LV. 39
GP 1k

RE:【問題】我覺得台灣產業結構真的不行欸

21 樓 無名小子 sss749014
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※ 引述《skype125 (天邊一聲笑 )》之銘言
> 每個人只會跟你說去當老闆
> 但又沒幾個有本事的 只能開服務業或小工廠來削價競爭 走內銷。
> 賺不到錢時 再來抱怨年輕人不努力 或是陸客不來

說到陸客
其實關於陸客來不來 我覺得不能完全怪旅遊觀光業者說只針對陸客
會針對陸客是因為對岸經濟水平比較高 且語言也相通
還有一個原因就是機票和距離近
一些經濟水平比較差地方人口卻比我們大和多的國家
很多連平價的機票都買不起
這些國家很多人會常跑來台灣玩嗎?
不見得吧?
況且你會認為其他國家會很多人三不五時常常來飛來台灣嗎?
除非是有錢人有商務往來的這是少數
且光是坐飛機時間也是會讓你很煩吧
如果經濟條件和距離 環境考量的話
反過來問個問題 大家會常常跑美國這些歐美國家 日本、東南亞還是對岸?

至於很多人說陸客素質差
對岸人口多地方大 遇到素質差的機會本來就比較高
且素質差的人不分國界的吧
況且一些人真的有和對岸人民接觸過嗎? 還是只是聽大家和台媒說的?
台灣人出國旅遊也有不少造成國外麻煩丟我們臉的 隨便去GOOGLE找一下就看到一堆
還有認為除了陸客其他國家的素質就不會差嗎?
之前不是有個CJ的美國屁孩在台灣到處亂丟垃圾亂搞 還笑說台妹很好上
東南亞的就不用說了 有些還會在台灣搞犯罪
這樣看上去陸客已經算好了吧
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LV. 21
GP 110
22 樓 酷酷宅 gonbuster666
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反而服務業跟工廠超級缺人??
9算缺人.本勞也難進去尤其是工廠
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LV. 33
GP 666
23 樓 ♂=ω+δ:♀=? yeungsz
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我早就在四年前蔡英文上任總統前
就在這裡發文SHARE好消息了

快成立公司,搶標案(前瞻)。
開始建立老年人脈(長照)。

錢都是用噴的。
開標的人只想貪錢,你去接標也不一定「要會做」。

你的標案報告上台10分鐘簡報,加封冊20~50頁的資料給評審委員發一發。
笑臉親切待人,價格給他低標。

搶到標後

你可以「轉手」給別人,發小包出去。
自已在抽20%進口袋,只要用手機追縱進度就好了。

這麼好賺的事,這還要等人教你們。

這種事是要等你活到60歲,才肯學會喔?
這有很難是不是啦?



真的很難嗎?
你有一技之長,找個會做影片的,弄一弄70小時的課。
發到網路一些磨課師還是什麼類似的平台。

一套收別人1100就好了。
1000人跟你買來學,你就進帳100多萬。

直接進入煩惱「百萬年薪節稅煩腦階級」。

這他媽的有很難嗎?
了不起讓你花二天生一小時的課堂影片。
70小時的收費影片,你花140天製成。
上線225天算一年365天,有1000人跟你買。

你這樣也有年薪百萬呢?
年薪百萬就相當於月收超過8萬了?

到底是在公小?

啊你如果做完影片又搞行銷發業配,賣些衣服插件。
你何止破百萬。   年收入破千萬都有可能。

還在這發癈文,發一萬篇都改變不了什麼。

等你像我文章一樣,成功了。
就可以開始像陳之漢館長一樣養人了
反正你不養,賺這麼多,稅通通給你扣光光。
這些納稅金通通送「高空降部隊-政務官」通通收口袋?

你可以收很認真,偏偏吸毒的。
也可以收爸媽變植物人,但某方面能力超強的

莫名奇妙就當老闆,然後在台灣順理成章的跟別人平起平坐
人生就開始了另一個階段
加入鳳凰會、獅子會、扶輪社與「某個海鮮佛教集團」。

認識「比較高檔」的人脈。
再把你看不慣的那些「慣老闆」通通趕出去。

小時候看不慣公司怎樣,當老闆通通弄好。

這樣不是很好?
你榦什麼什麼事都不做?!
就在這發癈文??



各位,別人光搞一個接手搞打字的,一頁才算人家65元。
一頁才塞700~1000個字
平均打字一分鐘算100個。
一小時可以6000個字。等於你一小時可以打10張。
你一小時收入就超過基本工資。可以有650的收入。

做8小時,你一天也有5200的收入。
你沒週休沒月休做30天,也有15萬的收入。

賺錢很難?
你們不要讓人家笑死,我跟你們講。
拜托你們,真的不要讓人家笑死。

賺錢很難?
我光上面這個接打字,初估都可以花4萬請二個人,幫忙跑業務。
給他年終+全勤什麼的都不是問題。

人家還要喊你一聲老闆。
還可以到處去跑,認識一些書商、出版商、作家。

三小喔。
在這發多少癈文都不能改變你什麼啦。
你有看過整天在電腦前打字,打到別人叫你一聲老闆的?

8小時打完5200入袋,準時上下班。
你跟我講什麼鬼,有很難?
都你的毛。

你要是真的對我的文章有任何疑問。
我歡迎你拿去到處問,看我是不是在亂講。

我歡迎。
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LV. 17
GP 137
24 樓 zpeople zpeople
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在全世界為了保護自己外銷產業時,我們在吃芒果乾
在全世界為了關稅殺紅眼結黨派時,我們在賣芒果乾
在日韓政府在淘汰吃奶水沒做為的企業時,我們還在保護裕隆兩洋火腿腸等XX產業









不需要羨慕日韓~先看看自己選出啥政府吧

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LV. 34
GP 242
26 樓 保麗龍 a17896260
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《k8p9raeky6 (難過淚流卻比不上心痛)》之銘言

> 反而服務業跟工廠超級缺人
> 但是那普遍都不太好
> 是不是台灣產業結構出問題阿
> 好的工作沒職缺怎辦
> 我朋友日文翻譯 月薪3萬 而且是最高級別的日文檢定
> 超扯日文翻譯那麼沒價值?
> 我都以為隨便都4萬以上結果他說才3萬...
> 日文最高級別欸

那種東西太多人會了  物以稀為貴
語言而已,又不是什麼很高超的電腦語言之類的

而且現代經濟結構就是變成了服務業為主

以後會怎樣呢? 勞工要繼續苦命嗎?









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LV. 26
GP 261
27 樓 えんじゅ lsps40803
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你這篇文才不行好不好= =

學歷只是個刷人的門檻先不提
有沒有能力也不是你說了算

證照這種東西怎麼可能沒用
前提是你的證照是有價值的
有價值的意思代表
你對某項領域具有專業的知識
再來證照取得難度越容易代表你越容易被取代
當你有的證照人人唾手可得的時候
當然就不會有它的價值

你所謂的好工作定義是什麼我不清楚
但在你要求的同時
你有沒有考慮過你擁有什麼能力去跟人競爭
你的能力就擺在那裡
人人都能做的工作待遇怎麼可能會好到哪裡去
試問當你今天可以花50元買到的東西
你會沒事花更多的錢去買同樣東西嗎


最後
講講很多在嘴老闆的
先撇開什麼慣老闆之類的不談
雖然我也常常偷嘴老闆
但必須說當老闆也不是什麼輕鬆的事情
現在出來自己創業當老闆的很多
死很慘的有多少去問問你就知道
你看到現在老闆覺得過很爽
有想到創業初期的艱辛嗎
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LV. 13
GP 55
28 樓 艾連葉卡 arthur61106
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我是挺認同結構產業真的滿差的

除了台灣早期發展成功的半導體業

後期生科 面板 DRAM 產業扶持與轉型都是挺失敗的吧

雖然單把轉型失敗歸咎於政府無能也太過於武斷 (當然這也是其中因素)

中國崛起/全球貿易競爭/政策失敗/中等收入陷阱/...等很多複雜原因造成台灣如今的現狀

在台灣只有一隻半導體母雞的情況  實在是很難帶其他產業一起飛

以我自己來看 拿到的半導體產業offer跟其他產業同學比較真的落差很大

如果要改善產業結構 我的想法是結合目前半導體的優勢

看能不能養出軟體產業第二隻母雞吧

如果幾個重點產業起來 或許能更進一步刺激內需

但是台灣市場微小的缺點 這也是軟體業的一大挑戰

台灣地小人稠 但人才能力方面我覺得是世界頂尖優秀的

或許前幾次轉型失敗傷了不少 但我相信還是有機會重新站起來的
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LV. 26
GP 231
30 樓 拂曉的明星 rucifa
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我這邊算是很接近資方,但又不算資方的例子
簡單來講我是大家口中的「二代」(但我自己卻又窮的要死…)

不知道你所謂良好的產業結構是怎樣?

對我來說,良好的產業結構是需要各種產業平衡
但也如同你所說,以台灣來講,幾乎以服務業以及工業為主
在我個人認為,這是無法避免的事情

因為在過去台灣經濟起飛的年代
就是靠這些工廠(那時候服務業尚未發達)把台灣經濟給撐起來
只是當台灣失去了代工優勢時,且這些工廠還在夢想哪天會不會大單可以落在他們家的時候
這樣的工廠就已經出局了

我這邊也是工廠,所以我會比你更多了解一些工廠的實態
訂單少的時候要擔心固定管銷費用,訂單多的時候要擔心產品不出來得加班,然後利潤被加班費吃掉

很多人一直講說轉型轉型的
用講的很簡單,實際上就跟再度創業的難度一樣,甚至以上
所以比創業難度還要難的意思是,要排除掉公司內部的意見
通常意見最多的就是創業的老一代
常常會說曲高和寡啦(沒量),我以前怎樣又怎樣之類(老王賣瓜)
再不然就是家裡不看好,一堆酸言酸語的,但是也沒有辦法提出解決辦法的

所以上面講到這樣,我幹嘛還要繼續待?
一部份也是得等時機,是不是我接班另當別論,但最少得先佔位
真的輪到我時才有辦法改革

回到原主題
如果是我當老闆,我不看學歷(這幾年交手過所謂的「博士」,在產業界真的像是屁…或許還沒遇到真正的博士吧)
我主要看經歷為主
薪水當然也希望能夠以「四」為基礎往上(一開始還是會看表現)
只是能雇用的人不多
然後分紅的話以每月的營業額狀況來做比例分配(當然是有賺的時候才有的分),不是給你等到一年後才分配

但…上面也有點痴人說夢話啦
目前的轉型遇到上一輩不願意投資行銷領域這一塊
我就得自己想辦法貸款來做了…(幹我還有房貸咧)
會不會到時候自立門戶,那也等到做成功再說

另外日文翻譯什麼最高級別,對我來講也是一個屁
畢竟我自己本身也拿日文一級
講白一點,如果只會做翻譯沒有其他功用的話
那不就僅是會講另外一個語言的打雜而已?
除非是靠日文拿到訂單,那就又是另一回事了(話說那叫日文的業務)

總結:
台灣還是得要有這些工廠產業在,這是無法擺脫的宿命
不然當這些工廠或是服務業都沒了的時候
台灣還可以依靠誰嗎?
全部東西都是得要靠進口時,那就是台灣被任人宰割的時候了
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LV. 49
GP 7k
31 樓 NK1124 TW00181092
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台灣的產業問題?就代工思維技術導向。然後不是太偏技術忽略行銷,不然就是有錢外行領導內行,導致東西做出來連怎行銷都是個問題。


我用我最熟悉的動漫產業來說好了。台灣最近有一部動畫電影叫做重甲機神,花2000萬下去只回收了幾十萬票房。而實際上台灣動畫史上只有一部賺錢過,其名"鑑真和尚"。連魔法阿嬤都是賠錢,只是相對賠得少。

2017/7月的日本動畫銷售量表。最底下的時間支配者是台灣畫家彭傑老師的。日本市場比台灣大多了吧?但同時競爭也激烈很多。
有看到第3名那邊有畫一條線寫著"學美線"吧?那條又稱之為"保本線",意思就是以學美向前衝這部動畫當年的預算,賣到這個數量才算有回本......所以2017年7月在日本動畫市場的27部動畫中,僅有3部有回本,其他24部都虧本。

基本上所謂的動畫就是22分鐘的超長廣告,絕大部分光靠賣片都會賠錢,事實就在上頭自己親眼確認。那日本動畫做爽的膩?賠這麼多還前仆後繼每年生產兩三百部?當然不是。


紫色的才是賣碟收入,淺藍的是商品化收入,橘色的是海外授權,灰色的是遊戲,深綠的應該是電視廣告...這也是為何我上面會說純靠賣碟穩賠死,27部得賠24部。但算上這一堆周邊後,還是賠嗎?不一定喔......別忘了動畫賣得好,漫畫本身銷售量也會好,相輔相成的。不然你們以為這"22分廣告片"是在替"啥麼東西"打廣告呢?......

回到本題。別忘了彭傑老師還算是畫到日本去的台灣之光之一,別忘了它至少還有在跳跳周邊刊物連載過,別忘了日本人口是台灣五倍,收入兩倍,市場動漫熱度比台灣不知道高幾倍,第一次日本動畫化都這麼慘了。那麼我請問,重甲卡司有啥有名的看板?有啥漫畫作品基礎?有出啥周邊?都沒有,所以註定慘賠,之前募款時我就已經烏鴉嘴說會慘賠了。(應該是在動漫板那邊,可惜找無舊文記錄驗證了)。



上面扯那麼一大串是要說明啥?產業要成鏈,必須從底打起。台灣動漫不是沒有創作人才,只是最近一堆混到能殺回日本去的,幾乎都不是四大漫畫出版社的老師(東立尖端長鴻青文,大然已倒)。台灣也不是沒有動畫人才,我們幫美國代工迪士尼系列卡通好幾十年了。也不是沒有3D特效人才,少年Pi不就是台灣的特效?但很神奇的,該有的人才都有,產業卻做不起來,甚至要靠幫外人代工耶XD?這問題不只出現在動漫產業上,其實各產業幾乎都有這種問題。

但光看動畫界就知道,一堆人只想靠做動畫,而且還是成本更高的動畫電影想一夕爆紅,結果呢?超過9成爆死,而且看完資料後相信所有人都知道為何會死。不斷的失敗,最終會讓產業龍頭跟金主怎想?台灣這塊產業搞不起來(投資信心喪失)。

問題是搞不起來,角川與東販來台設立分公司設火大的膩?台灣角川甚至與日本安利美特合資在台開了"台灣安利美特"(目前有台北西門店與台中逢甲店)。周邊賣一賣,結果連日本虎之穴都看不下去跑來台灣開分店了XD(因為安利美特"店內"不賣H同人,但虎之穴是近乎全H XD  而且虎之穴就開在西門安利美特附近......)。

再從未來數位與友善之地(這家甚至不是出版社,僅是商業社團而已)的崛起,配合日本角川與東販的行為,我們能知道台灣市場至少"還是有賺頭可言",只是"國內漫畫出版社不會撈"而已。知道RIVER老師是在東販出道的嗎?知道鄭問大師是在大辣(本國,老闆就是跟馬前總統鬧翻的那位資政)出道的嗎?知道VIVA老師是在時報出道的嗎?莫名奇妙啊XDD......

化物語原畫出名的vofan是夜貓館(同人社團)的。

強強、惟丞、彭傑,還有之前跟這間鬧翻的皇宇(畫少女兵器的ZECO),都是透過這家穿針引線的。

......我真的很想問,台灣前幾大漫畫出版社在做啥麼?一堆產業一堆人整天想進軍國外,那國內小市場解決了嗎?能進軍日本尚且不代表能在日本大賣,那連在台灣大賣都做不到,是在妄想啥去美日中大賺國際財?幾個世界有名的台灣大廠,哪幾個在台灣不是產業龍頭?



台灣代工強世界知名,已經具備了自己發展的要件了。問題就在於,要不要選擇走自己的路而已。當然,創新必然艱辛,但弄起來的果實也才特別的肥美。

但太多的人卻想一步登天?這只會虛耗成本,抹滅信心。說啥政府眼中只有外商的狗狗肉,那請問本國車商的電動機車準備好了嗎?人家狗狗肉從新北開始,慢慢的增加電池站,努力了幾年才有今天的規模?政府當然挑他們當台灣的國產規格啊?有人不服?那你快撒錢下來吃掉狗肉啊?老想等別人弄好了剪尾刀,國產的自己不投資布局又說政府與消費者整天媚外?

打擊了不進取的廠商,其結果就是經濟災難?沒錯。
更甚者引發了各國開啟關稅壁壘,進化成世界級災難?也沒錯。

你問我怕不怕?怕......
但就像罹癌,不開刀慢慢等死。開刀也不保證能完全治癒,但有機會活回來,換作是你,開不開?
抑或逃避選擇啥練氣功?回歸大自然?期望著出現奇蹟的那一天?......不要笑,台灣這麼選的名人還真不少,下場是啥麼這幾年大家也都看到了吧?

1929那次的衰退整整鬧了4年,美國1930帶頭開啟的關稅壁壘更是加重了這個情況,甚至間接引發了2戰。(因為經濟爛到爆還搞關稅壁壘,德國經濟崩潰=>希特勒崛起)。從1945打完2戰後,至1973~1978石油危機引發新一輪經濟衰退,這中間整整30幾年美好光景。

接下來就是1981~1990~2000~2008等近乎10年一次的循環。為何這幾十年是10年一循?其中一個原因就是,資源重分配得沒1929那次重。打戰或推翻王朝的重分配是最徹底的,國府來台土改那次也很徹底(375減租與耕者有其田)。

這次回復得不是很明顯,甚至有一波超長緩成長期,這是因為08年全球採與硬救的措施。但這做法的後遺症已經開始在引爆了,說白點08該連環炸的泡沫被補強了,結果必然就是泡沫變更大才炸,而且"更難救"。2008還能靠降息撒錢,2007年時聯準會利率還一度高達5.3%,現在才幾%?現在炸了聯準會要怎麼救XD?(有沒有看到那邊負利率的日本?)

按:聯準會不是沒打算消風泡沫,所以持續漲息。但川普一聲斥責只好繼續灌XD



所以不轉型也是等死,而且是穩死。
轉型有可能是自己找死,也可能是條活路。
重點是!從底層打起,別妄想一步登天。所以,請加強研發預算,自己養人養技術才是長久之道。

不轉型真出現經濟災難,主流產業絕對受影響。因為隨著倒閉家數增加,呆帳會引發骨牌效應。這2008年大家見識過一次了。
轉型中還真不一定掃到你。有人會說消費力下降?對,但可能一開始跟你買的就沒幾隻,是有差很多嗎?會跟你買的大概也跟你一樣的非主流產業鏈怪咖,所以他可能也沒損失那麼大XDD  所以當2008全世界中雷時,中國表示沒感覺,那時中國人根本就還沒多少人有錢到去買連動債啊XDD

可以在自己控制進度下去學游泳。
和在大海中被疑似鯊魚的生物逼到會游泳。

幹嘛非得選後面那種情況呢XDD?


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LV. 4
GP 14
32 樓 ㄌㄌㄎ CauchyH
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我覺得就看產業
台灣除了台GG 園區硬體代工 大立光等
其他就都不太行
你對啥產業很有興趣
抱歉 就是沒這產業給你做

自己創業? 哪有這麼簡單
要發展一整個產業是整個國家要扶植發展的
像樓上說的自動化
不是說一個小哥突然想到就可以立起江山的

本人四大學士畢業 今年25歲
遊戲業工程師在台灣
剛開始找工作也是處處碰壁
後來跟一家新創 一年大概50W NTD
但遊戲業臺灣就是一個泥淖死水
也沒啥發展 整個產業剩下博弈接案垃圾

最近被挖到對岸遊戲大廠
同樣的工作台灣開給我月薪50K
在對岸現在一年40W RMB
大概短期都不會回台灣了

只覺得國家地域產業發展很現實
然後我覺得16樓說的比較對
問題是這就是現在全球的現象
也別羨慕對岸好
我住在廣東省這一代
這普遍工薪階層都是一個月4000RMB
連台灣20K都沒有
就是無限的韭菜幫我服務
硬要說這邊99%的人過得比台灣人更遭

雖然一直說轉型
但到底轉啥型才對?
才能讓大部分人過上不錯的生活?
全世界現在就是越上層的割下層的韭菜的社會
我覺得英美等都差不多
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未登入的勇者,要加入 33 樓的討論嗎?
板務人員:

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