的極致版本
也有選擇跳去原廠設備商的,當然你的收入和生活自由度會增加
等著的就是你原本待的晶圓廠的客戶,
客戶有好有壞你就看自己這幾年什麼鬼生活你自然就有底了,
晶圓廠對VENDOR大多真的也沒有好聲好氣的,
對不起我也只想當個好人,但我老闆不讓我當人(不要對VENDOR太雞巴啊!!認真)
也有少數能力很強的工程師在在廠內有發現什麼商機去自己研發一些工具後自己開公司的
晶圓廠什麼都貴,只要你能做成生意,看PARTS重要程度總之到處都是錢
隨便舉例我部門一台機台的顯示卡,就只是顯示而已不太需要什麼效能,但特規就是開價3萬刀(還在漲...)
但畢竟是少數,你現在有這能力其實你也不太會一開始就來當什麼設備浪費人生了

轉職的部分,說真的很難去聊,因為你一離開這行,你什麼都帶不走,
其他行業沒有這種基台給你顧,所以才有什麼一日設備,終生設備的話出現
其實蠻多同事存了點錢去有去賣飲料賣燒烤的都有

結語

說了這麼多也只是想表達懶人包那些而已,最近要畢業了才有感而發,
希望如果有同事看到不要認出我XD(這類真的比較少看巴哈吧...),
人生選擇工作也很重要,說了這麼多還是要來的話就心理建設做好一點吧,
不是不能幹,很多設備生活也是過得很滋潤的,但大家崩潰的點都不同
也祝在這行的各位身體健康,人生發光啊!!










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LV. 37
GP 260
2 樓 神龜 op1234
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那些問一下 有可能在好公司做設備 做到後面可以去其他職位 像rd或是fae那種嗎
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LV. 20
GP 478
3 樓 味餿湯 mmxshianxmm
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有快樂助工不去做

偏偏要做攪屎的EE

沒有甲種電匠的本事真的會做得很辛苦

設備的水跟電都搞不懂是哪條會恐怖

N2管路拆到氯氣管

純水拆到TMAH

怎麼掛掉都不知道

最快樂應該是黃光吧,前段製程搞砸還能rework

不像後段製程的做壞掉整組拿去報廢

接曝光機的真爽

太高貴太高科技又不用自己修,一千零一招call vendor

黃光缺點就只有光阻很臭,顯影液很危險

剩下其他部門都更危險,一堆危險管路,蝕刻還有化骨水

薄膜還有易爆氣體
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LV. 42
GP 5k
4 樓 吃蛋糕-QQ企鵝 ckpss9300587
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之前只在園區熱交換機維修保養公司當過點工助手(?
感覺同樣是設備工程師應該是落差很大
原PO應該是屬於責任與差事比較重的,薪水自然就頗高XD...

自己只有高中畢業,原本打算讀產碩班但感覺同樣是掛工程師但感覺大部分都不是大部分人憧憬的那種工程師w

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LV. 36
GP 685
5 樓 阿良 chiaki987
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科科業也是千千百百種,半導體面板PCB、工廠vendor排列組合
原po說的還是冰山一角,都還是注重本業的部分
恐怖的是科科業不會只有本業,還要各種study
在那種高強度的工作loading下還要寫論文的感覺

不過錢真的很多,月薪50~60k是騙不懂的,獎金都是10w~20w的領
有名一點的公司撐得過一年,第二年基本上就破百

所以假日去到日月潭看到一些裝備齊全、騎高價自行車的,多半是科科業
因為不這樣鍛鍊身體平日很快就撐不住
平常下班也會去健身房慢跑,鍛鍊身體順便緩和壓力,下班就睡覺久而久之會變惡性循環
反正你也沒有其他地方可以花錢

越接近40就會考慮後續的人生,要繼續(Y/N)
我表哥在南科任到副理因為家庭因素回到彰化,科科業的高效率思維"現在"、"馬上"花了好一陣子才改善
一天基本12小時起跳的工作變成8小時(而且loading差很多)

想要高薪嗎?在科科業裡是基本款
不過年過35的很多都會把妻&子女的照片放在自己桌前,提醒自己在衝動離職之前、提醒自己在撐不住之前
想起家裡還有誰要養
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LV. 34
GP 203
6 樓 傑森 qaws911054
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最近看到某廠在徵設備助理工程師
內容是寫無經驗可培訓
我私立糞校畢業 "數理很差 英文程度接近0"
有這個機會勝任這職位嗎?
之前一直做免洗基層 想嘗試看看高薪工程師職缺
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LV. 14
GP 41
7 樓 不要再騙了好不好 stormz7ht
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像做這種是要找
1.離家近
2.有提供宿舍
3.附近好租房子的
看起來工時長,能接受通勤時間多長阿

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LV. 24
GP 324
8 樓 過期啤酒的香甜 sd223
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這個問題滿有意思的,反正都是面向學生的討論串,回一下好了XD

不知道我有沒有GET到妳問題的點

你是不是覺機台跟電腦一樣是在跑程式
酒後小語:是程式沒錯,我們叫做recipe,但跟你想的什麼c、java等程式語言完全不同

我用生活化的例子想一下範例:

硬要說我們的機台用電腦在控制的部分,
比較像是有一台烤麵包機,我們機台去控制"烤多少時間"的這項參數,
實際上麵包(產品)是要靠一系列的加熱(你機台的功能)來達到你要的目的,
我們著重的面向是麵包和和加熱的功能,
不是在"用什麼電路來做加熱功能"
這些用途(製程)都是你買的設備已經集成好的功能了,
用這個例子來說
有塊加熱的電路pcb掛了(假設啦,麵包機是電熱絲) ,
我們是直接跟原廠order這塊板子更換(跟我上面cpu的例子一樣)

當然還有需要研究電路trouble shooting的時候
那種都是直接換parts解不了的情況我們才會開始翻manual電路圖去硬找
很多機台的interlock作動沒辦法動時確實需要研究這方面  設備技巧:bypass

然後你懷疑的為什麼不像電腦那樣插電照理說很難壞的問題
因為機台是會"消耗的"
你永遠不知道你的電磁閥哪時候會突然不積磁
甚至衰一點哪天你的pump裡面因為生成物的peeling(碎片)抽氣卡死了就是直接不抽了
酒後小語:再說就知道我哪個module了,同事別認XD
舉例的話,你家的車子也有電啊!!開久了輪胎也會吃啊!!
我們開車重點是要到目的地,不是研究車怎麼"動"


剛下班茫茫的時候的打的
不知道會不會又變成什麼jojo的奇妙比喻XD
請見諒

至於睡多少.......這是年紀問題,...年紀到了該睡就乖乖去睡了
真的身體不行就請假吧,身體重要









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LV. 28
GP 1
9 樓 走跳少年 sollay3023
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安安  請問一下  文中提到綁了兩年的約
當初是有先進去實習1 2個月才綁約的嗎?
還是直接就綁了
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LV. 36
GP 446
10 樓 響湘紅 derek2722
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設備工程師的好處就是
1.新鮮人相關科系容易加入
2.起薪高


不少高薪工程師門檻就相對高,甚至學歷直接選人,例如
1.國立碩士
2.相關科系+實務的碩士
3.四大四中, 知名海外碩士


設備來說,雖然付出"非常非常多"
但是一條通往高薪的路



PS:上面是指肯給的
低於三萬的設備工程師也可看過

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LV. 31
GP 663
11 樓 模范龍發堂 yoyok8116
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我只能說光電業跟半導體業的設備工程師跟一般製造業的差別真的很大,
以前在做gas scrubber設備也是很苦,整天穿防毒面具是基本的,清理一堆看都沒看過的化學氣體廢水沉積物,
現在換到一般製造業輕鬆很多,較危險的就請廠商做,每天就pm機台弄些改善,不過做設備基本上一定要輪班
手機排版請見諒
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LV. 25
GP 25
12 樓 ADUIO PHYSIC N7110
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我個人應該是跟版主一樣的設備,只不過是vendor
我最討厭TSMC 8廠,因為它們學長很78叫學弟半夜問VENDOR問題 , 請問HEATER測電流要關電嗎?
什麼智障大學出來的
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LV. 43
GP 14k
13 樓 慈悲的舔舔治療 a039515135
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我廠務那邊的啦。

之前碰到一個設備跑來找廠務說,他機台裡面的NFB關掉了怎麼還有電。

我就跟他到現場看,他NFB關了以後,用電表量NFB上段問我怎麼會有電?


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LV. 31
GP 416
14 樓 冷月 a25602105
0 -
原來設備工程師是這樣的阿(長知識)
所以通常所謂的設備工程師就是在晶圓廠顧機台?
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LV. 9
GP 1k
15 樓 威士忌 Buxton13
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果然每個公司的員工都必須秉持最高指導原則:

你不能犯錯。
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LV. 28
GP 48
16 樓 衝衝衝 ggyy73712
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像我這種廢大學夜校睡到畢業的
去設備之後也能年薪破百
不做設備我還真不知道 哪找的到這麼高的薪水
做的真的不輕鬆 不過錢真的還行
也是外縣市通勤
QQ
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LV. 25
GP 78
17 樓 衝鋒陷陣 jim7558486
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可以請教一下12小時的日夜輪班
設備工程師 薪水開多少合理?!

私立學士,有半導體廠經驗這樣~
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LV. 1
GP 7
19 樓 kuakuma kumakuma8787
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最近從科技業畢業 只能說 在台灣要讀理工盡量選電資吧
在台灣非電資類的理工系只會越來越慘而已
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未登入的勇者,要加入 23 樓的討論嗎?
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