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【討論】新增板規投票的討論 新增投票項目201樓,歡迎大家討論(2019.11.13)

樓主 yun yunski
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大家好,我是yunski

感謝雷雷兩年來的付出
不過做場外板主真的比較累,所以雷雷又丟回給我了......
我也想大喊 雷雷不要走~~~~~
只可惜事與願違Q_Q

然後在最近前有人陸續反映兩個問題
1.政治文的管理
2.劇透文的管理

這邊想請大家在這串討論看看
是否對於這兩種文進行相關的管理

有一些人對於這樣的文章在板面上覺得需要進行管理
這邊就請大家針對這種文章是否要進行管理來討論
還有就是希望怎樣管理來討論
或是覺得不需要管理等等都可以來這邊提

如果你覺得需要管理
你可以自己訂一個條文
然後在跟大家的討論中來修改這個條文
如果有幾個比較明確的選項後會進行該條文的投票
投票如果通過 將會變成新的板規,並開始執行

政治文管理和劇透文管理這兩個是最近比較有反應的話題
歡迎在本串討論
這邊感謝大家的配合
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2 樓 洨豆腐 TofuTM
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首先,羊總我就有話直說了,有冒犯到你或是其他人的話先說聲抱歉


先談談羊總提到的政治文與劇透文的管理

一.政治文管理

我相信羊總很清楚場外是一個風氣很自由且什麼都能談論的地方,而這一個大前提是不要違反規範,要是造成他人困擾的話或許就有必要設立相關規範來維護使用者的權益,那麼要巧妙地設置一個能夠顧及所有族群的規範就需要花很多心思在瞭解當地的狀況以及蒐集大家的意見

「政治即生活,忽視政治即忽視自己的權益」
這是我對政治的看法,但是場外的政治廚卻是把政治文當作操弄自己所支持的意識形態的一種方式,從出發點就不是為了正常的討論政治而是為了洗風向,那麼後續的討論就不可能以正常的方式進行,這也造成場外政治環境變得沸沸揚揚的,當然要從風氣上改變是不可能的,因為這個風氣不是只存在於場外,而是整個國家的風氣皆是如此

講到這我希望羊總能看看我這篇回覆RE:【問題】柯文哲說不要問A答B,裡面我清楚地講明台灣社會上的現狀是怎樣,以及政治廚是為了什麼而奮鬥

接下來談談我認為該如何管理好了,我認為最基本的方式就是維持板規一現狀,針對政治文後續討論的狀況來斟酌是否要移置「吵架擂台」這個隱板以避免戰火持續延燒,最後則是讓場外能夠在選舉期間時擁有決定是否要針對政治議題進行隱板的權限

至於為什麼不是政治文完全的隱板而是有條件且期間性的隱板呢?最主要還是因為政治文在場外真的非常大量,而且判斷上就非常需要時間以及心思去仔細閱讀文章內每一段每一句,就1124選舉當天的狀況來舉例好了,光是開票前後那幾個小時我就處理了將近200~300多個檢舉,這還不包含其他板務處理的以及版面上有明顯違規直接處理的量,那麼政治文全面性隱板固然會造成板務處理量上的嚴重負擔,對此我才會以「有條件性的隱板」做為主要訴求來建議

條文具體大概如下:

板規一中的吵架擂台細則基本上不變動

新增規範:於選舉開始期間前四周,小組群會視目前場外政治文討論的狀況來判斷是否需要進行期間性的隱板,而隱板的期限約為選舉開票前一個月至當日23:59為止


二.劇透文管理

同樣的,劇透在判斷上會有一定程度的困難,羊總可以看看雷雷這篇文章【不置頂的碎碎念】你們這些小鬼真的是太皮了啦﹗﹗,尤其是裡面RE:【問題】雷雷要不要實施一下爆雷政策這篇回應,可以清楚的理解到劇透講白一點跟討論劇情基本上並沒有太大的差異

只有在於那些惡意爆雷本身的動機就不在於討論劇情,而是藉由他人對他的反感來愉悅自己,像是這位劇透本身的動機就是為了報復場外【情報】鋼鐵人跟黑寡婦死了,而佐證我的說法是這篇文【心得】終於下車了!!,該篇樓主於此文中清楚地說"以後會大量發劇透文來報復社會"但是要以動機上來判斷又非常的困難且過於主觀,往往會造成被刪文處分的板友無法接受

所以說仍必須視情況做出一些取捨,所以我建議由以下幾種方式執行劇透文管理

方案A:討論劇情時請各位於標題或是屬性框內清楚地打上劇透或是內有劇透等字眼並附上遮蔽圖以免造成大家被劇透,此條類似板規七中的寶拉條款

方案B:針對是否為劇透者板務會依照其內文進行判斷,在初步判斷完如果認定為惡意劇透者會強制將該文章移至新設立的子板「劇透集中處」、「劇透深淵」等隱板來做管理,類似於板規一中的吵架擂台


方案A比較有規範依據能夠參考,並且在處理上及場外大家討論時比較不會那麼綁手綁腳,至於方案B則比較有一定自由度,且板務也能夠自行判斷是否要移置隱板,但是缺點即是在於板務對於自由心證使用上是否合乎公平及公正,以上兩點方案供羊總參考




對於場外規範的設置其實我一直抱著不要過於民粹化的態度,如同板建區置頂文中我的這則回覆一樣,希望羊總也能多思考真的要不斷的限制大家的自由嗎?




最後則是我對於羊總你上任前的一些建議

羊總你以及要來擔任副板的其他總管在雷雷管理的這兩年間是否真的有長期待在場外並且全面的瞭解到場外的風氣是如何?
你們真的瞭解到我們現在的板規及水桶處理原則及判斷標準是什麼?
你們真的明白我們建立起的場外是怎麼樣嗎?你們真的清楚場外部分人的個性是什麼,固定的亂源有哪些?
你們在接管場外前沒有任何一絲的意思要來與現任的小組成員討論並且進行磨合好適應上任後管理的狀況?


我認為管理職是盡心盡力的在該職位奉獻自己的辛勞與汗水,並且要懂得傾聽被管理者的心聲以及建議,在傾聽完後則必須給予一個正當且合理且回覆

就羊總我對你的認識來講,你常常回覆的那一套打太極的方式在場外不會適用也不該在這用上,我希望你以及其他來接管的總管能看看我們在置頂文是怎麼回應場外人的建議,其中最具爭議性的板規二我希望你們所有人都能仔細的看完豬腳是怎麼回應大家的疑問

或許建議中言詞較為銳利,可能會讓羊總及其他總管覺得不悅,但是就務實面來講如果真的有心要來管場外就請多思考我提出的疑問

我不希望正不斷進步的場外會突然退步到以往那樣,並且請羊總在徵選板務時能多加思考誰才是適任的,但也不要因為一次選錯人就自責,畢竟誰能不犯錯呢?我們都不是完美的人,既然犯錯了就應該互相扶持並且汲取歷史上的教訓來鞭策自己不要再重蹈覆轍相同的錯誤


「人類之所以能夠進步正是因為腳踩著由屍體、鮮血、淚水組成的大地才能夠繼續前進」



以上是我針對政治文、劇透文及對羊總上任的建議及期望,也先跟羊總說聲辛苦了,不論是之後管理又或者是擔任了那麼久的義務總管職
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3 樓 沙織姊姊❤ oscar123400
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4 樓 彼岸sakura wl02150550
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我不支持管理劇透
政治真要管理就像之前隱版就行了
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5 樓 解凍豬腳 johnny860726
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6 樓 ع糖果°৵ s1989122s
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上面卡 我跟著卡
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7 樓 X洨妹 blackXblue
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跟風卡
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8 樓 機器貓 umbellatum
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麥當勞歡樂送
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9 樓 伊登登 itsukakotori
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編輯個
我覺得政治文劇透文坦白說不過是個人好惡問題
場外畢竟標榜的是自由發文
要用高道德標準勢必會有反彈
也會讓版務心證空間更大
爭議也會隨之而生
像是以前的寶拉文

政治文:
1.放去隱版:好處是只有有興趣的人在看,好管理其他人樂得清淨,壞處是風向好帶,剛接觸政治的人容易被影響,如果站方不care就算了,我自己是不喜歡。

2.規範政治相關發文數
我自己想的,因為之前蠻多短時間洗同一篇新聞,或同一立場的文。好處是看到政治文的機率變小,壞處是黨工分身可能會增加、部分人不喜歡被限制。

劇透文:
我是偏向不管制,畢竟只是不道德行為
就像版規不能規範真鹿文一樣
真要管不如在上映期間比照寶拉文適用版規七,標題需註明


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10 樓 夜夜夜夜夜 hk89355
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11 樓 Sonic cosmic2012
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首先是政治文的部分:
這類的文章不外乎容易有兩方以上的不同意見,最常見的問題是互相謾罵,或是釣魚引戰的。

我認為只要稍微加強版規1的執行力度就可以達到遏止的效果,沒有必要特地新增版規管制,畢竟政治也是和生活相關的。

再來,是劇透文的部分:
這類的文章,主要是想要討論劇情,但是對於沒看過的人可能有誤入而被爆雷的傷害。

我認為可以新增版規要求類似的文章一定要在標題內註明"內有劇透,慎入"之類的提醒語句,或者規定該類型文章請勿將劇情內容打在標題上,應該也能達到預期的效果。

最後是關於篇幅數的問題,雖然場外對站規28的認定較寬鬆,但是我覺得可以限制發文總篇數,或者是限定帳號的每日發文篇數之類的。具體來說要限制多少篇才合理,我覺得就看版務討論的結果。


上面只是我個人的看法,不具備多少參考價值,畢竟我只是個剛來場外幾個月的菜B8
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12 樓 fired00002
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13 樓 少女ちや apink8660
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14 樓 先不管這個 CqgKorJgcf2
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好久沒看到羊總ㄛ
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15 樓 傳送大濕demoknight s135
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CA
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16 樓 沙包小B peter03165
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17 樓 歐歐 k890119
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ca

個人看過惡意回文雷
也看過編輯自己幾年前卡在一些爆串前排的樓來爆雷的

雖然我也不喜歡這種模式的據透行為
但我覺得劇透文太難規範了
電影、動畫、漫畫...範圍大
而且光定義何謂劇透、界定劇透時效性
感覺就容易引伸出一堆爭議

單純個人想法
就增加板規7的處理通則
至少抑制利用聳動標題去騙人點進去吃雷的板友

至於政治文部分沒什麼格外想法
認為跟之前一樣在特殊時期限時性的隱板就好了

另外
提議對洗板行為的處理可以更嚴格些
看過有人一小時左右的時間就發了10來20篇文
全部都簡單幾個字或者單圖方式頻繁洗文章數

導致在一些冷門時段板面會暫時充斥大量同位板友的文章
但是現行板規並不能處分這種洗板行為
雖然是無主題板,但我仍覺得這樣洗文有點過
這部分個人認為值得討論一下
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18 樓 自転車 nwolc48577
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上卜
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19 樓 黑熊-歐洲模式 Bear1103
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卡通頻道
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20 樓 防彈脂肪 chu2657133
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卡卡壓哭
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