場外劇透文及大樓文管理辦法
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RE:【討論】新增板規投票的討論 新增小組想出的投票項目,歡迎大家討論(2019.11.13)

201 樓 yun yunski
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經過小組數個月的觀察與討論,整理出了幾個選項
給大家參考看看,如果對於選項有意見,覺得要新增,想修改,都可以討論
如果要提出新的選項也可以加
我們會視討論的情況來決定之後投票的選項
暫定討論2周,然後公告選項2周,投票2周,最後根據投票結果新增或是修改板規

首先是大樓文的問題
因為大樓文很多都不是違規,所以因為是大樓所以要強制處分有點奇怪
我們打算是讓大樓串申請M文,然後移動到隱藏子板,尊重這些大樓樓主的意願

大樓串集中辦法(非強制)
  處理辦法:特定偶像人物、ACGN 作品專門討論串達一定討論人數後,該串樓主可至板務建議區向板務申請 M 文(永久保留),同時該串將移至隱藏子板「大樓專區」

現在的這個選項就只有 同意這個辦法/不同意這個辦法
不同意就是照舊,不去用特別的規定來管理
如果有人有不同的選項要新增,歡迎提出自己的條文
複數人提出不同的條文我們會進行統整,盡可能的讓板友容易選擇


再來是劇透文的部分
這個部分主要是想處分惡意的爆雷
當然這個條文很吃小組的主觀認定
如果覺得有疑義,歡迎提出其他選項

板規一劇透規範
  處理辦法:惡意公然陳列 ACGN 或影視作品重大劇情內容於眾、致使影響他人觀影體驗且事先未於標題清晰標註「爆雷」、「劇透」、「捏他」者,無論作品上映或發布時間、地區、爆雷資訊真偽,依板務主觀認定違反之。

政治文管理的部分
之前有過選前一個月管理政治文的情況(這次也會比照)
但是比較像是應付特別的情況,而非常態性的管理
小組也討論不出甚麼比較好的管理辦法來
只能說這部分還請大家集思廣益,有條文的歡迎寫出來
投票會納入

這邊歡迎大家踴躍討論各種投票的項目
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202 樓 有運動習慣的紳士宅宅 pogs01229
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我覺得文章標題跟預覽圖的部分也要寫在上面 因為有些惡意的光是滑過去沒點進去就會被暴雷
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203 樓 不想贏就不要贏 asd3476652
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我卡等投票
劇透文我覺得不要太誇張都還好
因為如果真的沒看過應該也看不太出來別人再講啥
然後政治文如果可以滾出場外不知道該有多好
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204 樓 杜美心(2019年2月19日) sare740627
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我的表達能力不太好 所以就直接貼上這些專版的板規

個人覺得這些專版的板規  據透/暴雷的規範  都有蠻詳細的規範  可以用來參考

13.討論電影之相關討論串,請在標題上面附註是否有透漏劇情內容,舉例如下:
【討論】鋼鐵人之相關劇情(捏) 可以採用(捏)、(有雷)、(內有劇情)等方式。






動漫相關綜合
(16) 有劇透的內容麻煩請至分類在捏他專區發表,而在作品發表後三個月為劇透,違規者將處以刪除。



海賊王的版規

一、未於標題或屬性框註明捏它、而發表超出台版單行本捏它內容者。
  發表於回應與留言的捏他比照辦理。

註二:關於捏它。 (詳細請至2樓觀看)
文章類型三:創作文章若涉及捏他內容的對應方案   (詳細請至3樓觀看)




就拿電影來說好了
當日電影上映  復仇者聯盟4

發文方式可以用:
1.【討論】(捏)()() 鋼鐵人之相關劇情      ( O )
2.【討論】(捏)()() 復仇者聯盟 鋼鐵人  黑寡婦 死了 隊長變老    ( X  )

第一個討論    (捏)()() 已經有註明  就沒什麼爭議了                   
第二個討論    (捏)()() 但是標題就已經曝光劇情內容了    ←這在場外 很常見   也是讓人最厭惡的因素


還有 自從巴哈系統改了之後
文章都可在外面 看到一部份 圖、文字
像這類的劇透討論串  可以用遮蔽圖 蓋起來 才不會暴雷











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GP 161
205 樓 神和 a27600899
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※ 引述《yunski (yun)》之銘言
我曾發文過
言論就像我們
人體中的氧跟
二氧化碳一樣
缺一不可
過多的氧會中毒
過多的二氧化碳
這會窒息
政治文也是如此
硬要說我傾向不管理
畢竟版務不是神
(上句有我這巴友
說是有體諒之意
版務說的出就有
推責之嫌)
難以面面俱到

總結:平衡二字之精髓

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206 樓 你是在哈囉? nana373721
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卡個

我是希望還是有政治文啦
不然都沒辦法討論 那就跟戒嚴沒兩樣吧

再來劇透
這有什麼規範嗎?
又不是人人都有看過此作品

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GP 292
207 樓 golden goldenportal
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我認為有鑑香港的情況,反對將香港的文章一律列為政治文章,因為會剝削討論的範圍及減低他們對事情最新的了解。
大多香港文章都是講述現時香港的人道危機和警察濫用暴力,把以上這類文章列為政治文並不合理。
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GP 10k
208 樓 yun yunski
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※ 引述《nana373721 (你是在哈囉? )》之銘言
> 卡個
> 我是希望還是有政治文啦
> 不然都沒辦法討論 那就跟戒嚴沒兩樣吧
現在根本連個管理條文的影子都沒有
至於沒辦法討論
我想應該沒有人訂出甚麼場外不能討論政治的規定
部分的人頂多是希望要討論去隱藏子板中討論
> 再來劇透
> 這有什麼規範嗎?
> 又不是人人都有看過此作品
就是惡意暴雷的給予處理
不要搞甚麼標題暴雷啊
惡意劇透啊之類的
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GP 924
209 樓 嘆息之雨 chc980115
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想問一下暴雷部分的判斷基準
會以作品最早出現時間來推算過了多久(例如 原作最早出現時間三個月、經過半年之後 算不是暴雷)

還是單純主觀認定是不是惡意?

舉個例子來說
復仇者4上映 是完全改編 跟原作漫畫劇情沒有相關 但有參考部分漫畫事蹟

復仇者4當中 有個美國隊長舉起雷神之鎚的片段

而在原作漫畫裡面,出現過很多次美國隊長舉雷神之鎚的情形 而最早的就經過十幾年了 (舉鎚的幾次還不是電影中的對抗薩諾斯,是對抗其他反派)

如果我用個 “為什麼美國隊長能夠舉起雷神之鎚” 當作標題來討論漫畫 並且附上漫畫的圖片


那算不算惡意暴雷?
這個情節在漫畫出現過好幾次,也在美漫廣為人知
會因為今天出電影 就不給討論 早已經出很久的漫畫嗎?

類似例子也能用在改編動畫,有些漫畫早就出了很久 動畫才出 劇情還不見得相同


這個例子的參考是來自於PTT c_chat
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1556339810.A.58A.html
這篇文最後是被判無違規,因為漫畫原作早就出現很久了 不是電影上映才有

遇到這種情形 請問小組會如何判定?
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LV. 19
GP 2k
210 樓 zabozabo jimrs5230
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Yun總您好,我一直有一個問題

關於場外很多有些像是露乳溝,或是動作誇張,泳裝的那兩顆都快露出來,沒有露出那兩點都可以說是沒有到18+的程度

但是我想問

有沒有考慮進行對這些照片,有一些取締的規範?






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LV. 20
GP 169
211 樓 幻想如夢 Appledream
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羊總您好,第一次來這詢問,打擾了
不知道前面有沒有人詢問過
雖然場外是個風氣、言論等都十分自由的區域
法律以及人權興起也給予我們自由的權益
但我覺得蓋大樓的越來越多,單一整頁下來近乎一半都是大樓。對於只是來進來看看、對大樓沒興趣的人來說,其他的資訊常常會被這些掩蓋掉,能否增加一些關於蓋大樓的限制?

新番一出,又會多幾個大樓。
遊戲方面,專版可能限制較多,所以跑來這裡與大家交流,這個我能理解。
我知道這很矛盾,因為場外擁有自由風氣,但有時過度自由會影響其他的人。
是否有辦法能給予一個都雙贏的限制呢?
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GP 1k
212 樓 Enigma oopshahaha
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感覺標題雷還是管比較好
巨人幾乎每個月都有標題雷
而且總覺得越接近完結就越多人喜歡這樣玩

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LV. 50
GP 10k
213 樓 yun yunski
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※ 引述《Appledream (幻想如夢 )》之銘言
> 羊總您好,第一次來這詢問,打擾了
> 不知道前面有沒有人詢問過
> 雖然場外是個風氣、言論等都十分自由的區域
> 法律以及人權興起也給予我們自由的權益
> 但我覺得蓋大樓的越來越多,單一整頁下來近乎一半都是大樓。對於只是來進來看看、對大樓沒興趣的人來說,其他的資訊常常會被這些掩蓋掉,能否增加一些關於蓋大樓的限制?
> 新番一出,又會多幾個大樓。
> 遊戲方面,專版可能限制較多,所以跑來這裡與大家交流,這個我能理解。
> 我知道這很矛盾,因為場外擁有自由風氣,但有時過度自由會影響其他的人。
> 是否有辦法能給予一個都雙贏的限制呢?

所以首篇我們弄了一個自願性的管理方法來看看
畢竟大樓也不違規,沒甚麼理由去限制
大家想要甚麼更嚴格的方法也沒有不行
總是要討論個能執行的方案出來
但是現在也沒有甚麼具體的方案
只能說先用這個方案試試看
然後再看看大家能想出甚麼方法吧
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LV. 21
GP 639
214 樓 奈津 syc242
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作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

雷雷貌似在任期間有把場外版規限制提升的意願(12+ ->15+)   後來怎麼樣了?
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LV. 27
GP 130
216 樓 無裡頭 zcjhhlc
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政治議題全影版吧...包括政策討論
最近一年觀察 太多人對反對自己意見的都打成對立黨...讓我相信台灣和平理性聲音是少部份人

討論到後面幾乎歪樓互罵..無趣的很
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LV. 15
GP 20
217 樓 mikurumi ron87com
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製造仇恨跟帶風向的也禁一禁
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GP 230
218 樓 古代犬 lwt951
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樓主職位是純掛名的嗎
沒印象在場歪看過你
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LV. 34
GP 4k
219 樓 想不到名字使出星爆斬 s4925
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最近政治議題又浮上版面想說找投票文

原本是泡在大樓串,政治隱板時期板面乾淨很多常常會看其他文章

現在動不動名嘴、媒體、政治人物佔板面
這就跟克萊因常常刷負面存在感
羊總或洨豆腐會考慮處理真鹿、政治兩個事情嗎
或者需要人氣流量放著就好?

場外爆出真鹿、克萊因或其他下祭品文不兌現的
小組沒設立板規處理這些事放縱他們活躍

如果有不了解或疏漏的地方還麻煩請多指教
這些負面源頭跑出來又回去看大樓串

現在投票大樓串有幾點想反應
大樓串大多都是同好集合區

處理ACGN不動到學校串也是可以

有時候找場外串真的比找專版方便
(問圖源、遊戲方面、週邊)

有些遊戲串詳細整理新手入門、重點網站
比在專版像無頭蒼蠅亂找還方便

可能的話希望ACGN不動到遊戲串,動漫角色大樓串真的是有點太多只針對喜歡該角色單一族群



重點要處理的應該是無意義回文的大樓串才是
後面回覆就是推 推 推 推 推 推
這個大樓串隱板沒問題吧?

有些個人性質莫名持續自推也可以丟到隱板

大樓串只要回覆不是持續無意義推文而是有討論度存在就應該放著,重點還是應該要處理沒討論度一直不斷推讓他浮上來的大樓

像是減肥性質自我紀錄在遊走地帶還可以考慮保留


最大的問題是要怎麼分類
如何歸類哪些該隱板哪些顯板

假設羊總這樣處理不知道可不可行
開一個大樓專區設定隱板將大樓全部分類到該區

被推上來就放到該區,只是小組會很辛苦

遊戲大樓→維持綜合顯板
其他→隱板→視情況M文

巴哈姆特本身主打遊戲
讓遊戲大樓持續顯板可行吧

遊戲大樓串能解決不少在專板無法得到解答的人的問題,對於必要性還是多少有的

M文也應該要達到一定貢獻程度才該保留
屬於個人性質無需特地M文吧?
(時事梗、場外名人、個人性質(戒尻、蓋大樓)等)

個人性質樓如果達到一定程度可以考慮M文
(樓主過世、激勵人心、警惕世人)


最後希望羊總可以考慮政治再數個月隱板
上次投票內容有點忘記,印象是到大選結束

大選後還有勝敗後遺症會持續一兩個月…能不能再多延長時間呢
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GP 11k
220 樓 yun yunski
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※ 引述《s4925 (聖誕貓拉 )》之銘言
> 最近政治議題又浮上版面想說找投票文
> 原本是泡在大樓串,政治隱板時期板面乾淨很多常常會看其他文章
> 現在動不動名嘴、媒體、政治人物佔板面
> 這就跟克萊因常常刷負面存在感
> 羊總或洨豆腐會考慮處理真鹿、政治兩個事情嗎
> 或者需要人氣流量放著就好?
> 場外爆出真鹿、克萊因或其他下祭品文不兌現的
> 小組沒設立板規處理這些事放縱他們活躍
> 如果有不了解或疏漏的地方還麻煩請多指教
祭品文或是之後演變成真鹿文或是政治文
需要的是大家的共識
而不是板主想或不想吧,光我們想大家不想
這規定執行起來也會滿辛苦的

如果你覺得需要設立板規
提一個你覺得可行的內容,然後投票過了就可以處理

> 這些負面源頭跑出來又回去看大樓串
> 現在投票大樓串有幾點想反應
> 大樓串大多都是同好集合區
> 處理ACGN不動到學校串也是可以
> 有時候找場外串真的比找專版方便
> (問圖源、遊戲方面、週邊)
> 有些遊戲串詳細整理新手入門、重點網站
> 比在專版像無頭蒼蠅亂找還方便
> 可能的話希望ACGN不動到遊戲串,動漫角色大樓串真的是有點太多只針對喜歡該角色單一族群
> 重點要處理的應該是無意義回文的大樓串才是
> 【三葉】你的名字-三葉教 歡迎進來分享天氣之子心得 陽菜加入大樓聊天室
> 後面回覆就是推 推 推 推 推 推
> 這個大樓串隱板沒問題吧?
> 有些個人性質莫名持續自推也可以丟到隱板
> 【閒聊】我的大便大樓
> 大樓串只要回覆不是持續無意義推文而是有討論度存在就應該放著,重點還是應該要處理沒討論度一直不斷推讓他浮上來的大樓
> 像是減肥性質自我紀錄在遊走地帶還可以考慮保留
> 最大的問題是要怎麼分類
> 如何歸類哪些該隱板哪些顯板
> 假設羊總這樣處理不知道可不可行
> 開一個大樓專區設定隱板將大樓全部分類到該區
> 被推上來就放到該區,只是小組會很辛苦
> 遊戲大樓→維持綜合顯板
> 其他→隱板→視情況M文
> 巴哈姆特本身主打遊戲
> 讓遊戲大樓持續顯板可行吧
> 遊戲大樓串能解決不少在專板無法得到解答的人的問題,對於必要性還是多少有的
> M文也應該要達到一定貢獻程度才該保留
> 屬於個人性質無需特地M文吧?
> (時事梗、場外名人、個人性質(戒尻、蓋大樓)等)
> 個人性質樓如果達到一定程度可以考慮M文
> (樓主過世、激勵人心、警惕世人)
這個等下次吧
現在舉行的投票是這樣的管理方式
整串都放很久了,然後規定寫出來放給大家討論也很久了
都有數個月以上了,現在投票都已經公告了,不太可能現在改
你覺得那些要怎麼改,想怎麼規定,都可以提
經過討論後
下次就會放在投票裡面給大家投

> 最後希望羊總可以考慮政治再數個月隱板
> 上次投票內容有點忘記,印象是到大選結束
> 大選後還有勝敗後遺症會持續一兩個月…能不能再多延長時間呢
這也是投票當初就講定的情況,現在投票都結束了
也回復到原本的狀態了,何必要再限制?
如果要長時間限制
這個請在下次投票串討論時提出吧
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