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GP 3

RE:【申請】新板:初音未來 Project DIVA 音遊系列

21 樓 Akun aa157909
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推薦人ID:Akun
推薦原因:
VOCALOID包含許多領域,但電玩遊戲系列作品的內容已經足夠茁壯,資訊量僅以子板歸納已有難以包容感,我認為有必要獨立版面以供玩家交換資訊

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LV. 18
GP 0
22 樓 Mikuro菌 Twinkle39kHz
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推薦人ID:
Twinkle39kHz
推薦原因:
將遊戲作品系列獨立出來,資訊才不會亂糟糟的,而且有助於同好間的交流互動。
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LV. 3
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23 樓 yeahbo yeahbo
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推薦人ID:yeahbo
推薦原因:原來Project DIVA沒有專板...系列作也持續十年了,而且下個月也會有新作,是時候來個專板啦~
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LV. 10
GP 1
24 樓 Kisaragi SanaeX
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推薦人ID:
SanaeX

推薦原因:
加開專版可方便促進同好間的交流亦方便向外推廣促進文化交流為紛絲圈注入新血

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GP 0
25 樓 宮穗薰子(阿薰) james74187
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推薦人ID:
james74187

推薦原因:
Project Diva 很早之前就以系列方式發行,隨著一代接著一代發行,資訊量愈來愈多,應給予獨立版作為遊戲資訊交流平台,一直掛在V家版覺得不妥,V家版會顯得雜亂無章。遊戲歸遊戲,同好版規同好版。
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26 樓 annlin0121
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推薦人ID:annlin0121
推薦原因:能更方便找到相關資訊
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LV. 25
GP 57
27 樓 九重凜 jimmyx30
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推薦人ID:
jimmyx30

推薦原因:
有些人只有聽音樂或是喜歡人社 而初音的音遊又是另外不同的領域~
其討論的量已經足夠開創新板 否則所有初音相關都混在一起不方便找資料外 版主也不好管理

強烈建議開分板!!
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LV. 29
GP 786
28 樓 汪喵 eji6j6
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推薦人ID:eji6j6
推薦原因:希望有個版能專注在名伶計畫本身上面,也方便大家交流歌曲拿高分的技術、DLC的具體內容等等。
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LV. 22
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29 樓 傲嬌咪咪 p798888
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

推薦人ID:p798888
推薦原因:能讓資訊更專業集中。
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LV. 50
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30 樓 蒼燄 coolhero
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由於 VOCALOID 虛擬人聲 / 初音未來 -Project DIVA- 有板主,
因此會需要參考板主的意見,要再請傻傻貓咪協助轉達板主,
並請板主前來此串發表板主的意見。

我們將會在參考板主意見之後進行後續的評估,
再麻煩了,謝謝!
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31 樓 山崎烤鴨、ギガ。 hope0617
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※ 引述《coolhero (蒼燄 )》之銘言
> 由於 VOCALOID 虛擬人聲 / 初音未來 -Project DIVA- 有板主,
> 因此會需要參考板主的意見,要再請傻傻貓咪協助轉達板主,
> 並請板主前來此串發表板主的意見。
> 我們將會在參考板主意見之後進行後續的評估,
> 再麻煩了,謝謝!

coolhero以及站務管理群你們好
先前的老板主sega01(雪翼)前段時間已自行請辭
在這部分的音遊作品主題獨立版面議題方面
就沒有著墨參與,以及比較具判斷性的意見表達
畢竟在當年(2007)時,雪翼板主本身申請的提案版面

『VOCALOID 虛擬人聲』當然橫跨了創作、圖像、詞曲
甚至於更多的同人交流,自然形成了文化與同好圈等等的
領域雖大,但畢竟還是在廣義方向概括的「主題性討論」層面

直到2009年後,自PSP的《初音未來 -Project DIVA-》作品推出
這個板也就因而冠上了該遊戲作品的「抬頭標題」進來成為副板名
在當時DIVA這款也算是在VOCALOID領域上第一款「電玩遊戲」
該時空背景使然,初期尚未有系列發展成形與前瞻性的狀態下
要讓遊戲玩家進行討論、遊戲內容等… 到該板一併交流是理所當然

不過時隔10年,誠如本串樓主在主文內的新板提議簡章有提到
隨著「Project DIVA」在電玩領域的與時俱進催化下逐漸成長
不只發展成一個龐大的系列觀,也帶出了許多遊戲玩家進駐
如今也已經是一個如同「太鼓之達人」、「DJMAX」等其他IP
擁有許多玩家喜愛、或大眾在外見到街機,就能隨口呼出的音遊品牌

主要的討論方向與VOCALOID的二三次元創作交流也逐漸有分界
雖然喜愛原本創作文化的,都會覺得Project DIVA是由此衍生而來
但近年來,從更多「電玩領域」觀點角度來看:例如最近的NS主機專板
「初音未來」甚至是「打DIVA」這件事情,於機廳或家庭之中也漸蔓延開
多數是來自社會大眾,以及純電玩玩家的專注度,確實是在"玩遊戲"這件事上
因此會討論到音遊的「主機」、「情報」、「更新」、「歌曲/打法」、「硬體週邊」等
範疇的部分又是非常的厚實,會提出自成一板的原因上面各樓也都有玩家說明

在原本『VOCALOID 虛擬人聲』的板面上,長年下來的文章取向觀察
畢竟還是會以主板名稱為主,然後也嘗試做了子板的分類來作主題分流
但就電玩來說:主機作品的推出、後續「更新內容」的情報都有固定週期性
與VOCALOID隨時可能會從各方釋出的詞曲創作圖像等文章內容頻率大相逕庭

可能光是遊戲新內容部分的討論,也很容易會被其他非電玩的主題文章稀釋掉
當然也不希望因電玩作品的推出週期緣故,而去搶了其他族群的討論權益
很多要看遊戲情報的,走進來看到文章列表第一頁眼花撩亂就看一眼而滑走
而且可能也有很多人會常講的「流量議題」,也真的不是一個很精準的判斷依據

所以因此,目前這個版面的主題調性與族群上就多少會有一些界線與差異存在
例如:有些純玩家的人本身就只是純打DIVA,而不是原先就為VOCALOID粉絲身分
反之,有很多VOCALOID的粉絲或同好也可能不擅長打音遊,自然也不太關注DIVA
在版面上的文,就也因此常發生了文章難查找,或是子板分類無法解決的資訊破碎狀況

若是以純音樂遊戲作品的討論板而言,提案《初音未來 Project DIVA 音遊系列》成立
基本上會希望借鏡友板《DJMAX》系列討論區的方式來運作,專注於遊戲上的交流
→ 連結參考:https://forum.gamer.com.tw/A.php?bsn=10023

一方面是希望聚焦在電玩討論不易模糊,二來是能讓原本VOCALOID也能專注於創作文化
在有比較重大,或相關音樂歌曲在電玩作品的收錄更能有共同話題可在板與板之間互通有無
還懇請巴哈站方,總管等單位做這方面的評估,以上。 
【現任板主】
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LV. 50
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32 樓 蒼燄 - 暱稱測試中 coolhero
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因為目前初音板上文章類型眾多,
且涉及各個領域,
想確認從板主的說明中看似是要把所有初音類型,
也就是遊戲內容切出去分板,
讓現在的板面成為 VOCALOID 虛擬人聲 系列,
仍然融合「主機」、「情報」、「更新」、「歌曲/打法」、「硬體週邊」等。

你有提到 《DJMAX》,
但其實這個板是融合遊戲與主題,
並未將遊戲作品分板。

以類似的例子來說,反而有點像是《NBA系列》,
以 NBA 的例子來看,因為賽事本身就夠龐大,
遊戲相較下和主題板面的討論範圍明顯侷限很多,
但概念與板主想要的方向似乎比較雷同。
只是切出的遊戲內容相較當然會顯得討論稀落,
但畢竟族群分眾比較明顯,所以我們採取這樣的分板措施。

要切出遊戲另外開板在執行上我們需要與其他部門討論,
但需要先確定是否板主想要的方向是與上述吻合,
同時板面上的板友是否有共識,
覺得初音衍生出的遊戲需要分板討論?
現在的初音板改成在某平台下的遊戲板?
你要擔任的是遊戲還是主題板板主?
主題板的話有改名的方向嗎?

即使分板,也不見得能讓所有人清楚討論方向,
綜合板的好處是多爬些文會找到自己想要的資訊,
分板的好處是讓既有板友可以更集中的討論自己有興趣的內容。

板面生態可能還是貴板較為清楚。

歡迎板主在衡量上述說明後,再回覆本串,謝謝!
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LV. 42
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33 樓 山崎烤鴨、ギガ。 hope0617
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※ 引述《coolhero (蒼燄 - 暱稱測試中 )》之銘言

> 讓現在的板面成為 VOCALOID 虛擬人聲 系列,
> 要切出遊戲另外開板在執行上我們需要與其他部門討論,

> 你要擔任的是遊戲還是主題板板主?
> 主題板的話有改名的方向嗎?
> 即使分板,也不見得能讓所有人清楚討論方向,
> 綜合板的好處是多爬些文會找到自己想要的資訊,
> 分板的好處是讓既有板友可以更集中的討論自己有興趣的內容。
> 板面生態可能還是貴板較為清楚。
> 歡迎板主在衡量上述說明後,再回覆本串,謝謝!

你好~ 其實目前訴求與需求部份也已經很清楚了
同上樓的詳細說明,分版獨立區塊是為了很明確突顯方向

《VOCALOID 虛擬人聲》= 取向主要落於「創作」領域,橫跨圖像、音樂詞曲、書籍
甚至是大方向的文化交流:「坑物周邊」、「聲源角色(會跨出初音未來的Crypton範疇)」等
其他會有更多的「電玩作品跨界合作」可能有Project DIVA以外的範圍,又或者根本不是音遊
※由VOCALOID衍伸出來的作品有很多,近年來可能有合作、非音遊類型、或Crypton以外角色
亦有可能只是單純的手遊期間限定活動、Cytus II合作等等的極短期討論議題,都可留在本板

《初音未來 Project DIVA 音遊系列》=取向則落於「電玩音遊」領域,需求對象大多是玩家
其中有提到的「主機」、「情報」、「更新」、「歌曲/打法」、「硬體週邊」等部份
也都是歸在DIVA電玩作品上頭,就與VOCALOID的關聯性嚴格來說就僅在於收錄曲及角色素材
這款遊戲,嚴格來講跟其他提及的音遊一樣,發展成是一個容納歌曲資源的「獨立容器」而非衍伸

若「Project DIVA 音遊系列」板,成立規畫推動後勢必會對站內一些資訊做變動
比方說遊戲G料庫之類的Link需要再次重整分類,但在分類過程中我們也會幫忙協助

例:『VOCALOID 虛擬人聲』主題板的作品連結,主要可為相關書籍、動漫、音樂CD、電影等
『Project DIVA』電玩作品板則是直接將所有DIVA本家的系列遊戲資訊頁通通連結過來即可
這樣的分門別類,確實可以有更精準的指引與資訊流向,想要的資訊落點會有更好的歸類

板名的部份則也就是直接的:
文化主題版 為《VOCALOID 虛擬人聲》
音遊作品版 為《初音未來 Project DIVA 音遊系列》

我個人主要是會負責「Project DIVA」的部份,音遊版的版主
因此在後續推動的安排下,還懇請希望並勞煩站務給予相當的協助
至於原先的主題版部份也會需要其他有志的板友來申請接手板務職
在分板型態確立之後,可以在兩邊的討論空間友更多互協的彈性照應

考量與分析就歸類在以上的敘述了,還請參照考量!謝謝~
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LV. 50
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34 樓 蒼燄 - 暱稱測試中 coolhero
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現在的主題板將改為 VOCALOID 虛擬人聲,
其他初音衍生的遊戲作品將另外開設新板,
不會有現在的板面資料,
新板開設會有一定的人氣與習慣轉移及磨合期,
這部份在現在的板上,板友是否有共識?

初音相關的討論應該要轉移習慣到新板,
這是很大的習慣變動,希望不要有板友情緒上的反彈,
請板主確認過板面共識我們會再提出給相關部門討論
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35 樓 山崎烤鴨、ギガ。 hope0617
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※ 引述《coolhero (蒼燄 - 暱稱測試中 )》之銘言
> 現在的主題板將改為 VOCALOID 虛擬人聲,
> 其他初音衍生的遊戲作品將另外開設新板,
> 不會有現在的板面資料,
> 新板開設會有一定的人氣與習慣轉移及磨合期,
> 這部份在現在的板上,板友是否有共識?
> 初音相關的討論應該要轉移習慣到新板,
> 這是很大的習慣變動,希望不要有板友情緒上的反彈,
> 請板主確認過板面共識我們會再提出給相關部門討論

這部分其實已經有經過長久的討論與研擬方向
基本上是沒有疑慮的,也有考量到運作方的層面
包含資料整理與後續運行的磨合期等等部分

初期有不習慣難免,但反彈聲來說也絕對不會完全是一面倒
畢竟會有充足準備提出申請與看法,已經是有大段時間的觀察
誠如本串多樓諸位的板友,其實也都是當初有在原板面做徵集
希望擁有開設獨立音遊區塊討論區的板友們來表達看法、觀點

再者就是有關於Project DIVA目前有於PS4/Switch平台上推出
於上述兩者的主機專版也有些許討論,集中串等等的開設近水樓台
其中也聽到主機專版的巴友提到原本的V版不易集中音遊討論的意見
總體來說,也是考量到了較廣義的族群需求而提出的創版新方案

至於「主題版」、「音遊版」這兩者都建構起來之後
使用上的習慣改變等,在磨合期之中也是勢必會遇到的問題
就可以從兩板面的經營宣導,並引流互相配合逐漸成型即可
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LV. 50
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36 樓 蒼燄 coolhero
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好的,
那麼我們會以遊戲板另外開設的方向來向相關部門討論。

由於初音的相關作品、資料眾多,
與相關部門溝通討論將會需要一點時間,
再請大家耐心等候結果。

謝謝各位!
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LV. 50
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37 樓 蒼燄 coolhero
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在內部與相關部門討論過後,
由於現在的 VOCALOID 虛擬人聲 / 初音未來 -Project DIVA- 哈啦板底下資料庫眾多,
串接的內容相當龐大,另開遊戲板的資料調整會是相當費工,
因此我們傾向特例將現在的初音板定位調整為遊戲板,
未來與初音有關的 ACG 類作品資料庫都會串在貴板底下。

同時貴板的看板名稱會改為「初音未來 Project DIVA 系列」,
並另開一個新的主題板「VOCALOID 虛擬人聲」。

如果板主沒有問題,請板主於板上先 PO 一篇拆板預告,
並說明拆板原因與內容、看板主題走向等。

站方會待各項改動有共識之後,預計五月中前處理完成拆板事宜。

以上再麻煩板主協助公告,謝謝!
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LV. 42
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38 樓 山崎烤鴨、ギガ。 hope0617
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※ 引述《coolhero (蒼燄 - 暱稱測試中 )》之銘言
> 在內部與相關部門討論過後,
> 由於現在的 VOCALOID 虛擬人聲 / 初音未來 -Project DIVA- 哈啦板底下資料庫眾多,
> 串接的內容相當龐大,另開遊戲板的資料調整會是相當費工,
> 因此我們傾向特例將現在的初音板定位調整為遊戲板,
> 未來與初音有關的 ACG 類作品資料庫都會串在貴板底下。
> 同時貴板的看板名稱會改為「初音未來 Project DIVA 系列」,

你好~ 首先特別為這次的提議與後續討論所做出的結論
對於相關管理部門的後期決定將以特例調整案一事表達感謝!

接著有最後一個部分的方向是非常重要 必須要與貴方協調好的
因為這牽涉到前幾次 與長久談論下來有關於「使用習慣」的部份

引言當中有提到:
貴板的看板名稱會改為「初音未來 Project DIVA 系列」
並另開一個新的主題板「VOCALOID 虛擬人聲」

但由於VOCALOID討論板本身已成立十餘年的歷史
並且在次次溝通下也有提到該板現況依然為創作同好粉絲居多
就電玩遊戲玩家的板友客群上來說 來訪比例是相對少數的
因此 若依據稍早的最新回覆提到:「DIVA留置原地更名+V版另設」
是絕對會與數次提到的使用習慣 以及民意隱憂部份有極大的牴觸

接著就可以談到「討論區版面資料」的部分 這同樣是最重要的
在目前的看板中 不論是文章的比例數量 還是精華區的分門別類
基礎大多是建立在VOCALOID文化主題上 數量非常的龐大
(長遠以來橫跨詞曲、圖文、坑物、專輯、電影、書籍等)

而另一主題 甚至是副版名的Project DIVA部份 也並非主因客群少
就討論空間來說 是一個完整的主題 但卻就是基於比例原則來走
在一般文章的討論發表 以及精華區分類區塊的編列 也僅Focus於電玩
以往甚至是目前尚未以特例分板(電玩遊戲、文化主題)的情態之下
雙抬頭的此板面 DIVA的配比若去搶了VOCALOID大文化勢必不會是樁好事
所以資源數比例是為『V占七成、DIVA為三成』運作 以求一路走來的穩定不摩擦

這完全也反映在原板面的使用習慣與取向 所以真的無法「另開新VOCALOID版」
再讓那些習慣原本的進版入口 需求占七成的板友做大規模的遷徙動作
板友的創作發表與分享資源亦是如此 板上文章與精華區文獻也不適合去做大搬家
『不影響現有VOCALOID討論板的使用者/粉絲同好之討論權益』是唯一考量

反之 單純就「Project DIVA」而言 就可以很明確直接提取電玩作品的部份
精華區的分類文獻遷移壓力絕對較小 新DIVA板的巴友玩家引流也可透過文章宣導

因此最理想的建議為:
原板的看板名稱會以"主題板"取向改為「VOCALOID 虛擬人聲」
並另開一個新的"遊戲專板"為「初音未來 Project DIVA 系列」

最後有關於站方若是要對哈拉區與巴哈姆特站上遊戲資料庫的部份
再針對此特例成案做一次重新Link統整 以下則直接做了電玩分類供參考
本文提出的幾個非常重要的方向考量點 還請相關單位務必留意 謝謝!

這邊的討論需與站方部門管理 在細節面上達成絕對共識的確認後
才會著手於現況VOCALOID虛擬人聲討論板發布將調整另立看板的重大預告



適用於《初音未來 Project DIVA》音樂遊戲電玩作品的連結如下:
(幾乎盡可能的列出各個登場平台與作品,且為SEGA本家的DIVA品牌)
(2014年以前 該系列舊譯中文名為「名伶計畫」做為稱呼 此後官方皆統一稱為Project DIVA)
(並非所有VOCALOID電玩/音遊都跟初音未來有關 如:IA/VT -COLORFUL- 等其他"一片作品")
(作品分類依歸 主要以SEGA本家的Project DIVA企劃Portal頁面為主:http://miku.sega.jp/)
(Project SEKAI「世界計畫」本身為營運制手遊 就站方規範而言已另行獨立開板 不在我方範圍)
(未於此表編列的ACG作品 橫跨音樂 動漫 電影 書籍 遊戲等… 則直接歸VOCALOID不需更動)

[PSP]
.初音未來 -Project DIVA-
.初音未來 -Project DIVA- 2nd
.初音未來 -Project DIVA- extend

[Arcade]
.初音未來 Project DIVA Arcade
.初音未來 Project DIVA Arcade Future Tone

[PS3]
.初音未來 Project DIVA 夢幻劇院
.初音未來 Project DIVA 夢幻劇院 2nd
.初音未來 Project DIVA 夢幻劇院 EXTEND
.初音未來 -Project DIVA- F
.初音未來 -Project DIVA- F 2nd

[PS Vita]
.初音未來 -Project DIVA- f
.初音未來 -Project DIVA- F 2nd
.初音未來 -Project DIVA- X

[3DS] (此分類舊譯為「未來計畫」正式代理官譯後統一稱Project mirai)
.初音未來與明日之星 Project mirai
.初音未來 Project mirai 2
.初音未來 Project mirai DELUXE

[PS4]
.初音未來 -Project DIVA- X HD
.初音未來 Project DIVA Future Tone
.初音未來 Project DIVA Future Tone DX
.初音未來 VR Future Live

[NS]
.初音未來 Project DIVA MEGA39's

[iOS/Android(手遊)]
.初音未來 演唱會製作大師
.初音未來 Miku Flick
.初音未來 Miku Flick/02

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39 樓 蒼燄 coolhero
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在內部討論後
目前暫定是一樣會新開遊戲板,
而現在所有串初音未來這個主題板的資料庫,
將一併搬移至新的遊戲板。
未來有新作品的資料庫也會串至此板。

主因是如拆分資料庫需時耗大,很多細部設定不易單獨處理。
而現有的初音主題板將原地更名為虛擬人聲主題板。
資料庫與哈啦板通常是互相導入,在討論遊戲上沒有影響。

以上請板主再確認這樣的執行方式,
如有疑問請再提出。

沒有問題的話一樣請板主於板上發布即將拆板的預告,
知會板友往後此板將轉型為《VOCALOID 虛擬人聲》主題板面。

站方預計會在五月中左右完成拆板作業。
以上,感謝各位板友以及板主 :)
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40 樓 傻傻o喵咪 jacky8129
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總管您好

想詢問之後新板開板之後,VOCALOID 虛擬人聲將成無板主的狀態,為了方便資料的轉移及分板的過渡期於板上的宣導,建議是否可以由現任的板主hope0617指定人員成為代管板主呢?

謝謝您
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未登入的勇者,要加入 41 樓的討論嗎?
板務人員:

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