LV. 19
GP 347

【心得】希望不會再有人喊什麼奪槍了

樓主 等等我有問題 game895463
GP176 BP-
最近館長事件在PTT看到相關討論

就是有這樣一知半解的人 以訛傳訛
雖然握住滑套會讓子彈無法復進 近距離槍械優勢減少 都沒錯
但那只是理論
實際上 即使專業人士操作也非常困難
更不用說一般大眾或普通軍警 怎麼會知道
要如何抓槍 如何擒拿 更重要的是如何控制槍線
且館長當時被打中上臂 如果旁邊人想奪槍 往上推會不會打中頭? 往旁邊推會不會打到胸?

下面是國外實際演練的影片 連專業人士都中好幾槍了 何況一般人


如果傳到完全不懂得大眾 會不會讓他們覺得奪槍很容易??
如果傳到不懂的法官 會不會讓他覺得奪槍很容易??



順便一提 奪刀也是別想 下面演練影片 也不是每次都成功

影片也說看到刀 第一步驟
絕對是先跑再說
當兵時問過特勤隊士官長 如果他遇到鄭捷怎麼辦 他說當然是跑啊
第一 就算學過奪刀術 也絕對不要空手去對付拿刀的
第二 瘋子跟練過的不一樣 瘋子拿刀亂揮 毫無章法 反而難捉摸







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LV. 38
GP 2k
2 樓 馬小妞 O911
GP19 BP7
奪槍只是可以嘗試的選擇,失敗率高但可以一試,可惜法官腦迴路不太一樣,且國人普遍有槍械恐懼症,面對槍械時無法冷靜思考判斷

國人還有一個相當常見的謬誤
如果有人問你槍和刀那個比較危險,應該會有九十啪的人會回答槍對吧
實際上無論是面對刀還是面對槍,危險性都是相同的,都會致傷、致命
就像五十斤的棉花和五十斤的鐵,哪一個壓到人會比較重一樣
但是我們的恐龍法官總是認為拿槍比較兇殘,拿刀就可以教化

我覺得在發生的當下只有敢與不敢而已,至於困難度、成功、失敗與否的檢討都是馬後炮,就像鄭捷事件,有人是不顧一切轉身逃跑,有人則是拿雨傘挺身而出,亮槍後反而被奪槍揍成豬頭的例子也不少,當然想奪槍反被GG的例子更多就是

就拿美國校園槍擊案來說,不敢進場的警察與攜槍潛入的家長,誰對誰錯都還說不清,又或者是清真寺屠殺案,過程中有一位民眾挺身而出,雖然犧牲了自己性命卻也救下二十幾個人免於屠殺

你怎麼知道對方會不會因為緊張而自己掉槍,你怎麼知道他槍裡是不是只有三顆子彈,你怎麼知道他敢槍擊館長卻不想傷及旁人,當下可能的變數太多了,不論是奪槍還是逃跑都是正確的選擇,選擇逃跑就要面對懦夫的指責,但能活命,選擇奪槍就要面對可能的傷亡,但也有可能阻止更大的傷亡

另外如果我是當事人的話我會判斷可以上前奪槍壓制,而且我敢,第一距離夠近,第二我站在側面而不是正面,當然,會成功還是失敗都是不一定的,在我來看成功的機率較高

很多恐龍判決也是因為恐龍法官覺得 "看起來" 成功的機率較高,而沒去考慮奪槍失敗的因素及後果


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LV. 48
GP 7k
3 樓 美國短毛貓 fnf2000
GP23 BP-
你太小看台灣鄉民的能力了

他們會教你用手指堵住槍口

然後手槍會膛炸
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LV. 34
GP 871
4 樓 遊騎兵 a5412898078
GP5 BP-

這是我看過奪槍手速最快的人,不過一般人麻煩乖乖的跟0:08秒一樣,安份一點
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LV. 28
GP 612
5 樓 oo100150974
GP1 BP-
感恩
學習到了新知識
以後被人用槍抵著
要跟他說
[能麻煩你能從後面頂著射我嗎^.^]
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LV. 28
GP 394
7 樓 henryvii9 henryvii9
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

其實你們台灣有兵役, 當兵時有教過, 或甚至演練過奪槍嗎?
或者是高階士兵的訓練?
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LV. 26
GP 633
8 樓 木炭上的燒焦肉 elogsany
GP7 BP-
就一群白癡分不清現實與好萊鎢,想像裡頭主角1打10,學駭客任務一樣閃子彈,

戲沒拍成功能重來,被實彈打到直接登出人生,就跟某些無腦軍迷整天想要戰爭一樣。
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LV. 43
GP 2k
9 樓 瀟灑 DIKIY
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

奪什麼槍 一般奪槍是有心理準備的時候 才有可能有機會

看過館X的影片 就知道 對方連嗆聲都沒有 走過去就直接開槍了
(我看對方 縮著肩膀的樣子 搞不好館X還以為來要簽名的)

館X被打中 才知道有槍

所以說 可以奪槍的人 根本 會開槍的機率根本就不高
真的想要開的人  你根本不知道狀況是怎樣


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LV. 28
GP 368
10 樓 ㄇㄉㄈㄍ jay6152433
GP1 BP-
認為奪槍會成功
就是把電影當真的
槍口對著你還會一堆廢話?
警察喊別動對方就真的不動?
難怪BLM一堆腦殘支持者
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LV. 25
GP 1k
11 樓 順! 予我觀之! william5940
GP2 BP-
國外職業軍人退役, 有長時間受過奪槍訓. 這需要反覆的訓練來達到腦袋思考前身體已經行動了(你還必須已在戒備狀態中)

但說實話, 那是抱著會死的覺悟下的最後手段, 畢竟奪槍快扣板機更快, 失敗就可能沒有然後了.

沒受過訓練且未處在戒備狀態下的平民會遲疑, 失了奪槍先機不說反而當了肉墊.

所以建議非專業人士還是跑吧, 別逞強, 也別當鍵盤俠.
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LV. 19
GP 114
12 樓 John的意志 onetwo34
GP8 BP-
我簡單講好了,今天就算只是表演奪槍,但是對方拿真槍、子彈上膛,手指扣著板機,槍指著你的頭,你也不敢奪槍拉。沒奪好誤觸板機你就GG了,光想到這點,你也只敢慢動作演示奪槍。

這樣大家知道差異了吧?

敢奪槍的,要嘛知道對方槍是假的、要嘛對方背對著你 且 目標不是你。

遇到這種情況,還有人說 :【我覺得我敢奪槍】,我只能說,你根本就是搞不清現實與演戲的人。


你不信? 很簡單,叫朋友拿低功率的BB槍指你的頭,然後要他隨時就無預警開槍,你去奪看看,看會不會每次成功,要知道,失敗一次,你就是死,沒有重來的。


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LV. 44
GP 5k
13 樓 夏亞.阿茲納布爾 charaznable0
GP0 BP-
安安

卡通電影漫畫小說看太多才會幻想奪搶砲刀

很容易樣子
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LV. 25
GP 228
14 樓 Joker-Blue joker25
GP13 BP-
※ 引述《tulip810018 (愚 )》之銘言
你講這麼多,又補充又修改的,只是更加證明你是在嘴砲
討論事情如果不看事件本身的場景、情境跟條件,不是在幻想跟嘴砲還能是什麼?
今天討論館長的影片,身處那個助理的位置,條件是沒受過專業訓練的一般人。
在影片中拍的很清楚,槍手開槍了之後他才發現。
這種情況下,大多數人的本能就是跳開或逃開,根本沒有任何思考的時間。
你只會扯”橫豎都是死,不如拼一把”,這不是嘴砲是啥?就你最聰明?就你知道拼了也不虧?如果可以有時間思考,全世界的人都分得清這個道理,需要一個國中生來教?
請問槍手開槍之後,你是先把時間暫停了,好好分析一下情況,還可以上來發一篇廢文之後,才來決定要奪槍嗎?
沒有嘛,槍手從開槍到離去才幾秒? 我剛剛算了一下,就2秒不到的時間,正常人處在那個助理的位置上,本能就是先逃開,而且還沒從震驚中恢復嘛。
你講一堆”應不應該”,”能不能”,還三小降落傘,這就是你在腦補,而沒有考量實際因素最大的證明。

如果討論還要加一堆但書,那真的,我阿嬤來都能奪,動都不用動,假牙飛出去,槍就卡膛了,想怎麼奪就怎麼奪, 可是有意義嗎?不就腦補+嘴砲?

還有一個馬大師,馬wick,別人不敢他都敢,就算成功率只有1%,都無所畏懼、一往無前,跟我阿嬤同級的強者,還扯到三小亞洲人+恐槍症,真的腦補大師,自以為是到了極點。




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LV. 45
GP 1k
15 樓 小心被戳死 dp8026
GP1 BP-
鍵盤指揮部的鄉民都覺得每個民眾都是國軍特勤隊退役的,每個人心理素質都很強大看到有人拿槍拿刀會去奪刀奪槍,連憲兵退伍的都不一定會奪了,一般義務役訓練的時候還都只是一個口令一個動作,對練的同梯還會配合做動作,有時候時間沒抓好感覺很痛了,沒有配合好真的有可能扭傷對方的手腕之類的,但現實對方是一定會抵抗,況且訓練也就一個月,下部隊太忙沒再訓練的話大概也忘光光了,一般人別說奪槍,一個人拿槍指著你要你把他的手拍掉不要讓槍口對你都不一定敢了
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LV. 28
GP 1k
16 樓 Hermonthis F106
GP5 BP-


我想下面這影片大概講得很清楚了:


由於這次事件已經關係到人命,所以我會以比較嚴格的態度講解,我們先從影片中的警察的反應來看:

1.接獲線報:我不確定有該員知道多少,但至少有一定了解,畢竟事情都鬧到出動警察了。
2.因為影片沒有拍到,照理來說應該是兩人一組才對,因為在00:19處有拍到有人在操作電腦,現場有他人喊叫。
3.當員警敲完門的時候,他是向後退到露台門口,與門約有一公尺的距離,如果他不這麼做,站在門口應該是直接中刀,加上門把位於該員的右邊,門是由右向左對著室內開,所以開門者會靠近門的右側,離露台門口很近,所以不退開可能會擋住唯一的逃生路線,考慮到門口有放沙發,所以能反應的空間更小。
4.當對方拿刀子出來的時候,警察有嚇到。
5.警察拔腿就跑,試圖拉開距離,然後使用手槍威嚇。

我在想基本上的分析就是這樣。
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LV. 6
GP 107
17 樓 推理王 jukk0215
GP0 BP-
好了!好了!
都不要吵!

要吵架的去雲林找這位泡茶!
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LV. 42
GP 12k
18 樓 tulip810018
GP1 BP6
※ 引述《joker25 (Joker-Blue )》之銘言
> 你講這麼多,又補充又修改的,只是更加證明你是在嘴砲
因為你是在軍事版問,所以我回答你軍事版的答案。
我留言裡也解釋過反映時間不足的問題,事實證明他們只是肌肉比較大的普通人。
今天車上不是總統,你也不是隨扈,車上的人死了就死了,保住自己比較重要。

館長坐在那位子上就是一個肉靶子,如果他又不從車門另外一邊逃跑。
他跟坐在車上等著安樂死沒兩樣。

如果要我看整個場景跟條件,那我就不知道助理站在那邊看什麼,能把對方看到卡膛嗎?
對方掏槍出來你自認普通人就應該要跑,不跑也不阻止。
我就不知道你是想當隨扈還是想當平民。

至於車上的人就別管他了,他沒死是命大。
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LV. 8
GP 0
19 樓 大米 bang412131
GP0 BP-
有談判空間就跟對方談吧,
遇到那種一心要你命的還是嘗試去跟他扭打吧,
我想應該沒有那種因為什麼掙扎都沒用就很安分去死的人。
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LV. 25
GP 232
20 樓 Joker-Blue joker25
GP5 BP-
※ 引述《tulip810018 (愚 )》之銘言

你的回答關軍事版啥事?腦補一堆之後扯軍事版幹嘛?就我所知,軍事版的大大回答都是基於客觀事實跟條件在分析跟討論,你這種無限跳針腦補一堆的回答,到底哪裡軍事版了?

如果今天是討論受過專業訓練的軍警專業人員,你說可以奪,我覺得沒問題。問題現在是針對館長事件。

然後,你到底是要講館長可以,還是助理可以?
一下講館長,說他不行,一下又說可以
一下講助理說你覺得可以,又說是普通人就應該跑。
開跳針大絕模式真的萬年不敗款

你上則回文講說:助理一直在看,沒有作為。事實是,正常人在那種情況下,事情發生到結束只在兩秒以內,人根本就還在震驚中,這句話你是哪裡理解困難?你鍵盤奪槍俠,還可以暫停時間,當然對你來說好簡單,問題一般人在那個位置,根本不是能不能或是應不應該,反應都還沒反應過來事情就結束了,你還在那腦補一堆我覺得可以,應該要........

這就是沒有基於客觀事實在做分析,反正,”你覺得”可以,就完事了,對吧?

還是一句老話:如果要討論”你~覺~得”,那真的,人人John Wick,萬物皆可奪,沒問題的。但是別扯啥軍事版。

最後,你就回答我一個問題— 沒受過專業訓練的一般人,突然在旁邊20公分左右的地方有人開槍,發生到結束只在2秒內,你覺得一般人反應的過來嗎? 你就回答我這個問題,剩下的就讓版友來判斷。


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