LV. 26
GP 3k
2 樓 舞妓 hk89355
GP18 BP-
騷擾的定義是? 這我還蠻想問的,既然你知道對方都會發日誌,那你應該也是會出現在對方訪客名單吧? 那我也能說妳再騷擾對方嗎?

而且說真的收藏叫系統缺失嗎...你黑單對方他訂閱你都沒辦法,而且也沒辦法留言,光是只按到收藏我是不清楚這樣叫不叫騷擾啦。因為也沒辦法去你小屋鬧你吧。我不知道該說是我神經比較大條還是你太敏感。

這篇之前你的發文應該算是有解答了,這應該也不能叫缺失吧...


謾罵或騷擾,站規有說了
二、若個人空間(包括站內信、傳訊、小屋、個人板等)遭受他人人身攻擊,
│       請自行利用黑名單封鎖,或報案處理,站方一概不受理、不處分,
│       但將保留相關證據以協助警方辦案。


還有嘛...你只要有人不贊成你的言論就是騷擾跟謾罵,我是覺得蠻好笑的。不能讓人指責,有人也解釋過了,你還是繼續跳針。還管到人家發的文章去...然後每次都還要跑來站規版...就算有人說明了你還是依然故我。


順便說一下你們的紛爭我是知道的,我想知道的人都看得很清楚,公會>專板>站規版。而且大多都是私人紛爭...

2017/02/18~2017/10/04這期間我想請問一下你發文諷刺對方有多少次呢?開地圖砲有多少次呢?人家反對你的言論然後發文酸人有多少次呢?隨便說人家是同性戀有多少次呢?把私人紛爭帶到其他板上有多少次呢?

甚至紛爭在18號之前就好幾次了....我可不覺得全都是對方的問題喔..這點還麻煩你想清楚啦,不要在把私人恩怨帶到其他地方。

你講的這些站方很難處理,反而我是覺得你想藉由站方的手處理掉對方呢。不單純只是為了黑單的事來說,不然你也不會來這跳針這麼多次了。
18
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LV. 14
GP 76
3 樓 憨夫 MonkeyDLuf
GP15 BP-
※ 引述《a2654857 (轟之舞)》之銘言
>    被黑名單者行為如下
>   「明知對方已將自己加入黑名單,還刻意利用系統缺失收藏對方作品,並天天於訪客名單中露面,藉此達到騷擾效果,並以此為樂。」

他收藏你的作品請問有錯嗎= = 站規請問有規定被黑單後就不能收藏文章ㄇ
收藏作品這根本不是系統缺失
況且收藏能對你造成騷擾?  
還有「天天都在訪客名單中露面」請問出現在訪客名單中有違反站規嗎?
你自己不也是跑到他小屋裡,我小屋今日訪客也有你,請問我能說你騷擾我嗎?


>   「模仿受害方的詩詞創作,以諷刺口吻不斷徵求其好友群贊同,明知受害方不想與其交流之意圖仍故意為之,而只要受害方發文,此加害方不論原由為何,必定發文諷刺受害方。即使受害方以在文尾註明與他們無關,他們仍然故我。」

模仿你的詩詞創作,難道你在這裡發文他就不會模仿你了嗎?
請問你怎麼知道他模仿你?,一定是你去過他小屋才看到文章啊
訪客名單就像我上面講得,用你的說法你去他小屋你不也騷擾到他了??
這是個惡人先告狀然後再發文怪別人錯的時代嗎= =

> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>   從2017/02/18~2017/10/04至今,他近乎每天都會出現在訪客名單中,且只要我一發表詩詞創作,他便會模仿我的格式進行反諷影射創作,而其好友圈的朋友一面倒的支持此類行為,其中包含某專版版主以及副版務。

私人恩怨,沒人受理你們的私人恩怨,請自行站內信理想溝通解決。
如果對方有錯自己私下檢舉。
>  
>

>  
>

>   而本人早在2017/02/18 凌晨02:36分於其文章下表示本人覺得被騷擾,也不想於其交流的立場。
>   由於本人對此行為備感不適,也曾多次勸阻而無用,懇請站方處理。

而本人早在2017/02/18 凌晨02:36分於其文章下表示本人覺得被騷擾
「你覺得受騷擾」那是「你覺得」 他也覺得他被受騷擾我講的沒錯吧?


總結: 本文全部都是你們自己的私人恩怨及你的個人觀點
總而言之你對騷擾的定義還有待加強



15
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LV. 50
GP 8k
4 樓 yun yunski
GP48 BP-
※ 引述《a2654857 (轟之舞)》之銘言
>    被黑名單者行為如下
>   「明知對方已將自己加入黑名單,還刻意利用系統缺失收藏對方作品,並天天於訪客名單中露面,藉此達到騷擾效果,並以此為樂。」
>   「模仿受害方的詩詞創作,以諷刺口吻不斷徵求其好友群贊同,明知受害方不想與其交流之意圖仍故意為之,而只要受害方發文,此加害方不論原由為何,必定發文諷刺受害方。即使受害方以在文尾註明與他們無關,他們仍然故我。」

公開發表的作品,就會被所有人看到
看到的文章可以收藏,這屬於系統設定
來看的人會進入今日顯示亦同

站方也給予了限制好友才能看的權限,如不願意交流可以利用這樣的方式來處理

你的要求有著根本性的矛盾

> 從2017/02/18~2017/10/04至今,他近乎每天都會出現在訪客名單中,且只要我一發表詩詞創作,他便會模仿我的格式進行反諷影射創作,而其好友圈的朋友一面倒的支持此類行為,其中包> 含某專版版主以及副版務。

說不願意與其交流,但是人家做了甚麼你就會知道,顯然的你並不是不想與其交流
否則公開發表文章的意思是 所有人都會看到,這件事情是很清楚的
像是我不想給人看到的東西
我不會貼上小屋,權限還設定為公開

而人家發表文章,你很快的就跑去閱讀這也跟你所說的
不想與其交流好像也有點矛盾

另外就是出現在訪客名單上這算系統設定 你可以設定刪除
如果你想不要任何人閱讀,請利用限好友閱讀

從我的角度看,我們的這些設定與市場上ㄧ般的sns無異
你所指稱的缺失我也無法理解

至於網路閱讀公開文章算騷擾,這個見解我比較少聽到
我之前也沒看過類似案例
站方有持續關注相關的案例
如果之後有察官或是法官如果有採用這樣的認定方式
我們會進行相應的處理
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LV. 39
GP 6k
5 樓 轟之舞 a2654857
GP1 BP28
※ 引述《yunski (yun)》之銘言
> 公開發表的作品,就會被所有人看到
> 看到的文章可以收藏,這屬於系統設定
> 說不願意與其交流,但是人家做了甚麼你就會知道,顯然的你並不是不想與其交流
> 不想與其交流好像也有點矛盾

> 另外就是出現在訪客名單上這算系統設定 你可以設定刪除
> 如果你想不要任何人閱讀,請利用限好友閱讀
> 從我的角度看,我們的這些設定與市場上ㄧ般的sns無異
> 你所指稱的缺失我也無法理解

> 至於網路閱讀公開文章算騷擾,這個見解我比較少聽到
> 我之前也沒看過類似案例
> 站方有持續關注相關的案例
> 如果之後有察官或是法官如果有採用這樣的認定方式
> 我們會進行相應的處理



照您這樣說,其實蠻好笑的...因為他們是「利用影射創作和系統進行對受害者的騷擾來博取好友認同與GP,更會利用公開版面進行留言騷擾和人身攻擊和惡意BP,然後發覺狀況不對就刪除人身攻擊留言逃逸無蹤」,然後有好幾位都是版務層級的人士。

而站規中也訂立禁止謾罵與挑釁性質的文章,其中謾罵所有詩詞創作者的日記,至今仍未見有任何處理。 而那篇文章剛好是「副版務人士」的創作。

除非站方認為「XX才寫詩,出來講啦」這種類型的言詞一點也沒有挑釁、謾罵意圖。這點還勞煩站長解惑。

  況且,那個影射諷刺的人士,是模仿我的文章內容進行影射諷刺文章創作,字數一字不差(除了符號),每次只要我在小屋發一篇新文章,他與其被黑名單的特定好友們定會來進行收藏。


  上述行為實在讓我感到不適,而且他在第一篇騷擾文章裡面便直指我的暱稱,強迫要我與他進行交流,爾後我表達不想留的立場還被反諷。


 而這篇文章的BP也開始被惡意洗高,請見BP名單人士是否和上述者及其好友圈人士雷同?2017/10/7 12:56 紀錄

  此回應下方大量黑名單人士執意洗留言強迫本人回應,以下面留言為證,黑名單系統絕對有所缺失。


  基於黑名單無法制止這些騷擾行為,而我已經多次向這些人表達覺得不適,他們仍以這種行動為樂且變本加厲。


  如果這樣還不能算是騷擾,請站長解釋哪些行為才能算是「騷擾」?方便我日後作為舉證之用。
 
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LV. 50
GP 8k
6 樓 yun yunski
GP27 BP-
※ 引述《a2654857 (轟之舞)》之銘言
> 照您這樣說,其實蠻好笑的...因為他們是「利用影射創作和系統進行對受害者的騷擾來博取好友認同與GP,更會利用公開版面進行留言騷擾和人身攻擊和惡意BP,然後發覺狀況不對就刪除人身攻擊留言逃逸無蹤」,然後有好幾位都是版務層級的人士。
> 而站規中也訂立禁止謾罵與挑釁性質的文章,其中謾罵所有詩詞創作者的日記,至今仍未見有任何處理。 而那篇文章剛好是「副版務人士」的創作。
> 除非站方認為「XX才寫詩,出來講啦」這種類型的言詞一點也沒有挑釁、謾罵意圖。這點還勞煩站長解惑。
>   況且,那個影射諷刺的人士,是模仿我的文章內容進行影射諷刺文章創作,字數一字不差(除了符號),每次只要我在小屋發一篇新文章,他與其被黑名單的特定好友們定會來進行收藏。
其實規定上很清楚
二、若個人空間(包括站內信、傳訊、小屋、個人板等)遭受他人人身攻擊,
      請自行利用黑名單封鎖,或報案處理,站方一概不受理、不處分,
      但將保留相關證據以協助警方辦案。
然後你指稱的不是沒有相關規定
就是不受理的部分

>   上述行為實在讓我感到不適,而且他在第一篇騷擾文章裡面便直指我的暱稱,強迫要我與他進行交流,爾後我表達不想留的立場還被反諷。
>  而這篇文章的BP也開始被惡意洗高,請見BP名單人士是否和上述者及其好友圈人士雷同?2017/10/7 12:56 紀錄
>   此回應下方大量黑名單人士執意洗留言強迫本人回應,以下面留言為證,黑名單系統絕對有所缺失。
強迫你回應? 我不知道有誰可以強迫你,你不回應沒人可以強迫你回應
黑名單系統我也不覺得有甚麼缺失
你跑到公開板面做出公開的發文,這件事情本身就可以回應和留言
這在你發表文章前就已經知道了吧
你講的論點看起來很多人不認同而給了BP
我也看不出黑名單系統有甚麼問題

>   基於黑名單無法制止這些騷擾行為,而我已經多次向這些人表達覺得不適,他們仍以這種行動為樂且變本加厲。
你不喜歡所以別人就不可以做的意思?
那反過來呢?
就像樓下也有人對你的言論感覺到不快,你的應對是?

>   如果這樣還不能算是騷擾,請站長解釋哪些行為才能算是「騷擾」?方便我日後作為舉證之用。
舉證甚麼?
站規中沒有騷擾兩字,我也沒有甚麼能解釋的
至於你提出法規OK

不過顯然這也不是我可以解釋的
我也說了,站方持續關注這些新聞
要是有人在自己小屋或是公開的SNS有發表個人言論
而讓他人不快,然後又不肯停的
這樣判定為騷擾,站方會有相應的動作

不過你的認定我覺得有點怪
因為我想到像是川普也成天在sns上發表言論讓很多人不快
不過看起來他沒打算要停
這行為到底怎麼判定我不清楚,不過看起來跟你自己的認定好像有點不同

你跟別人的糾紛不是黑名單系統可以解決的
你的要求是在公開的部分加上黑名單的限制
這我跟你直說不會這樣做
這不是甚麼缺失
你如果覺得他是
這也讓我覺得非常不快,然後你還來這個板發文強迫我回應
套你上面的邏輯的話這樣就是騷擾
想想看這種邏輯是不是合理吧

另外,如果你不願意回應或是跟誰交流
砍掉首篇文章系統會鎖定該串文
沒有人可以強迫誰回應某些文章
你如果選擇在公開板面發表文章
任何人都可以來留言,這個系統就是這樣設定的

至於你對於騷擾的獨道見解
我只能說套在你自己身上用用不知是否可行
還是你要我拿你小屋連結來協助檢視你所謂的"騷擾"
依照你的標準你自己是否也可以經得起檢驗呢?
我是覺得這個認定有點奇怪
至於你們的恩怨我無意介入
系統方面的建議也跟站規無關
不過基於幾方對這議題有熱烈討論,我這邊也暫時不鎖定該文
雙方願意互相交流就交流,不願意交流也有人可以自己喊停
27
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LV. 39
GP 6k
7 樓 轟之舞 a2654857
GP2 BP23
 其實「只要把官方站務帳號設為無法加入黑名單」就可以解決版務人員可能被黑單的問題。

├第28條 洗板者,最重刪除帳號。洗板之行為指一定時間內:
││    一、連續發表相同、相似或無意義圖文達四篇以上
││    二、重複進行特定動作,試圖異常衝高某統計數值達三次以上
││    三、交換、交易、無差別 GP,試圖衝高 GP 數值 (詳細說明)

  從第二條重複進行特定動作,試圖異常衝高某統計數值達三次以上,也可以視為是刻意洗留言數,因為「我已經表明我把他們黑單,不要一直洗留言、洗通知鬧事。」

  從昨天至今的留言,黑名單人士的留言佔了總體的80%以上,而我勸說以及表達的立場的留言可能不到20%。


  而多名版務牽涉集體洗通知,這點從旁人來看也是事實。(除非站方認為「被黑名單拒絕往來的人還能一直洗通知是正確的」。)


  最後,我也表明「請問到底是哪篇文章惹到誰?」的疑問,結果不只沒有回應,還一直說我仇家多少?不知道是誰怎麼做處理呢?況且...他們連私信都不願意,偏要「拉著自己的好友圈的好友留言洗版、留下無意義字句、注音文、在凌晨刻意洗通知,屢勸不聽當然只能黑單處理。」

  詳細情況,他們不會承認,因為事關「面子」。假設想知道詳情,請去取得他們的授權,取得後以公開方式發表,因為站方連抹掉ID、頭像、暱稱的文字訊息截圖也不容許公開。

  還有,如果不是某些人的行為,刻意用大聲說謾罵,刻意以收藏功能刷存在,刻意在公開頁面洗留言通知,我沒有必要多次詢問官方是否能改善黑名單功能?


  而在公開版面上的糾紛,除非食物跟遊戲內容有關或是刻意點出別人的暱稱做人身攻擊是正確的,否則我有權利進行舉證制止那些行為。


  因為「巴哈姆特的檢舉除著作權與人身攻擊以外,任何會員都有權檢舉。」(站規規範)

  無論帶頭作亂的是不是版務。該制止的違規行為就應該制止。而且他們的洗版行為已經困擾本人超過一年,只要我一發文就洗留言洗通知,以留言進行人身攻擊後秒刪規避責任,藉此洗通知達到騷擾效果。


你當初一口咬定"公會",連帶新任幹部一起檢討;請問你有辦法跟我們道歉嗎?話都是你先講的,我們可沒說的這麼難聽,刪除小屋留言你那叫免責並不是因人而異,因為是事實←這不能成為你們洗版的正當理由,瀕臨破產香蕉A夢先生。

瀕臨破產香蕉A夢先生,我不想跟你們交流,這種意思這麼讓你無法接受嗎?



鬼神蘿的形狀先生/小姐,你現在如果覺得不妥,可以檢舉我的文章,請站方處理,而不是再這邊留言,因為你的行為跟他們一樣,也都幫她們的作品按GP,然後還在我的小屋中說來掃玻璃碎片?




舞妓先生,這可誤會大了...我已經在這與您討論過,也請您私信討論,結果只有回我一封信,然後就開始洗留言通知,我有勸過了,而你...沒用私信跟我聯絡,理所當然黑單。


回到原點來看...「如果我沒有被黑名單人士執意以各種手段洗通知、刷存在感,我不用多次到站務專版提問。」只是不想跟特定人士交流,就得承受洗通知、刷存在,真的覺得很累,而事件發生後我也都來提問解惑,也造成站方困擾,形成三輸局面...真是哀傷



  上述違規行為皆有截圖存證,也曾在站務專版群發表,若認為上述言論有所抹黑,請於下方留言給予公開授權,而不是執意洗留言通知叫囂,那樣無法解決問題。




2
23
LV. 8
GP 129
8 樓 GrandSaber ytshyu
GP19 BP-
我只是一個平時潛水的鄉民.看到這個決定登入上浮一下

詳細情我不是很清楚.但我概略看完了這討論串的回應跟留言
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轟先生.捍衛自己權益是好事.但感覺得您的態度也有問題

別人的問題避而不談.你有權力可以不回答

但這樣就不能說別人都不回答你問題.這樣何來公平之說?

且您的發言嚴重跳針.別人說A.你回B.這樣連對話都無法成立

如果真的要一勞永逸的解決問題.建議先把這個問題改掉
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雖然人多的一方不代表正義.但是講難聽點

能樹立這麼多反對您的人.要相信您是完全清白的我覺得頗有難度
19
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LV. 50
GP 8k
9 樓 yun yunski
GP13 BP-
關於站方帳號不能黑名單我不知道這是能解決什麼問題

然後是洗通知,這個我看有其他總管回應過了,黑名單的就不會有通知了

雖然到底改成怎樣我並不這麼清楚就是了

黑名單的功能與設定其實跟站規無關
功能面的設定,你說黑名單能顯示什麼跟不能顯示什麼,又或是黑名單要有什麼功能這些都無關站規。

另外就是留言的部分,這邊看起來是你們有些不同意見,或是糾紛,而黑名單導致不能相互對話,你來這反應,他們也來留言,看起來是互相有自己的看法,我這也說了,不願交流首篇刪除就能停止,我也回應了你對於標題所提的疑問,也表明了相關的看法

我這邊就給你們幾個人互相溝通,我暫時不會處理。
13
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LV. 33
GP 3k
10 樓 鬼神蘿的形狀 ru03rm3tj6
GP9 BP-
既然有這個機會,我也借串問一下
轟之舞發文捏造不實
圖片網址:某im開頭的圖空/KOBFgS4
(實際上我從來沒加過他們好友)
sn=3617586(怕被玻璃心檢舉 就不貼連結了)
而我又被他黑單,也沒辦法"私信"溝通
在這裡留言又被他無視
想請問這種情況該如何處理?
9
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LV. 42
GP 15k
11 樓 不動如山之桂花むみ™ mike9852
GP16 BP-
發文辛苦了
四個禮拜後見
16
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LV. 16
GP 1k
12 樓 ㄐㄐ細到沒感覺 roy25227932
GP2 BP-
│├第28條 洗板者,最重刪除帳號。洗板之行為指一定時間內:
││    一、連續發表相同、相似或無意義圖文達四篇以上
││    二、重複進行特定動作,試圖異常衝高某統計數值達三次以上
││    三、交換、交易、無差別 GP,試圖衝高 GP 數值 (詳細說明)




│     二、若個人空間(包括站內信、傳訊、小屋、個人板等)遭受他人人身攻擊,
│       請自行利用黑名單封鎖,或報案處理,站方一概不受理、不處分,
│       但將保留相關證據以協助警方辦案。




借放
2
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LV. 26
GP 3k
13 樓 夜夜 hk89355
GP0 BP-
借串問一下

上車的人能刪留言嗎

夜夜 濫訴上車笑死,先上香一波此留言已由發文作者 (a2654857) 刪除

???
0
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LV. 26
GP 2k
15 樓 炎と氷 Jryxn
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

借串問一下,近日小屋被不太喜歡的人訂閱了,請問黑名單的功能有讓對方不知道自己小屋有更新的日誌及阻止對方查看自己小屋日誌這兩項功能嗎?(雖然我小屋日誌絕大多數是自HIGH用的廢文啦)
抱歉,我之前從未黑單過任何一人,所以不知道是否有這樣的功能
0
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LV. 27
GP 531
17 樓 Miule Miule
GP0 BP-
我倒認為小屋本來就該可以拒絕黑名單者查看
不過即使如此還是會有分身帳號的漏洞,無法達到樓主想要的效果就是了。
這問題即使在臉書和推特也是無解
0
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LV. 50
GP 8k
18 樓 yun yunski
GP4 BP-
※ 引述《Miule (Miule)》之銘言
> 我倒認為小屋本來就該可以拒絕黑名單者查看
> 不過即使如此還是會有分身帳號的漏洞,無法達到樓主想要的效果就是了。
> 這問題即使在臉書和推特也是無解

這事情邏輯上不通
所以做不到
對於系統來說
一個開放的發文,誰都能檢視
而對於系統來說,不登入就等於是不特定的人
所以當然會顯示出來
否則公開的網頁怎要人看不到?
那個社群網站也不行啊
4
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LV. 17
GP 1k
19 樓 佐佐木 綾子 tim109525
GP0 BP-
我倒是覺得小屋的鎖好友發文能改一下

如上圖,只要設定是"限定"(類似於鎖好友),就只有站內好友能看見,非好友包括未登入者則是完全隱藏,連標題都看不見

因為即使是有鎖好友的文章,外人仍然能看見標題跟部分預覽,但是我本來就不想給外人看了呀…

至於小屋整個封鎖,技術上做不到,因為不登入就好了,相當於一個不特定的訪客進來,巴哈是社群網站,就算小屋是偏向個人空間,它仍然是半公開的場合

小屋要上鎖大概只有像這樣:

整個網站上鎖,上圖這是私人部落格,所以我當然有權決定要不要對外開放,但是巴哈並不是這樣的地方

0
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LV. 1
GP 29k
20 樓 系統管理員 sysop
GP0 BP-
首篇已刪,此討論串鎖定。
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板務人員:

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