LV. 12
GP 92

【心得】訓車到底有沒有用?以及訓車的用意(補充基本保養)。農夫又有話講了…

樓主 雪狐仙 sata0071
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  首先!到底訓車的用途是什麼?幹麻訓車?
以及為什麼300km就要換機油以及齒輪油。

1.無論如何都要訓車

不管改汽缸組,亦或者齒輪比,或者新車。
無論如何都要訓車!因為這是種"摩合期"
通常磨合時會掉落一些鐵屑!無論大小都對車不大好。

機油的濃稠度會隨溫度慢慢的變稀,
為什麼提機油?那是機車的血液。
引擎則是心臟。

會希望各位不要大催油門的原因,是因為怕把沉積在底部的鐵屑隨著機油一起打起。
(ps:市面上有販售磁石螺絲,幫助吸住鐵屑)
當車無發動時,機油較為濃稠,黏度較高,此時如果馬上發動大補油門,較易夾帶雜質鐵屑進入汽缸。
有些鐵屑甚至會導致刮傷缸璧,活塞受損,曲軸受損…等等問題。

  此時如果較為濃稠時,油門大補,機油夾帶底部沉積的鐵屑,送入您的愛車心臟內,您是否願意?!

請將心比心!

  那熱車之後是否可以大補油門?答案也是不可,順順的拉高呢?也是不可。

Why?有看過河川吧?較小的流量時,大石頭不至於被帶動,甚至於小石頭未必一定被帶動。

但是!只要流量越來越大,慢慢的石頭也是會被推動的!
機油的黏稠度會比水還低嗎?

所以筆者還是覺得訓車是非常重要的,比起之後出問題才來補救來的好。
300km換機油以及齒輪油,減少鐵屑的沉積。

鐵屑等等都會造成之後的慢性病。
刮傷處,較容易產生"燒黏"情況。

在這邊極度推薦各位新車時,購買磁石螺絲,減少鐵屑的殘害。
一方面磁石螺絲還可讓之後各位換機油時,檢測引擎內部的磨損狀況。

如果認為訓車沒有任何幫助者,請用力的反彈我…但請提出原因,讓農夫我可以懂更多,並建議大廠們,機車使用手冊上刪除訓車這點。

切勿以聽說,而信。

筆者曾經年輕過,剛拿到車就猛催猛灌,導致汽缸內嚴重刮傷,曲軸上面還有鐵屑殘留…。
如下則是"訓車"以及"之後的保養"該有的必備知識。
1.磁石螺絲(ps :鎖在機油孔的,大部分車行都知道)
2.提前熱車,發動後不補油門,靜置3~5分鐘。
3.騎乘時,油門務必慢慢加速,時速不宜超過60km/h。
4.騎滿300km後,換機油以及齒輪油。
5."總里程"1000km後,再次換機油以及齒輪油。
6.之後請每1000km固定換一次機油(或者跳紅燈時)
7.每2000km固定換齒輪油(ps筆者通常會1000km就換,跟著機油換,避免忘記,且潤滑度較好)
8.5000km檢察空濾,太髒則換新,不算太髒,則以空氣噴槍噴乾淨。
9.滿5000km定其清理化油器,或者節氣門閥。
10.平日因該注意事項:輪胎(胎紋、是否有氣、是否有破損),煞車。
11.達20000km時,傳動必需總整理。(普利珠、大小彈簧、皮帶、離合器蹄片)
擋車則,平日的鏈條須時常上油保養。

以上11點足夠應付各位的新車到舊車了。
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今日抱怨:某位車主把才改缸後的車,猛催猛灌…完全無視筆者的要求…如今汽缸磨合時,發生鐵屑燒黏在缸璧上…真是令人頭痛啊…筆者也好心痛…所幸車床較為高級,調整63mm以及低速,磨了一下,跟新的一樣囉!但是組裝回去又花了3小時啊!(暈
雖然有說要保固!但是也不能這樣亂操一通!這樣保固真的要收回了。(撇嘴



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2 樓 衝卍 richardtim
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曾有所謂的"暴訓"
但我相信這是有用的~!
利用強大的缸壓迫使汽缸環跟汽缸璧達到最有效的磨合
但是!!
絕對要勤換機油~
在馴車期間內無論是溫馴.暴訓~
常換油要比換好油來的顧車~
所以我: 30.100.200.300.400.600.1000  (公里)
當然自己換會比較省錢XD
而機油的選用就用"潤滑效果較差的" 礦物油
別以為潤滑性好的機油就真的對"新車"是好事!
潤滑性太高會使的車子的磨合期直接被"拖長!"
大家能想像拿銼刀磨沒潤滑的鐵塊比較快達到目的
還是有潤滑的鐵塊?
所以礦物油能讓車子"真正"的再磨合!
但必須在強調!  一定要勤換油!

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3 樓 雪狐仙 sata0071
10 -

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《richardtim (衝卍)》之銘言
> 曾有所謂的"暴訓"
> 但我相信這是有用的~!
> 利用強大的缸壓迫使汽缸環跟汽缸璧達到最有效的磨合
> 但是!!
> 絕對要勤換機油~
> 在馴車期間內無論是溫馴.暴訓~
> 常換油要比換好油來的顧車~
> 所以我: 30.100.200.300.400.600.1000  (公里)
> 當然自己換會比較省錢XD
> 而機油的選用就用"潤滑效果較差的" 礦物油
> 別以為潤滑性好的機油就真的對"新車"是好事!
> 潤滑性太高會使的車子的磨合期直接被"拖長!"
> 大家能想像拿銼刀磨沒潤滑的鐵塊比較快達到目的
> 還是有潤滑的鐵塊?
> 所以礦物油能讓車子"真正"的再磨合!
> 但必須在強調!  一定要勤換油!
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筆者在這邊提出觀點…
首先,汽缸以及活塞環,
油門補越大,他是運用壓縮後的油氣(氣油比),由活塞向前推進,並靠著火星塞點火爆炸,去把活塞往回推。
而推動活塞的動力則是來自於爆炸時的大量壓力。

暴力訓車,當機油還是濃稠時,不管30之後換或者慢慢延後換,
都會讓機油內前次磨合後鐵屑,隨著曲軸的運動,濺起,去潤滑以及冷卻活塞以及汽缸。以您的說法30km換。但是0~15km的磨合後鐵屑卻會隨著您油門大催後,跟著帶動。
是否會更加有效率的磨合,我能告訴您…鐵屑是類似粉末狀,有些甚至不是粉末狀。
磨到的地方也不一致喔。

而選擇礦物油,並非內有"礦物顆粒"而達到更好的磨合…礦物油是利用礦物去提煉而成的油。
老舊車款使用礦物油,而不能使用化學合成油,是因為…早期的密封墊,接觸化學後會發生侵蝕,導致漏機油。
近代則因化學機油的潤滑性,而密封墊也更換材質,使其不受侵蝕。

本身相較於比全化學合成機油更黏稠。溫度相較之下,全化合性機油較易隨著溫度提升更稀(流動率快,則達到更加的潤滑效果)

而相較於高溫時,礦物油濃稠度大過於全合成機油,狀態下的機油,
礦物油黏度較高,較容易夾帶鐵屑。
化合油黏度較低,較不易夾帶鐵屑。

潤滑度是否影響磨合?是,他是有影響的。
筆者相信各位鎖螺絲時,噴點油會減少磨損,方便下次拆解時的卡死。
潤滑度越高,摩擦時產生的鐵屑顆粒會越小。
則會讓車傷害降低許多。
潤滑度不夠高,產生的鐵屑顆粒則較大。
不是刮傷,就是大到燒黏。
(燒黏:黏在機械零件上)
進而發生壓制燒黏。
(被機械壓制而產生一個死角,此死角有可能堆積機油產生某部份機油殘留在那邊,不流動,慢慢的焦化)

但是無發車情況之下,兩者皆會附著在機車零件組等等之類的。
只差別在於溫度高時的流動率。
並不影響磨合。

磨合=機械與機械互相作動時,會使其因受力而磨損出該需求之光滑度(順暢度)。

是靠機械跟機械互相去磨合,而不是增加鐵屑,去促使摩擦。
只會導致過大的鐵屑,造成刮傷汽缸,甚至因作動時,壓黏在其機械零件上。
壓黏後亦導致燒黏,就是機油卡在溝內,因高溫慢慢焦黏化。

此無法以挫刀相提喔…

   
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4 樓 雪狐仙 sata0071
6 -

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《jacky90445 (罪歌)》之銘言
> 不好意思請問
> 我的車都只有換機油齒輪油空濾
> 沒有清過化油器跟汽門閥
> 現在17000公里左右
> 沒清化油器跟汽門閥會怎麼樣嗎=ˇ='
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雖然說是空氣是過濾過的,
但是多少還是會有沉積物。
如果您的愛車是化油器,則不清,會導致"油嘴"有堵住的風險喔。
可能會供油不順,嚴重時會有熄火發不動的問題。
如果加速會爆震時,就是油嘴稍為堵塞。
造成空氣量過多,油量不足。(氣油比失衡,燃燒溫度提升,如下)

因有人反應,會誤解爆震的意思,故筆者重新再次解釋,以免誤導到。

爆震(Knocking)-就是一種不正常燃燒後產生的問題,而不正常燃燒則會改變汽缸內的壓力以及溫度,失衡。

火星塞點火(正常),
自燃效應點火(不正常),

差別:擴散的方式(水波擴散)相同,但是燃燒位子不同,而油則容易在"高溫""高壓"情況下產生自燃效應。

活塞推向上止點時,上止點以及火星塞會形成一段三角錐區域叫做"燃燒室",此區域通常都是當活塞推到上止點時,點火產生爆炸,再把活塞往回推。

火星塞點火異常:過早點火導致,氣油比提早被點燃,產生一次爆炸,但是!此時汽缸容積內,高溫高壓情況之下,殘餘的油,則會再度自燃,而再次爆炸。
附註:此時活塞未必以達到上止點。即使達到,產生自燃效應,一樣會爆震。
就是兩次以上的爆炸產生-爆震
        火星塞
   /       a點      \
  |  b點              |
a點點火,b點因高溫高壓自燃。

正常:
        火星塞
   /    (( a點))     \
  |       ﹀          |


壓縮比過高:也是爆震的主因之一,壓縮比是什麼?"下止點的汽缸容積:上止點的燃燒室"壓縮比高的話,會提升輸出力,但是過高,則會傷害到活塞。

氣油比過稀:導致燃燒時,汽缸內溫度升高,一樣提前自燃了。
這是油嘴堵塞時會發生的情形之一。

積碳:燃燒室積碳,燃燒室的容積變小,導致壓力升高,而產生自燃。
如需補充積碳原因,在留言。

噴射一樣要清理節流閥(節氣閥),否則也是上敘的問題喔。
太髒的話,之後會不好清理沉積物,會咬死在裡面…就必須拆下來用刷的。
更麻煩且有時會加收費用。
噴射容易因為這樣,突然電腦停止供油,導致騎成時,突然油門被切斷,會變的很難發動。
筆者接觸到的問題,發起來沒事了。發不起來…電瓶被發到沒電。
真的就只能牽的了。
清洗並不貴。

【保養做的好,日後煩惱少。】
  
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LV. 10
GP 82
5 樓 衝卍 richardtim
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再來補充點暴力馴車的方法~
暴力馴車並不是叫你死命的急加速 急減速
而是緩慢爬升轉速在用引擎煞車慢慢降速~
用引擎煞車的緣故是因為煞車同時會讓汽缸真空而達到把鋁削給吸回到齒輪箱內
至於為什麼要常換油呢? 不是都有"機油濾心"了嗎?!
那是因為磨合出來的"鐵削.鋁削"都會被傳動系統給"絞碎"
甚至細小到可以穿過機油濾心!!
不過這麼微小的削削並不會去刮傷你的汽缸璧~
而是佔據你的機油薄膜空間!!!!   (更慘!!)
這樣會使的你的機油薄膜行成更不容易
而最後就會活塞跟汽缸璧直接磨擦到引擎掛為止! (吃機油的由來~)
溫馴是大多數人會用的~
但然而現在加工技術發達
使的機油油溝越做越細!!
所以會直接減少了汽缸的磨合時間!
而溫馴因為缸壓不足去大力撐開活塞環來達到磨合
所以當已經過了磨合期時會發現事實上活塞環跟汽缸璧並沒有磨合成同個形狀!!
(機械加工就算在精密都不可能做到2個相同的東西所以才需要"磨合")
這樣會造成之後活塞環開始漏氣而無法達到應有的引擎效能!

發文驗證密碼:1110 差點鐵支...
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LV. 9
GP 13
6 樓 o歲月無痕o a91153456
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不好意思,我想請問上面大大有提到溫訓會使車子無法達到應有的性能,那到底該怎麼訓會比較好呢? 現役車種 JET POWER EVO 里程 : 350左右
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LV. 2
GP 40
7 樓 Yang.T.k YukaiYang
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小弟最近牽tigra150abs
有人說水冷車不用訓
又有人說噴射不用訓
搞得我好花

300前都騎60以下就好嗎

第一次牽車
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LV. 38
GP 1k
8 樓 極速狂飆 ss168268
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這都還好
我覺得傳動整理比較重要
很多人都忽略了這點
就連我也是
高中那時候很熱衷機車
但在大學車禍後就不太熱衷機車了
所以很多東西都沒有去更新
有天在騎車的時候一個拉高轉
啪的一聲
哭爸...皮帶斷了
就屌練屌在半路上阿...很糗倒還好
重點是很麻煩= =
必須要叫人道路救援
這一叫時間就拖了很久阿

所以我認為傳動整理還滿重要的
為了不必要的麻煩還是定個時間去看看比較妥當
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LV. 15
GP 20
9 樓 星風雲焰 willyhung14
2 -
小弟過一陣子會牽新車

但是我是文化學生 一到五要騎車上山

請問上下山訓車的話需要注意什麼?

需要提早換機油嗎?


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LV. 50
GP 6k
10 樓 adsl1196
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大大你好

新車,必須要訓多久
才能讓時速,超越60而不傷車呢?

你說的應該是機車沒錯吧?


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LV. 26
GP 256
11 樓 妳微笑時好美 iloveyanxi
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

11點當中的第2點我有疑惑
我聽人家說正確的熱車是輕輕轉油門,
而不是單純讓她引擎發動
因為人家用了一個比喻
就是,
跟人運動一樣,
妳站在太陽底下,
妳也是會流汗,
身體也是會熱,
但是關節並沒有
但是當你慢跑熱身,
那麼關節什麼的也會一起熱到身。

還有第四點好像不是全部車都一樣
smax保養手冊上面寫500km換第一次機油跟齒輪油
我買車的車行也是叫我500km再找她就好
那500km我也當作是訓車期

純討論,用詞不正確請見諒
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LV. 40
GP 2k
12 樓 AIR〞湯圓 kyo781209
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最近換四代鵝,
里程還沒300公里,
但因為有天趕上班,
時速有到90左右,後面就維持在60以下,
請問有可能危害到車子嗎?
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LV. 5
GP 2
14 樓 KL262626 KL286286
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不好意思想請問一下版大
本人是g6-150 今天是8/8我約8/4號去車行牽的車
現在公里數115
車行老闆說300之後要去換機油跟齒輪油
有比較建議的油種嗎?  還有  300換完之後  我是否可以開始大力加油門?
然後這幾天在騎車得時  時數不超過85(幾本上都在50~70左右)  我這樣騎車會不會太傷引擎?
這是本人第一次買車所以想讓他能再撐個5~10年左右
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LV. 28
GP 431
15 樓 熊熊遊俠 u6vmp13
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正常訓車也好暴力訓車也好

其實小排氣小馬力的車子
用哪種方式訓出來的結果,有差是有差,但差別是很小的

每當朋友買新車問我訓車的事,我也不可能推薦他暴力訓車法
光是訓車的方式、步驟以及換油的次數,正常人都會當你是肖欸
這是發燒族玩家才會做的事哈哈..

所以我只說
「順順騎就好不用刻意去訓,300公里記得回車行換油就可以了」

畢竟安全第一阿
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LV. 13
GP 18
16 樓 給你color cc喔 zikomkl78963
1 -
請問輪胎 正常騎的話大概都多久換一次?
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未登入的勇者,要加入 36 樓的討論嗎?
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