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【討論】比客服中心有效率的反應管道是不是要分享給大家知道 ?

樓主 泰奧尼修斯 hadesky
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RE:(鎖定公告)  根據流星雲總管的回答有關 A 車上訴也就是法務組執法以及客服問題

他是叫板友到站規板來發問喔,所以這一篇應該發在這邊沒問題也會獲得解答吧 !!




前提我們要先肯定巴哈姆特法務組的專業

一般透過議事堂檢舉違反站規,我想有檢舉過的人應該都知道要附上舉證連結

然後就是案件說明

一般法務組判定要上 A 車畢竟是讓該帳號整個巴哈姆特無法發文

想必要有確切的證據才有辦法開車

確切的證據就是靠檢舉者在案件說明以及舉證連結才有辦法讓法務組判定

因此除了我們要先肯定法務組的專業之外,我們還要相信法務組對舉證以及案件說明

所提供的" 犯罪證據 " 要仔細審核之後才有辦法確定要 A 車,總不能看都沒看仔細

就隨便 A 車

檢舉者 >>> 提出證據 >>> 法務組審核證據 >>> 證據有效 >>> 判定上 A 車

我想這流程應該沒錯吧


今天有板友檢舉


是沒經過對方同意也沒有說明出處就直接複製貼上另一位板友所寫的文章

當那一位板友檢舉的時候,我想有點腦袋的都知道要附上能讓法務組確定能判決的證據

因此該板友在檢舉案件說明的時候就有附上

那一大串文字的出處是出自於


檢舉出去第一時間收到站內的檢舉表單也有這一篇的連結在裡面

這一篇的連結跟文章出現的時間

法務組一開始就清楚明瞭了好不好

也因為這證據讓法務組讓該板友上 A 車了



我想證據都很充分吧



站規 第十八章寫說

倘若對判決有異議,公告出去之後七天之內利用『客服中心』反應

站規寫的是『客服中心』沒有錯吧,寫的應該不是『總管』或是『不相關人事』的字眼

我應該沒看錯吧 ~~

結果就在被檢舉上車不到半天的時間

檢舉者收到『總管流星雲』的私信,說她代替法務組詢問這一個案件有爭議的地方

就是上車的人表示那一大段文字是用自他自己的文章


發表:2014-06-15 00:52:49

我想有眼睛跟懂算數的人應該都看的出來

發表:2014-05-06 19:02:16   早於   發表:2014-06-15 00:52:49



這邊我們分兩個部分來看

第一倘若有爭議還沒解決法務組還沒確認就送該板友上 A 車,那法務組專業素質在哪??
  
假設這種上車 3 天 因為板務身分才加重成 5 天這種案件法務組都審查有問題

巴哈姆特拿甚麼去讓板友信服那種被判決 1 週 2 週甚至永久凍結帳號的案件呢 ??


第二個部分就是這篇文章主要要提的

假如該上車的人照正常客服中心管道上訴,我想應該是在信箱收到代表站方法務組

sysop 巴哈姆特議事堂 Abuse001 敬啟 這類 信件的詢問才是不是嗎 ???

怎麼我會收到總管代替法務組詢問的信件呢 ??

去巴哈姆特站務中心以及站規建議與討論板就知道很多板友反映總管都是請板友去收 EMAIL

其次假如真的是該上車者提出舉證要證明不是盜用而提出那個連結

法務組自身就有檢舉者所提供那段文字更早出現的連結說明,法務組根本不會理會上訴

假如今天該上車的人是直接跳過客服中心向總管表示要藉由總管來干涉處理

那總管自身是不是要先把上訴的人提出的連結先向法務組確認之後再決定要不要處理

既然都說代替法務組詢問應該有跟法務組溝通過才有辦法代替詢問對吧 ~~ ??

假如今天總管有做這一個動作,就可以很清楚知道

當初檢舉者檢舉的時候就已經有把最早出現的文章連結附上去

根本不用還寄私信給檢舉者,所以真的有跟法務組溝通過嗎 ??

流星雲總管您要代法務組確認誰的文章出現比較早

可是舉證的東西最早檢舉就已經交給法務組了耶 ~~~

您『限時』要我回覆的內容我所回覆的也是我最初檢舉就舉證連結交給法務組

所以當上車的人提供他要上訴的連結的時候

法務組應該很 輕易就可以比對一開始檢舉者提供的連結的時間啊 ??

幹嘛還要 多此一舉 的請流星雲總管代確認法務組手上原先就有的東西

不是很矛盾跟好笑嗎 ?

上訴的人所提供證明的文章發文時間並沒有早於法務組一開始就有的證據連結文章

請問是還需要代法務組確認甚麼事情 ??

確定這真是法務組要確認嗎 ?? 還是是有心人士有其他的目的啊 ?? 當然我們不得而知



還要求檢舉者 9 月 1 日之前要回信,私信內容還用『究竟』這種質問讓人不舒服的字眼

以及表示到底這段話是誰先寫的這種不耐煩語氣而且感受出總管自己心裡就已經有偏見了

自己不先搞清楚上訴的人提供的反證有效與否就直接私信給檢舉者不覺得很好笑嗎 ??

當初就是檢舉者有提供有力的"證據"法務組車才開得下去不是,這點邏輯不難懂吧 ??

假如該檢舉者把巴哈姆特總管群都黑名單收不到總管的信件

請問是不是禮拜一到了檢舉者變成濫訴 ??

所以今天客服中心不就扮演這種公正的立場就是要避免這一種關說的情況發生啊 ~~

而且今天一個上車 3 天 因為板務身分才加重成 5 天的

總管還對檢舉者提出『限時』的字眼,請問其他的人有資格向客服中心提出

你幾天之內給我答案的權利嗎 ??

再者

巴哈姆特站務中心以及站規建議與討論板

輸入『A 車』兩個關鍵字查詢,一堆反映 A 車有問題的

站方都直接推請去向客服中心反映,然後一堆文章表示客服中心不是沒反應

就是互動溝通效果很不好,好幾周才收到一次信不然就是石沉大海的情況比比皆是

有很多都是 A 車 1 周以上或是被永久凍結

客服中心都是一附不關我死活的態度跟速度在處理

今天一個區區上車 3 天 因為板務身分才加重成 5 天的案件

早上才上車不到半天的時間,就出現總管幫法務組詢問的私信

站方有那麼好那麼有效率的服務,甚麼時候站方要提供給其他板友一起分享啊 ???

而且這種案件有比那些被永久凍結的人反應還嚴重嗎 ??

怎麼站方處理的方向跟邏輯對於一件事情的輕重緩急判斷會是這樣呢 ??

副板被車還有板主跟其他板務可以處理板上事務啊 ~~ 人家帳號被永久凍結哭訴無門啊 ~~


最後檢舉者收到這種總管騷擾的信件而且明顯提出的上訴連結

隨意聽信,倘若真的有跟法務組溝通過根本就知道是不成立的反證,是不是構成濫訴 ??

站規第十二章 42 條 有針對濫訴的處理

既然總管都可以替法務組詢問,我想證據很清楚的情況下

隨便花個幾分鐘去該板搜尋一下就可以知道答案的『關鍵字查詢』『作者查詢』基本功夫不做

直接給予上訴的人濫訴應該不是一件很難的事情吧 ??

沒道理要檢舉的人要小心翼翼不要濫訴之外,上訴的人自己沒查證好

導致檢舉者被『不相關人事』私信騷擾是不是也是濫訴呢 ?



這種區區上車 3 天 因為板務身分才加重成 5 天的案件不出半天就有專人幫忙處理

那種上車一週兩週永久凍結的還要傻傻等客服中心回覆 E-Mail

搞不好還要去垃圾信件回收找看看有沒有信件的人真是情何以堪啊 ~~~ 哀
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2 樓 黑糖 wzu85727
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所以客服中心是總管扮演的?!!!

寶傑你怎麼看 ?
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3 樓 神樂精 sakura20127
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比客服中心更有效的

大概就是直接去巴哈公司了==
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4 樓 就是喜歡(❍ᴥ❍ʋ) bsos36977
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

看完了

覺得可怕

我覺得我得要開始注重人際關係了

關係好重要阿

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5 樓 夜雪•血華 kevin50805
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皓平?你怎麼說?


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6 樓 專門雷人-喜愛水上犬 Fertilizer12
GP12 BP-
這讓我想到一句話

九分靠關係

一分靠實力

實力是騙人的

看到某精華  某副版  某版  都同一個原因上車

其實我很謝謝某副版  他送我一個大禮物  他用身體力行  跟我解釋說 公開他人小屋資訊會如何
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7 樓 逝影 aytaafhhh
GP12 BP-

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本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

泰奧你這次就不對了
這次事件証明以後被A車
都要找某總管
某總管一定很樂意為廣大巴友服務
正如他服務某副版一樣
這是好事咧

被A的巴友
還在傻傻找客服嗎?
去找某總管就對了
記得補一句12小時內不回應的話就當是申訴成功
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GP 744
8 樓 跳九里 leoyip11
GP5 BP-
人家可能假裝看不到你這篇文

或者哪天和衰衰賤共進晚餐後, 再回來耍下太極,

說些什麼關心一下你的近況, 怕你不小心落入濫訴的情況之類

對呀, 人家才懶得鳥你

從上幾次回你的文章, 難道還看不出"她"的為人和做法?

泰奧, 難道你還以為巴哈還會有人出來主持公道?

別天真了好不好?

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9 樓 瀅雪霜螢 伊戀蔚蘭 pig800411
GP5 BP-
也許  我們該期待流星雨
然後再跟流星許願  
對了  要幫尛精一下  要不然他都被a車  有點可憐
不過大家可以先觀察哪裡出現流星雲
有雲才會下雨呀
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GP 378
10 樓 叭噗 yababu
GP23 BP-
這讓我想到
 
當初神魔版在秘密剛下台時

板上其實很亂~
因為神魔是大板
 
所以無板務小組是肯定會降臨的~~
 
無板務小組的態度就是有殺錯不放過
 
我想這大家都知道
 
導致一堆人在當時因為莫名其妙理由無辜受累(我是其中之一)
 
只好無奈的私信向無板務小組
 
說明我的行為並無任何問題
 
當然在私信溝通數次後
 
且附上相當完整的證據
 
最後無板務小組才撤銷了對我的處分....
 
由此可證明我行為並無任何問題
 
後來下任的版主泰奧尼修斯上任了
 
過沒幾天的好日子後
 
問題來了~~
 
我被全站禁貼整整一個月
 
理由是當初秘密下台時參與鬧板
 
說好的一罪不二罰????
 
(對不起我沒版務罩也沒總管罩)
 
因為之前已經申訴過一次了
 
後面只好到客服中心再次申訴
 
且完整附上文章的所有連結
 
且當初和無板務小組溝通的私信
 
也一併附上
 
總共申訴兩次
 
最後結果是
 
完全沒有消息
 
拜託
 
無板務小組最後都已經還我清白了
 
竟然又帶我上車.....
 
所以事實再度證明
 
有關係就沒關係
 
沒關係就有關係啊~~~~
 
有人罩真好~~~
 
 
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LV. 18
GP 497
11 樓 existence lynnnil7
GP1 BP-
還說總管無法干預法務組 呵呵 這下糗了
還是流星雲也開始兼職客服中心……打錯 是板務中心
友情支持無上限 讓我們繼續看下去

題外話:我就心裡在那ㄎㄅ為何總管好幾天都不上線 有人發問各種放置play

8/29號收到通知(回某串的)想說怎麼總管現在才回 原來是因為剛好上線才順便處理這邊阿

羊總 記得不要超過14天未巡板 被sysop拔掉站建板板主位置很丟臉哦
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LV. 34
GP 1k
12 樓 EddyLo EddyLo
GP40 BP-
我把問題簡化一下好了,以免有的人沒睡醒看不懂

---------------------------------- 上車理由 ------------------------------------
無斷轉載的文字內容是:
收入考量的四點要點

文字內容是完全一樣的,時間點在一樓泰奧也寫得很清楚了

------------------------------------ 程序問題 --------------------------------------
正常程序裡,如果對A車判斷有意見的人
應該由當事人向客服中心反映
由總管代為詢問並非正常管道

------------------------------------ 合理性問題 -------------------------------------
如果總管對A車判斷有意見,理論上應該去問法務組為何這樣判斷
寫信問檢舉人真的很奇怪
判斷人家上A車的又不是檢舉人,你寫信是想要問什麼東西呢?

----------------------------------- 是否冒用他人名義? -------------------------------------
G總寫的信裡,自稱是『代法務組詢問』
但是當時法務組的判決已經下完了,A車也開走了
如果法務組在判斷前真的覺得有證據不足或是疑慮的地方
應該先蒐齊證據之後再下判決
假設法務組沒有邏輯和執法上的問題,那法務組不可能下完判決才看證據

再則,泰奧也表示,檢舉時已經付上充足的證據給法務組看
回給G總的信裡,也只有再貼一次檢舉時的內容而已

由此可以推論出,這封信應該不是『代法務組詢問』,而是G總自己個人想要詢問
自己的問題,冒用法務組的名義來執行,雖然巴哈上沒有罰責
卻是很明顯的道德瑕疵

------------------------------------ 是否濫用職權? --------------------------------------
在說明濫用職權的疑慮之前,要先知道他的職權範圍是什麼
G總在巴哈(網路上)有兩個位置:

哈啦區大總管:
負責:總管之任命/卸任權、總管人員管理及輔導、組織板務小組。
成員:cpan、smartest

站務總管:
負責:站上各服務功能維護及開發、活動、問題排解及政策擬定等事項,確保網站運作順暢。
成員:cpan(cpan)、smartest (流星雲)、marux3 (maru)、ambroseyen (過過小又)、Pansy(蝦)、coolhero(蒼焰)

字面上來說,G總的巴哈(網路上)工作,就是輔導和管理總管
及服務功能的維護、開發、活動、排解問題、擬定政策等,目標在確保網站運作順暢

總管的身分寫私信給巴友,要求人家限時回覆A車證據的部分,
理應不是他的總管職權範圍
當然這個部分有沒有濫用職權,還是這本來就是他的工作
還是要請G總自己出來解釋比較恰當

眼尖的朋友也許會發現,我在前面敘述G總的工作時,都會括弧:網路上
因為G總的工作可能不只是網路上的部分而已,可能也有現實上的考量

從巴哈的組織架構圖來看:


從羊總(含)以下的總管,包含所有板主及法務組,全是沒領錢的義務職
基本上巴哈網路上的管理和運作,絕大部分都是靠免費義工在做的
真正有領錢的正式員工是非常少數的一群人
以現實社會的觀點來看,大概只是一個工作室的規模而已

一個小工作室裡的正職員工,會不會同時身兼好幾個職務要做呢?
就我的社會經驗來看,這是非常可能發生的事情

所以G總除了在網路上要管羊總這些義工之外,現實中也可能兼了其他的雜務要做
例如客服人員,或是接電話、泡茶、跑腿之類的?  
以他在網路上的功能來區分,他在現實中同時也是客服人員的機會並不是沒有
(他的網路角色,差不多就是正職的客服人員)

所以G總的這封私信,如果是他客服人員的工作內容,是否就沒有濫用職權呢?
就我個人的觀點來看
如果今天他是以客服人員的身分來處理這個工作,
那麼就應該在信裡面講清楚這是在客服中心接到的案子,
而不該用總管的身分以及假借法務組的名義來行事

總之,我覺得還是有濫用職權的嫌疑和有待G總出來解釋的地方

而這個事件所引伸出來的問題,
就是既然巴哈沒有申訴總管的管道,遭到總管騷擾的板友,應該如何自救呢?
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LV. 45
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13 樓 lilinda1028
GP11 BP-
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14 樓 流星雲 smartest
GP5 BP369

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

這是我週五寄出的站內信內容:
(有涉及帳號及關鍵字將以馬賽克處理)



[代法務組確認]關於文章盜用爭議

Dears,
本信為總管代法務組詢問案件爭議。
請雙方於週一前回覆本信。

XXXX 如因全站禁貼無法回覆站內信,請直接回覆給客服信箱。
以下內容亦會轉交客服信箱回覆給 XXXX。

--
根據站規,盜用文章需由本人檢舉。

今天法務組處理了由檢舉人(hadesky)檢舉 XXXX
於 8/27 這串:
ZZZ

未經 hadesky 同意複製貼上了這段話:
1. OOO
2. OOO
3. OOO
4. OOO

經 XXXX 表示,
原始的這段文字首先已經出現在自己的文章:
ZZZ

根據 XXX 所提出的上訴聲明,
究竟是誰先撰寫了這段注意事項,請雙方回覆說明,
以便轉交給法務組判定。

謝謝。

--
信中已說明是由法務組轉交上訴內容的疑問。
並不是原告 hadesky 的檢舉內容問題。
有沒有恫嚇或騷擾,是你個人的感覺,上述內容可受公評。

hadesky 可以直接回信告訴我,
在板上以一些「個人感覺」、「似是而非的推測」包裝一些不是事實的內容,
我純粹替法務組轉達內容,與其他事情無關。
後續判案與上訴的狀況,也由法務組處理。

對我個人有意見你可以站內信給我,這也是是站上對「個人」溝通用的管道。
請不要再有這種利用板面資源,行個人感覺、扭曲事實的言論。
影響板面秩序。
對於這種行為我們往後會開始管制。

本板不處理個案上訴內容,
如果對於案件有其他疑問,請利用客服中心反應。


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