LV. 20
GP 763

【心得】Sennheiser HD800s 兩步地獄

樓主 刃下心 saso0911
GP48 BP-


頻率響應:10-44100Hz (-3 dB)
靈敏度  :102 dB (1 kHz 1 Vrms)
阻抗    :300 Ω
單體    :動圈

驅動條件在帳面比T1-2nd容易
而實測也差不多
例如在同設備的環境下
T1-2ND在音量旋鈕上要比HD800S多個一點鐘才有雷同的音量

**********
標題兩步地獄
一來是致敬Nick Phoenix和Thomas Bergersen創辦的Two Steps from Hell
(我個人是把他們的音樂類型與HD800系列作了很強的聯想)
二來是燒友的梗:
新人ALL IN了家當上了HD800S之後會以為是一個結束但其實只是一開始
因為之後還有訊源和擴這地獄般的兩步...

800S雜談#1
本身雖然是萬能型的走向
可是是萬能型中更偏向古典或樂器的存在
如果你本身是以人聲為中心的雜食傾向並且聽到800S時又遇到搭配不良的情況
我是相信你在心裡會更認定HD800S是古典型而非萬能型
因為會相對找不到讓你覺得感動的點
因此以雜食為主要觀點來說
我覺得T1-2nd或是K812在這方面還是做得比較好
至少在剛起步時就更親民

800S雜談#2
800S似乎有一個好聲規律是
音樂本身+器材走向 聲音的填滿度沒有高於到空間留白的一定程度
就容易發生樂器(含人聲)各跑各的情況
可能你單獨去聽音樂中的個別樂器
音色和質感大致上來說都蠻不錯、分離度也很好
可是你去感受整體音樂時
彼此就有容易合不太起來的狀況(低融洽感)
這個情況在適性最高的交響類歌雖是不怎麼發生
可是在室內樂、人聲曲目和爵士就開始會有一些程度上的感受
可能也是剛好我的器材本身就不是飽滿路子
因此對我來說800S的初始值並不算非常友善
因為有一些音樂已處在好聽的邊緣處(他不該這樣的)

800S雜談#3
就算上述填滿度規律足夠了沒有發生合不太起來的狀況
但對於主聽人聲的人來說
我覺得HD800S的中音本身也不夠好聽
至於人聲無感到什麼程度
我覺得比T1-2nd的人聲還要再無感一些
也可以說就這水準的耳機來說
800S的人聲韻味的起始值大概位在最底層
這不單單是細節反應的問題
有不少部份是HD800S自己調音和個性上的鍋
所以不需要完全怪器材或是音樂本身不夠好
800S本身也有不少自己該承擔的部份

800S雜談#4
物主有另外借我一條升級線供我兩方對照
以我遇狀況來說
搭上線後是可以解決掉不少上面所說的問題
因此如果你問我買完800s後下一件事要做什麼的話
我並不排斥立刻針對耳機線做調整(通常我都是建議耳機線放最後)
因為我的器材大致上就比中階以前玩家還要好
但就算是我的設備
在原附平衡線的搭配之下 800s還是會讓我感到有些苦手
這並不是說一下就叫你買很貴的線
只是我覺得你先找一條比原廠平衡線更好聽的線材後再去找其他搭配
在過程中痛苦值應該會低一點
當然如果你找的器材或是使用的器材本身就比較溫潤的話
也說不定就不會發生我上述的情況
自然可以重新評估升級線的必要性

800S雜談#5
說真的聽不出明確性別
性別特徵不明顯或者說已經到達性別自由的階段了(X
做為女生聲線來說他在音調上略低一點且音色顆粒感也不夠細緻
而做為男生聲線來說他又細瘦了一些
硬要分的話是比較接近男聲聲線
但程度上就只有一點點


音場
在專題寫800S之前
不管是上過我系統上的耳機
又或是別人家系統上的其他耳機
其實多少有遇一些"音場好像有逼近HD800S"的案例
不過當下也都只是個想法而已 並沒有特別去深究
一直到這次我特地拿了一些場面感比較大的音樂過一下
這一過才發現我之前的想法還是太天真了

一般音樂和部份交響樂的確許多耳機是有到比擬的程度
但是超大場面那類的音樂800S仍然還是贏了不少
原因是因為800S不單單只是物理設計上的空間感比較大而已
更核心的部份在於其聲學內涵
如果你不知道或是不小心遺忘了800S的特色在哪裡的話
蠻建議你去聽一下800S視角下的大場面音樂
應該多少能喚醒你「那一天人類又想起了被巨人支配的恐懼」感(X
而這當中對我來說最大的亮眼也就不是在於800S的音場有多大
而是他如何去運用本身就很大的空間感去分配大量的管弦樂器在量感上的掌握和堆疊
當管樂海和合聲伴隨著弦樂群一起上來時
800S所營造的氛圍很能夠讓你以超大幅度的視野去感受到音樂裡的澎湃和輝煌
這點是我覺得HD800S最毒的部份
他真的會讓人有嘆為觀止的感覺~~
至於為什麼HD800s能夠以超大幅的視野讓你去感受到這些
其實也跟他的耳罩設計有關
他的耳罩及開孔非常的大
你就把你的手心想成是一個發聲面
800s所營造的大小就近似於你把你整隻手貼耳朵上
可以以很大的面積感受發聲面
而以Z1R來當作相對例子的話
Z1R的則比較像手心稍曲著(弓著)然後再放上你的耳朵
發聲面相對小 但股出來的部份就是Z1R的腔體特色
水管的音質不是很好
有無損可聽的話還是以無損為主
這張專輯是Two Steps from Hell的創辦人Thomas Bergersen
以人類(Human)為標題的第一章
當然他之前也有許多以天體、戰爭或是神話、英雄為主題的創作

人聲詮釋
這裡其實讓我有些頭痛
成因有點複雜
有一些是我比較私人的因素
而有些則是硬體上(含800S)的因素
這也是之前我800S心得一個字都寫不出來的主要原因
但我在這裡必須先交待一下私人因素
這樣你才有辦法感受到為何800S人聲讓我有些頭痛的前因後果

我原本就是玩HD800的人
HD800雖然也不是人聲好聽的耳機
可是在這當中 他的女聲還是有一絲絲讓人覺得毒的部份
可能沒深入玩過的人會覺得那不怎重要 因為不多
但對於有在聽人聲的HD800玩家來說
那一點點的女毒可說是你整個人聲的支柱和救贖
可是HD800S卻把他修正掉.........
所以我在後續接觸到HD800S後
當時的感覺就是覺得你把我覺得毒的部份搞掉了…那我還要聽什麼?
更不用說你還砍了我兩圈的音場
然後補我個我後續自己可以自行調整的低音域
心中不免有那個作風大膽、充滿浪漫色彩的HD800現在已是個大眾臉的想法
當然改變後的HD800S也不全然是缺點
他還是會有相對易於上手和相對易於上手以及相對易於上手這三個優點- -

再來就是玩完HD800後我也開始往不同的耳機去玩
而在這當中 漸漸的 我整個音樂觀也已不再是以HD800為本位思考
例如在往後接觸到的耳機中
有些耳機人聲奇毒無比、而有些則在音樂氛圍上有更大程度的著墨
而且更重要的是各廠旗艦在這段時間性能也都獲得了巨大的提升
在性能已齊頭的時代下
HD800S已經沒有什麼性能上的優越感
主戰場也已不再是性能優勢為優先
反而是軟實力 例如聲學上和調音的競賽

回到HD800S女聲詮釋
聲海所端出來的菜色
以女聲來說他跟T1-2ND其實一樣
上半部會有些黯淡感多多少少有削弱掉一些女聲魅力
再來800S的人聲位置本身並不突出
因此當樂器及人聲一起共奏時
一方面人聲位置不凸出
二方面人聲質感不突出
而這對一些有主體的音樂來說多少會產生詮釋上的分岐
雖然HD800S仍能以音響性的優勢來彌補這些弱勢
但是回歸到音樂適性面
先不論音色上的綿密感和飽滿感或是細節HD800S能表現到怎樣的程度
我更大的感受是
單以這樣種方式所呈現出來的演唱形式真的非常吸引人嗎?
如果都不做任何調整的話 你能撐多久?

總之這一切就是我對HD800S+原廠平衡線下的所有感受
雖然不覺得難聽可是也不覺得很悅耳就是~~
它還有很多地方可以被調整
意指後續玩家會有很高的機率會去針對人聲中音域動刀

低音表現
剛剛在人聲的地方怨念了一下800S
但在低音域的部份就不得不還他一個公道
相比同價位的耳機800S給我的感覺還蠻健康也蠻好搞的
質感上很有彈性、解析感也不錯 不會讓人覺得濃濃的一球化不開
而量感不會少到讓人覺得貧乏或是多到讓人覺得困擾
以金屬樂的樂器來舉例的話
鼓聲的堅硬感夠、速度感和分明度也很好
整體會覺得比流行樂和ACG還要讓人覺得適合
這點算是蠻意外的收獲
雖然覺得整體再滿一點會更爽一點
但目前這樣也不錯

高音素質
雖然在內文中有提到我對800s的人聲中高音域頗有微詞
可是他在高音質感部份我就還蠻喜歡
喜歡的點是順暢感很高
他並沒有太多會讓人覺得累贅的地方
比方說沒有太多餘的反射或是疊音殘響這類的失真感
這讓我覺得他的高音質感和解析很好
再來是他的刺耳感很低
一些容易讓人覺得刺耳的高音樂器
在聆聽上他可以做到用較低負擔和更高質感的方式將音色呈現出來
以動圈耳機來說
雖在程度上還不若ADX5000那麼傑出
不過卻也相當的有旗艦風範
而聆聽大量的音樂過程中
這一路的體驗也可說是相當的不錯
不太發生因亮刺或是暗沉、淤積…等因素而造成分心感和不適感

音樂適性
☆優異  ○可以  □勉強  △注意  X暴走
大編制交響(整體感)
小編制演奏(單樂器)
搖滾/金屬樂(低音) ○+1 比想像中的好且似乎還有空間能更好
流行 (人聲韻味) ○-2 有一些蠻好聽的 可是頗挑歌 好壞起伏相對大~可適度修正
ACG (人聲甜度) ○-3 逼近勉強 作為靈魂般的女聲黯淡~可適度修正
爵士樂 (場地氛圍) ○-3 逼近勉強 質感好但容易各表演各的 氛圍也較普~可適度修正
輕音樂 (中高頻) ○-2 樂器質感有 可是會變成大型輕音樂現場
大致上是T1-2ND的模型
然後我覺得HD800S+原附平衡線
認真來說在適性上並不算漂亮甚至有一點小危險
原因是雖然是萬能型但適性較弱處並不少
容易變成古典型
相信應該有不少人
在初期接觸到後從此就生理上的拒絕了

縱向表現  □□□+
高音量感  ■■■
中頻上段  ■■■
中頻下段  ■■■
中低音域  ■■■
低音量感  ■■■
音場寬度  □□□□□


總感:
HD800S在網路上的心得幾乎多如繁星
也大概是耳機燒友的戰鬥力單位
細部心得我就不多寫了
因為隨便看到十篇心得其實心得就有個底了
這次就挑一些比較私人的角度下去寫
不然會像上次那樣寫看完一看只覺得是一篇廢文....
因為800S根本不需要被介紹- -

哦對了~~以上心得都是以原廠平衡線(4PIN XLR)下去試
觀點上也比較以雜食為主要觀點
可能會跟你換耳機線後的HD800S或是古典觀點下的800S著重點有些不一樣
然後PTT有心得是說他的單端比這條好很多
所以如果你覺得4PIN XLR的體驗並不好的話
單端那條記得也玩看看~~

以上…

48
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LV. 20
GP 763
2 樓 刃下心 saso0911
GP14 BP-
之後有其他800s升級線心得我應該都會po在這裡
不過不多就是
如果你也是800s用家也有耳機線的感言
之後的樓層可自行使用

800S原附XLR線
********************
1.對我來說它是一條很稱職的原附線
搭在800S上在起點時就可以讓HD800S整體呈三頻均勻的走勢
就這點來說非常的敬業也跟800S的形象很搭
因此我不會覺得是一個很差的搭配

2.本身很中性
沒有奇怪的染色也沒有奇怪的音偏
淤積感很低、解析也還不錯
可是會讓人不禁把中性和無聊畫上等號
其實這兩者不該是等號

3.人聲消毒機
搭上後大部份的女聲甜美感以及男聲磁性感
會下修到及格的最底限(整體還是及格哦,不是很差)
可能人聲稍好聽一點的耳機
就會讓你覺得比這個搭配下的800S好聽很多
而認為800S的人聲一定就是不好聽
這邊有注意到女聲的突出程度
確實有T1-2ND那種感覺
上半部有暗淡感

4.非常普通的順暢感
多多少少都還是會讓人覺得音色粗粗的不夠滑順
但因為他是原附線的關係
這非常可以被原諒
建議原廠以後可以染成綠色(誤

5.縱向音場淺短
這不能怪他因為這是他該有的姿態
不過在後續換線材時
這裡我覺得蠻可以注意的

總之你在第一次聽到800S時
若覺得他的人聲或是整體有些無聊的話
我覺得他的原附線是限制器之一

14
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LV. 29
GP 545
3 樓 反BP干擾器 hahahajeson
GP1 BP-
卡位等升級線心得+1 想要參考參考XD

目前系統:電腦訊源(Foobar2000)+DAC-10H+AT-BHA100

原本都是單用DAC-10H去推手上的耳機
但實在覺得手上的ATH-AWKT還能加強,
於是入手BHA100來用。

但插上800S(XLR平衡,原廠線)
有改善以往覺得低音不夠飽滿及人聲感染力不夠的問題
原本就覺得加點管味也許能給HD800S不錯的改變
實際使用之後挺滿意的~

雖然覺得800S的人聲是挺沒有特色的,
但覺得這方面還是拜耳更勝一籌XD
1
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LV. 40
GP 25k
4 樓 懦喵救星 maybe747290
GP7 BP-
目前配置

PC端 -> USB(Vertere Pulse-B) -> Singxer SU-2(IIS) -> Topping D90(NEI-3004 XLR) -> Topping A90

電源線:
壁插(Cardas 4181US) -> JPS Labs PAC Black Power AC Cable -> ambiance排插->接Singxer SU-2(Wireworld Aurora)、Topping D90(品味一號)、Topping A90(品味一號)

保險絲換掉SU-2(WA-quantum金銀)、Topping A90(WA-quantum金銀)、Topping D90(聲韻單晶銀)

升級線:HROCC Silver XLR(單晶銀,有毒性的線,缺點是比較難壓,最好搭管擴

其實配這條線真的會搞死我,原因是這條線真的偏亮,當初為了CP值選了拓品套,但後期還是必須靠線材去調音,希望調暖些,但這絕對比不上上管擴有效,目前聲音是偏暖些了,好處是這推出來的聲音算是百搭的,三頻均衡,不會因為其他特殊調性的耳機導致聲音大走鐘,目前HD800S推出來的聲音大底上解析佳(但有些人不喜歡解析太強)、女聲靓、聲場推得剛好、樂器表現沒有短版(沒聽到奇怪的聲音)、恰到好處的低頻,男聲的嗓音特性會減一些,以上純分享XD

7
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LV. 8
GP 388
5 樓 rex77520 rex77520
GP13 BP-
                                   
賽門拉圖指揮柏林愛樂



大家都知道訊源與錄音很重要,尤其是錄音,錄音是靠麥克風收音與錄音師帶著耳機試聽,這時,錄音師使用的監聽耳機與收音麥克風就很重要了,因為各牌的監聽耳機與麥克風都有其個性,會影響「母帶」的誕生,並影響「後製」,最終成為我們聽到的「檔案」。

而柏林愛樂管絃樂團總監—賽門拉圖,他在2008年與德國柏林愛樂管弦樂團打造了柏林愛樂數位音樂廳(Digital Concert Hall),其收音與監聽系統均採用德國本土品牌SENNHEISER,包括錄音師均使用SENNHEISER HD26pro監聽耳機與SENNHEISER麥克風,拉圖本人則是使用HD650當錄製音檔後的確認耳機(後面有沒有升級我不知道)。

柏林愛樂自從有了自己的錄音團隊,也開始於幾年前推出了好幾套高音質錄音,供網路付費下載,亦可購買實體SACD與黑膠唱片,我買了三套。

2018年,我在高雄衛武營現場聆聽
柏林愛樂管絃樂團的演出,聽完後,帶著我那幾套柏林愛樂自己出的SACD,用SENNHEISER HDV820驅動HD820、HD800S、HD660S、HD600,有趣的來了!因為那幾套錄音也是用SENNHEISER收音,HD820、HD800S、HD660S、HD600竟然「音色」變得一樣!只差在音場與細節度而已,差異性變得超小!而SENNHEISER官配音色表現得如何—竟然和我在高雄衛武營現場聆聽柏林愛樂管絃樂團的音色一模一樣!但只要用其他唱片公司或錄音室出品的錄音,耳機間的差異就變大了。

順帶一提,當你要將HD800S + HDV820搞得和現場音量一樣,請將HDV820轉到4點方向,沒錯,就是這麼大聲!

以上經驗給大家參考
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LV. 33
GP 13k
6 樓 Chi hiemal153
GP3 BP-
之前是用HD800   試聽很多條線

後來是換了 siltech duchess crown 平衡這條 也有改古河的碳纖維頭

廳堂感會比較重 聲音比較細緻 高貴 韻味更多

總之....狠毒的一條線
3
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LV. 20
GP 796
7 樓 刃下心 saso0911
GP11 BP-
HD800s in Viard耳機線

價格是25k/2.5M的樣子(物主以二手半價購入)
音悅可試聽

這線發行蠻久了
記得很久以前時就偶爾會看到別人提起
搭在其他耳機或是HD800上 我不確定好不好
但是放在800S上我會覺得是一條蠻搭的線
如果你也在找HD800S的耳機線
我是蠻推薦放在侯選名單之一
比方說你試完某一線後
有點喜歡但又不確定好不好
(各有優缺點,但不知確定缺點部份是否是800s個性天限)
這時候可過一下這條
如果試完後還是覺得更喜歡原本那條
那應該可以更有自信的帶回家
畢竟你做出的選擇勝過我和這條線的原物主
我的部份就先不說了
原物主的情況是試了一堆線後選擇了這一條
然後把這一個組合拿來推坑我
不然之前的情況下他似乎比較沒什麼自信送過來

接下來我要說說為何我會覺得這條不錯
還有是基於怎樣的需求上做判斷
以及可能不會喜歡的人會比較落在哪

之前有提到我認為的HD800S是萬能型中偏向古典適性的耳機
那麼搭上這條後的變化
大概會從以古典為中心的雜食變成人聲曲目也不錯
會比較吻合我心中人聲、交響、樂器通用的雜食型

他在變化上有點像是這個感覺:
縱向表現  □□□+
高音量感  ■■■
中頻上段  ■■■
中頻下段  ■■■          HD800S in 原線
中低音域  ■■■
低音量感  ■■■
音場寬度  □□□□□

縱向表現  □ □ □+
高音量感  ■ ■ ■
中頻上段  ■ ■ ■+
中頻下段  ■ ■ ■               HD800S in Viard
中低音域  ■ ■ ■
低音量感  ■ ■ ■
音場寬度  □□□□□〉

上圖視覺化的表格中可以看到三個重點
1.三頻之間我用空格將他們分開一些
2.女聲的部份我多了一個+號(半格)
3.音場的部份多了一個〉

三頻中我用空格將他們分開一些
這裡的意思是他的分離度會開一點
而比較開之後他在間隙中會充滿蠻多的空氣感去填補其中的空白
所以就整體而言
一方面他提升了音樂的豐富感和層次感
而另一方面
他並不會因分離度更開而讓場面變得更不協調
反而會讓量感與空間上的比例接近一些
間接修飾掉我之前提到過的"各樂器合不太起來(不夠一體)"的情況
不少類型的音樂也從"雖然可以 但不怎好聽"轉變為"可以 還蠻不錯"的直觀感

女聲的部份我多了一個+號(半格)
雖然只是加了半格可是仍然會帶來程度上的影響
首先是女聲會比男聲還要好聽一些
反過來看就是男聲會因為平衡度的傾斜而有微小的削弱
再來是女聲突出一點點這一件事
他會帶出HD800S本身就比較弱的主從感
以聆聽人聲類型的歌曲來說
雖然主從感並不算帶得很開
可是還是能明顯感受到代入感比換線前更好些

音場的部份多了一個「〉」(半格)
其實這裡只是象徵性的加上去而已
音場的部份其實不太好判斷是因為聲音較開而更有開闊感
還是音場本身有外移而讓音場在感受上好像有更大
或是以上兩者都有
可是我要說的是
至少換線後整體的音場是原附線"起跳"而沒有變小的疑慮

小結一下這個表格
為什麼這次我要用空格來表達變化而不是用以往的加減來表現?
主要是因為我覺得那間隙中的空氣感是整線的核心特色
他可以讓很多音色聽起來更有活躍感、起伏感和層次感
較不像以往大部份的線材是因頻段量感和厚度的改變而帶來相對應的變化
因此用改良的方式來說明比較能帶出提升感的核心

再來就是綜觀這個格子圖的改變
以變化來說他的改變是很小的
他並不會像從銅線換成銀線那樣有很不一樣的音調和三頻變化
相對來說詮釋手法會與原線更接近
這點是我個人還蠻喜歡的部份
因為這會以較大幅度去繼承原線本身的特性
會更忠於你在選耳機階段時所做出的追求和判斷
而不是透過大幅度的改變才去喜歡這支耳機
(當然換線後的改變和調音也是一種喜歡的追求方式 這裡我就不多談這些)

而以人聲曲目來跟印象中的adx5000+官配平衡線pk的話
大致上我可能已選不出來哪種一定會比較好
這裡並不是說HD800S換線後人聲的部份就可以與ADX5000平起平坐
而是指換線後的HD800S在最弱處已不再有脫隊感
就算輸也只是小輸

最後來說說這線的缺點
首先是非常粗重
你自己可能要有個地方讓線有個倚靠分擔點重量會比較好
粗重的部份也不全然是線的關係
分線器的選用也是重量的來源之一
也特別說明一下這線最粗的部份
他裡面其實不是實心的
而是大管中包著兩條線的型態
所以實際上的使用可能會比看起來還要親切一點(就一點點而已)

再來就是他這種方式的呈現可能會與你所期望的方式有些不同
我不確定每個人的接受度如何
但只要有改變就一定會引發相對應的影響
不管是器材或是人皆然
這裡就不是我所能夠掌握的了
但估計古典路子的人接受度上會比人聲需求的人更反彈一些(?


[音樂適性]
☆優異  ○可以  □勉強  △注意  X暴走
音樂類型 原始 補正 說明
大編制交響(整體感) -0 其實是有減一些才對,但被其他東西正負抵消
小編制演奏(單樂器) +0
搖滾/金屬樂(低音) ○+1 -1 有女性化(陰)一點 搖滾有受到影響
流行 (人聲韻味) ○-2 +2 大眾音樂已頗好聽 主聽女聲的話應可以再+1
ACG (人聲甜度) ○-3 +3 女聲甜度已跟上 輕口吻已有點毒性
爵士樂 (場地氛圍) ○-3 +2 氛圍得到改善也比較沒有融洽的問題 再暖一點會更好
輕音樂 (中高頻) ○-2 +1 剩下的-1大多是先天設計的問題 就…特別大
以陰柔(女聲、飄逸)為主要需求的話會有加得不錯的感覺
以陽剛(男聲、溫厚)為主要需求的話會有加得還不夠位到的感覺
也可以看到女聲甜度這種面向的補正不少、搖滾樂是比較降的部份
所以如果你很在意陽剛、暖厚方面;且主聽搖滾
會相對得不到提升感或修飾感

總感
我是當作PK候選線
一來他的改變對HD800S而言有修正掉許多原本的不足處但又不會偏離太多
二來他在適性上的支援也相對廣(死角相對低)
試線時可以聽看看為何我和物主會覺得不錯
也聽看看這線的特色與你想要找的線相比
有沒有什麼東西是你/我在觀點上沒預料到但800S又可以做得更好的地方

附錄參考
以Z1R in 各耳機線來對照合適度的話
800S就如下表的感覺:

Z1R 合適度 音響性 說明
原廠線 +0.3 0 基準點
BW22 +1.0(max) +0.5 目前最推
Aegis 8 +0.5 +0.8 也很推 但要注意空間感

HD800S 合適度 音響性 說明
原廠線 +0.3 0 基準點
Viard +0.6 +0.8 對800S人聲有怨念的話可得到不錯的補正
且對於800S的交響及整體平衡並無重大傾斜
缺點是太粗重

以上
11
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LV. 40
GP 25k
8 樓 懦喵救星 maybe747290
GP3 BP-
※ 引述《maybe747290 (懦喵救星 )》之銘言
> 目前配置
> PC端 -> USB(Vertere Pulse-B) -> Singxer SU-2(IIS) -> Topping D90(NEI-3004 XLR) -> Topping A90
> 電源線:
> 壁插(Cardas 4181US) -> JPS Labs PAC Black Power AC Cable -> ambiance排插->接Singxer SU-2(Wireworld Aurora)、Topping D90(品味一號)、Topping A90(品味一號)
> 保險絲換掉SU-2(WA-quantum金銀)、Topping A90(WA-quantum金銀)、Topping D90(聲韻單晶銀)
> 升級線:HROCC Silver XLR(單晶銀,有毒性的線,缺點是比較難壓,最好搭管擴
> 其實配這條線真的會搞死我,原因是這條線真的偏亮,當初為了CP值選了拓品套,但後期還是必須靠線材去調音,希望調暖些,但這絕對比不上上管擴有效,目前聲音是偏暖些了,好處是這推出來的聲音算是百搭的,三頻均衡,不會因為其他特殊調性的耳機導致聲音大走鐘,目前HD800S推出來的聲音大底上解析佳(但有些人不喜歡解析太強)、女聲靓、聲場推得剛好、樂器表現沒有短版(沒聽到奇怪的聲音)、恰到好處的低頻,男聲的嗓音特性會減一些,以上純分享XD
> 在新視窗開啟圖片

放個調教比較影片好了,都用手機錄音,3個月前後對比就知道了XD

這3個月前

這3個月後的


至於升級了什麼... 不好說XD
3
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LV. 21
GP 884
9 樓 刃下心 saso0911
GP4 BP-

#前話
我先大概講一下會接觸這支耳機的前因後果
這會有助於了解這篇文的動機和核心

當初聽到A兄借給我的HD800s in Viard耳機線時
因為體驗不錯
我就把這線介紹給E兄
雖然在事前就覺得E兄應該不會喜歡
但覺得可以聽看看

隨後E兄回報給我這樣的心得:
HD800s-75th in Viard他覺得體驗上非常差
大致上有個氤氳感他不愛
註:氤氳 煙氣瀰漫的樣子
你可以想成是PM2.5

可是很顯然的這與我聽到的情況完全不一樣
直覺覺得莫非HD800S和HD800S-75TH其實並不只是顏色不一樣而已
所以我當下請他"至少"上一次HD800S看看
後來他得到的結論是:
HD800s in Viard 耳機線 他覺得還可以
而HD800s 75th in Viard 他覺得非常不好

之後800s(75th)以及Viard耳機線就寄往 A兄 那邊

A兄的心得是:
他覺得HD800S與HD800S-75TH沒什麼差別
大概就3%調音上的區別
因此不管是HD800s in Viard 或 是HD800s(75th) in Viard
基本沒什麼不同

然後就又把HD800s(75th) 和 Viard 又寄回我這邊

總之這次來的東西有
.800s(75th)本體
.800s(75th)原廠6.3單端線
.800s(75th)平衡線 改ATL端子
800s(75th)4.4平衡線--------無法試
.800s Viard 升級線

大致上就是800s(75th)的標配
而這當中物主E兄那邊大概的情況是:
改ATL端子覺得後悔
然後比較喜歡6.3單端的聲音

======以下是我的心得======

#800s(75th)
以800s(75th)本體來說
我跟A兄的感想比較相仿
我覺他跟800s的差異性很小
對我來說
800s(75th)的聲音質重比800s重一點
但若考慮run in時間不一以及環保耳罩因時間而被分解的程度
我覺得這當中的差異性基本可以省略
因此以下若提到800S 75TH
基本上皆可以將800S 75TH 與800S劃上等號


#800s(75th) in 6.3單端
如果說800s in 原廠平衡線是不男不女的中性感的話
那麼800s in 原廠6.3單端線 就會比較"男"一點
這個搭配的聲音相對陽剛一些然後鼓聲也比較凝聚有力
單聽鼓聲、單聽人聲、單聽高音
可能他的表現會較有存在感
某一微小的部份是真的有一點GRADO感
但是若說彼此的協調感的話
比方說鼓聲和人聲的銜接 人聲和高音的轉折
這裡常常就讓我有出戲感
會覺得這裡的表現不夠迎合我的需求
我會想要去調整這部份

#800s(75th) in 原廠平衡改 ATL頭
在我的系統上重心會比較微偏中音上段
女聲相對大麥、空氣的感營造也比之前聽到的原廠平衡線還要好
雖然調音上我不算喜歡
但我裡我的收獲反而是咦…換個頭竟然可以修飾掉些原廠平衡線的枯燥感
覺得如果你會選頭的話
或許花個小錢改個頭就可能得到不錯的修飾感
當然!
改頭還是有風險在的
比方說E兄的情況和需求來說 他就有點後悔


#800s(75th) in Viard耳機線
這線我是接在ATL頭後面聆聽
初聽的時候還真的有E兄所講的PM2.5的體驗
Viard in 800S 那份空氣感本來是該半透明的情況
瞬間變得有點下沉且微微帶有實感
可是多聽一陣子後發現
800s(75th) in Viard他對我來說 三頻比例和空氣感的營造還是比較接近我的追求
隨後我再聽一下ATL那條線
就馬上明白ATL的人聲比例和高音的強調程度是比較大的
因此以相對差的切換來說
800s(75th) in Viard是真的會有一個下沉感
大概跟手沉泡在兩個不一樣常溫的溫水一樣
一時之間會有冷熱區別而誤判一個是冷水

至於我或E兄哪一個版本比較正確
其實就是追求上的不同
我真的不太喜歡800S有陽剛(GRADO)感
也正如E兄不喜歡800S太鬆軟的聽感
像這種對於追求上和搭配上的根本不同
我就不多說什麼了~因為會沒完沒了XDDD
然後也不是說誰就有錯誤
因為我、e兄、a兄都只是一個參考樣本
在我們系統上發生的事
一定也有機會會發生在你的系統上

#之前發這條線的心得時在PTT那邊有人提到HD800 in Viard太鬆軟
這個又是另一回事
我大概試了一下HD800 in Viard
真心覺得他還是比較適合HD800S系列一些


以上…
雖然心得看起來有點廢
可同時也釐清我對800S及800S(75TH)之間的關係和猜想~
希望這些感想有助於你對800S及800S(75TH)在選購上遇到的疑問

4
-
LV. 18
GP 109
10 樓 朝和 octahedral
GP4 BP-

分享HD800S + Cardas clear light 的聽感,我的設備是UAD Apollo twin x (DAC)→WA22 (tung sol 5998、復刻的tung sol 6sn7、psvane 復刻we274b)

這條線從去年八月下訂到今天才終於送到 = =

本來我非常賭爛Drop的貨運速度,決定直接轉手賣掉,不過試聽一下,效果是出乎意料的好。

先說外觀,線身非常輕,看不出特殊的編織也沒有裝飾,可能clear light是四股版本的原因,竟然比原場線更細,大約只有原場線1/2~2/3的直徑 (望向911大的viard....)

聲音大致上  細節非常乾淨,動態的速度提升不少。整體是偏中上盤的調音,不過仍是較理性、中性的調音,沒有添加什麼韻味。和原線一樣低音不多,甚至低音可能比原線更少了,但低音大提琴的擦弦聲反而更有力道。

這條線聲如其名,給我非常乾淨的聲音,每一個音符都粒粒分明,只不過背景寧靜程度我是聽不太出來,畢竟都用管擴了,thd+n本來就只有0.2%  XD

音場的大小大致沒有改變,不過形狀變得稍微華麗一點,橫向音場的層次稍有提升。

動態的速度說是提升,不過只有attack的速度較快,release的速度感覺沒什麼差別,動態大小應該沒有更大。

簡而言之這條線在音響性上的提升是蠻優的,提升感甚至比我換掉整流管還更大,這點是出乎意料,我原本以為這個價格的線只是玩具而已。

可惜我心目中理想的HD800S線材似乎應該更增加一點低頻,cardas clear light 和我的期待有些落差,很猶豫要不要賣掉。(或許我該直接買HD8XX當勇者?)

我個人是喜歡800S寬鬆自然的聲音,線材應該也是想往寬鬆的方向調整,不過原線的低頻散慢成一片也是個問題。cardas clear light 有點像是抽掉低頻,然後增加中高頻的俐落感。如果它的低頻能更多、更深一點,並且不要犧牲寬鬆感,那就再好不過了。
4
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LV. 40
GP 25k
11 樓 懦喵救星 maybe747290
GP1 BP-
※ 引述《maybe747290 (懦喵救星 )》之銘言
> 放個調教比較影片好了,都用手機錄音,3個月前後對比就知道了XD
> 這3個月前
> 在新視窗開啟影片
> 這3個月後的
> 在新視窗開啟影片
> 至於升級了什麼... 不好說XD

我又來了,只是升級線一樣是同一條,做前端的調整變化

目前線材配置
PC端 -> USB(Vertere Pulse-B) -> Singxer SU-2(Wireworld Silver Sphere IIS) -> Topping D90(NEI-3004 XLR) -> Topping A90

電源線配置:
1.音源端
壁插(Cardas 4181US) -> JPS Labs PAC Black Power AC Cable -> ambiance排插->接Singxer SU-2(Wireworld Electra 7)、Topping D90(品味一號)、Topping A90(品味一號)

2.PC端
壁插(Cardas 4181US) ->Wireworld Aurora 7 -> e-Tp60排插->Wireworld Electra 7->PC Power

保險絲換掉SU-2(WA-quantum金銀)、Topping A90(WA-quantum金銀)、Topping D90(聲韻單晶銀)

有新增獅頭牌地盒,地線接DAC、DDC和PC
DAC墊材更換成Franc Audio的俗稱2號墊材

目前聽感對比上次覺得是音場加大、背景更黑、聲音更潤、人聲更凸顯厚度等等.. 我越來越不會形容了,噗

目前這樣的配置大致底定了,未來有再計畫更換DAC..

以上分享到此,只是對911大比較抱歉,這樓主要是分享其他升級線的,而我只是借串分享前端升級去做與這條升級線的調整.. 然後二聲道也順便升級到(誤...  ,如不妥在跟我說一下

1
-
LV. 26
GP 1k
12 樓 刃下心 saso0911
GP4 BP-
HD800s in Crystal Connect Micro耳機線

這線本來是訊號線
經過物主Allan兄的改造成後才變成HD800S耳機線

實際作法步驟為:1.買線(24K)
2.卡擦
3.編織DIY
4.去小李那改成FOR HD800S的耳機頭

我拿到實品時還真的給他嚇一跳
直接驚呼 也做得太漂亮了吧!!!


不過我也必須說這樣的做法其實很傷本
原因是它比起訊號線而言
我覺得大概有耗損掉2~3成的好感度
也就是說
micro訊號線對我而言是好評的、是我會想推的訊號線
但是變成耳機線後則會降為普推
而若是以價論聲的話
我大概會抓15-19K的聲音水準
因此會比較建議"二手入再動手去改造"會比較划算一點

以下我就直接切入重點講我對這條耳機線的看法

跟原線相比的話哪一個好聽?
我覺得MICRO耳機線好聽很多
原線他就像基準線什麼都直出給你
會以比較嚴苛的起跑點考驗HD800S與你器材的相搭性
通常如果你不是整套且功課做足去選購的話
結果都會不怎麼好聽
例如以我的系統直插HD800S+原廠線
憑良心說如果沒有做調整的話其實還蠻難聽
而換完線後
光是中音的音色、及生動感和水份感的呈現
就跟原廠線的情況下有明顯的不同
整體觀感會略為女性化及生動化一些
而且蠻多汁>///<
這裡不得不多提一下這條線配上HD800S
女聲的水份感真的多到有受潮感
好溼好溼


與訊號線型態的差別在哪裡?
共通點:
1.中音是暖的、高音是甜的
大致上就是金銀合金這個導體的特質
這些基礎特質跟micro訊號線時的型態沒有什麼不同

2.鼓聲特別彈
這裡就是micro訊號線的主要特徵
我覺得他的打擊樂或是撥、彈這種動作的呈現會特別的"彈"
他有一點像是grado的表現方式
會讓人覺得更生動和更有生命力
不過兩者在狙擴感上程度表現還是會有程度上的區別
水晶品牌當然要細緻小巧的多而瓜多品牌的耳機則更狙獷、強烈

不同處:
我覺得把訊號線變成耳機線後
會少了一些訊號線型態時較有深院閨秀的樣子
她會轉而變成比較實用型的觀感
若以聲音來說的話
大致上會在原本玲瓏有致這個大前題下變得較有結實感
聲音幼細處的線條感也會比較粗一點
(是真的有一點往瓜多品牌的既有印象靠)
至於這樣大約15%的改變會不會動搖到你追求水晶調音的根本
我覺得這裡就很難回答
我只能儘量去形容看看...
比方說:
有部動畫叫《你遭難了嗎?》
大意是說JK漂流到荒島(不是十八禁)
為了生存會在本質沒變太多的情況下跟著環境做出一些妥協
而如果再借用AKG公主的形象進一步去比喻的話
兩種型態的差別就像這樣:

原型態:公主 X 弓道(畫面整個很唯美)
耳機線:公主拿弓箭射殺野兔後,就地放血清內臟,然後劈柴打水準備吃兔子鍋
本質上人物和做的事其實差不多
可是就會覺得少了一些美感上呈現
以聲音來作探討話
我覺得是因為一些聲音的漸層和層次感比以往的印象多了些不修篇幅的感覺
而且形體上的呈現也沒有印象中那麼精緻和曼妙
因而才會讓我有這樣的體會
當然這並不是說所有的鍋都是線材型態上的變化而造成
因為其實HD800S本身比較放大的結像和量感(中音及低音)
也是間接造成這個結果的原因之一
最後我要再強調的是:
以上這些改變都是建立在原有的樣子下去做增減幅
而不是說主角就從JK變成JOJO這種完全不同的人物概念
總之是比較傾向原人物行為上的變化
而不是整個概念都不一樣


大概的走向?
純古典以外的雜食
取向上有一點像
「我願意犧牲一些HD800S的交響適性去換來更生動好聽的人聲 PS.樂器不要太差」
所以我覺得流行、ACG、小編制演奏為主食的用家
對於此線在接受度上應該頗高
理由是女聲的甜度足、樂器的音色也很不錯
交響樂類的話只要不是純古典這類會要求音色的正確性
以及不是專攻EPIC(史詩類)的音樂類型需要很大規模的空間
使用上應該都還是會帶給你還不錯的聆聽樂趣


量感分佈長怎樣?會太上偏或是變成JOJO式下偏嗎(?
中頻一樣是在中心點的位置
而高低兩頻在上下各有自己的佔比
因此他不是倒三角型的分佈型態或是中頻內凹的樣子
而是中頻較突出的樣貌
有點像這樣:
高 ■■■
中 ■■■■
低 ■■■

更進一步的樣子則為:
深度 □□+
高音 ■■■
女聲 ■■■+  女聲多一些
男聲 ■■■
中低 ■■+  中低及低音雖有小減可是量感也不少
低音 ■■+  
寬度 □□□□〉 音場寬大概落在"一樣~微縮"這一區間

上述表格比較看不出來的地方我稍註解一下好了:
1.HD800S的中音及鼓聲我覺得會有放大感
2.水晶本身的低音特徵會多去強調低音的凝聚力和回彈感
而把這兩個特性合起來看的話就會變成:
鼓聲的前音通常都會讓人覺得很大很滿
但是後續的能量擴散會被水晶"凝聚力"這個特性所收束住而讓後音變得比較貧弱一點
也因此在小編制或是歌唱類曲目時
通常會感受到畫面的塞滿度以低音的飽滿感其實很足
(一方面是因為這類的歌曲通常會有比較密集的鼓聲)
但是只要到了比較大型的音樂場面
就還是會讓人察覺到低量感會有他的不足之處
總之他並不是持續性的缺乏
而是因為"調性"的關係而有表現上的盈虧之分

音樂類型適性概觀
☆優異  ○可以  □勉強  △注意  X暴走
音樂類型 原始 補正 說明
大編制交響(整體感) -3
大方向會比較偏向人聲唱歌的取向
小編制演奏(單樂器) +2
樂器質感好很多
搖滾、金屬樂(低音) ○+1 -1 有女性化(陰)一點 搖滾有受到影響
流行音樂 (人聲韻味) ○-2 +4 大眾音樂有味多了(男聲較普一點)
ACG曲目 (人聲甜度) ○-3 +5 女聲甜度足、水份夠、包圍感好
爵士樂 (場地的氛圍) ○-3 +3 氛圍得到改善、空間深度也比較好
輕音樂 (低負擔感) ○-2 +1 剩下的-1大多是先天設計的問題 就…特別大


總感
硬素質的方面:細節、層次、細膩程度、聲音分明度
在價位上給我的感受比較平凡一些
可是軟素質方面
比如說音色、冷暖、華麗感…等比較調音面向的東西
我覺得還蠻有優勢感的
尤其是它的女聲詮釋真的很毒
又暖又溼這樣>///<
因此整線給我的觀感會比較傾向「好聽但不強」 這種感覺
而與HD800S的相搭度則大概為:中等
整體有會人聲取向的保底感而且各方面的表現也比較中庸
感覺上會比你亂搭一條線更有機會讓你驚豔


附錄參考
以Z1R in 較推薦的耳機線來對照合適度的話
800S就如下表的感覺
Z1R 合適度 音響性 說明
原廠線 +0.3 0 基準點
BW22 +1.0(max) +0.5 目前最推
Aegis 8 +0.5 +0.8 也很推 但要注意空間感

HD800S 合適度 音響性 說明
原廠線 +0.3 0 基準點
Viard +0.6 +0.8 對800S人聲有怨念的話可得到不錯的補正
且對於800S的交響及整體平衡並無重大傾斜
缺點是太粗重
→水晶改
+0.5
+0.5
歌唱類特別是女聲為中心追求的雜食取向

以上~
有什麼覺得不錯的800S升級線再一起PO上來交流交流
4
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LV. 6
GP 10
13 樓 idiotchi idiotchi
GP1 BP-
我現在也是在用水晶線 之前在ptt看到alan大的貼文有毒到就直接把卡刷下去了

這條線人聲特別好聽 聲音都像水墨一樣化開
另外小提琴 長笛 之類偏中高頻樂器的質感也很不錯
不過在低頻的"泛音"?就不如原線 如果是聽一些氣勢磅礡的EPIC會感受不到原線那種被低頻包圍的感覺

另外我嘗試了3種搭配端子的方式
  第一次:雜牌鍍金頭+古河鍍銠XLR
電鑽般的高頻 比我聽過的靜電耳機都要尖 不過完美表達出小提琴那種飄逸的感覺 只是我耳朵實在頂不住
  第二次:雜牌鍍金頭+neutrik 鍍金XLR
厚重沉悶的聲音 不要嘗試
  第三次: 古河鍍銠800端+neutrick 鍍金XLR
聲音沒有那種沉悶的感覺卻是耐聽的 不過還沒回到第一次那種放飛自我的聲音
我感覺這條線正確的搭配應該是鍍金+鍍銀 不過我才剛換古河端就不再去折騰了

"如果能收2手" 我想這條線是滿適合雜食偏人聲的玩家
一手線的價錢+端子+手工費還是有點貴

我現在歌單是人聲60%+EPIC 30%+ 古典 10% 在原線和水晶之間我會選水晶
畢竟EPIC也不是每一般也需要那種澎湃的低頻
除了低頻澎湃那段時間 水晶線的樂器質感還是比較優的
如果歌單裹面人聲比較少我就不太建議換水晶

最近對線材滿有興趣的 在升級電源線和訊號線之後應該會再弄一條800S的線玩
不過應該也是兩三個月之後的事了
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LV. 42
GP 26k
14 樓 懦喵救星 maybe747290
GP2 BP-
因為系統提升到原廠線就很ok的程度,就想升級6.3mm的線,現在以綜擴的單端推耳罩,試音特別找了比較難駕馭的歌..




    網路爬了些文,決定下手古河ihp-35hx,大概run了一個多禮拜,跟原廠線對比主要是聲場在大些,縱深都有提升,聲底走向跟原線差不了多少,細節在榨出更多,人聲水份再更多,是沒啥調味的線,對於前端較是原汁原味的呈現

     對於前端調整有一定程度,可以參考這條線,或許不會讓你驚艷,但是較能發揮HD800S原汁原味的聲音,另外這條線是相對較親民的售價,要脫手也比較不會心痛XD..
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LV. 44
GP 26k
15 樓 懦喵救星 maybe747290
GP5 BP-
半年了,年前試著把ihp-35hx替換試試,這次選擇的升級線是Acoustic Revives RHC-
2.5HE-S-TripleC-FM



這線真長,長度不輸原廠線,感覺都能跳繩了(x

之後再用束帶綁著吧..

初開聲,主要提升在聲場更開闊,毛刺感少很多,再更潤了,高音延伸很猛,現在低頻有小幅度提升,但在run應該更好,聲底溫潤自然



我繼續run看看,以上純分享XD
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LV. 44
GP 26k
16 樓 懦喵救星 maybe747290
GP2 BP-
今天向品味買的Labkable PC Triple C 6.3mm送到了,上一條AR TripleC真的太長太折騰了.. 基於對TripleC已經有了好感,就想在收一條材質一樣的

簡單開箱




質感還是不錯的


先上機run一下


初聽感想跟上一條AR差距不大,聲底大致一致,But.. 細膩度稍微少一點、高音延升比較沒那麼好,整體還是三頻均衡溫潤的聲音,再run看看或許好一些

這條線長1.5m,對我來說剛剛好,聽歌還是要舒適一點www..

發現這條可以裝鈦版的PE滑塊,就來給他裝上



裝上就回不去了,透明度在上升,揭開一層紗的感覺,解析也有再多一些,整體還是溫潤啦

以上簡短分享一下
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未登入的勇者,要加入 17 樓的討論嗎?
板務人員: