LV. 39
GP 0

【閒聊】大家對於令和騎士的感覺是甚麼呢

樓主 白癡Yen

善待新手・理性討論

Yen5122
GP7 BP-
最近因為英文太破,為了找blender相關資源去註冊了B站帳號
也開始接觸一些對岸的騎士圈,我不知道他們是怎麼把01和Geats看得那麼糟的

01我是在小學時看的,印象不深我就不多評價
但看他們一直說01三觀有問題,可是卻又常常把humagear是工具擺在嘴邊(連B站都有人留言吐槽)真的很不爽

Revice我沒看,不多評價

Geats我感覺算是非常可惜,在創世篇感覺有很多可以發展的空間,也有很多台詞可以進一步詮釋
慾望大賽的犧牲者全都復活的世界可以說非常有發展空間
但犧牲者那麼多,怎麼就只有一豬一蝠復活?
沒有任何親人在大獎賽犧牲的禰音,反而是唯一一個跟這個情節產生聯繫的?
也許北極熊跟企鵝可以復活,為在後期不知如何相信英壽而迷茫的景和點明方向
可是最後只是拿來讓景和的父母跟沙羅再死一次,作為讓景和繼續黑下去的劇情工具
道長的朋友可以解開道長的心結,讓大戰貝蘿巴的場面更具情感張力
麻雀洗白我當時看沒什麼,但仔細想就覺得好莫名其妙,除了種邪魔徒外跟邪魔徒沒什麼情感聯繫
怎麼大結局突然要人類與邪魔徒共存
英壽更是為了要讓出給狸貓牛的篇幅,全程不知道在幹嘛
很多台詞明明有更多解釋空間,卻解釋的非常片面,還變成對岸口中的冥台詞
總的來說,創世篇給我的感覺就像是吃布丁不吃糖漿一樣
雖然布丁本體也好吃,但是精華全都留在裡面了

不過我倒是覺得有一點對岸網友說的對,就是聖刃其實確實不錯
對我來說,我喜歡聖刃的理由還是在他的價值觀跟情感的詮釋與呈現
讓我能夠掩蓋演出上的缺陷,全程去投入劇中的感情,思考故事中的理念
如果要看關於聖刃的點評,我推薦這個人的,這個人是我看過最清楚中肯點評聖刃的
清晰的點出演出上的缺點,昇華背後的命題詮釋,還有最重要的沒有踩一捧一
https://www.bilibili.com/video/BV14z421k79T/?spm_id_from=333.1007.tianma.2-2-4.click&vd_source=78445282bc873f16f396e3042d394790

關於Gotchard感想就挺大眾的,前期演技不行劇情白開水,到後來劇情發展越來越吸引人
雖然台詞確實也有點吃布丁不吃糖漿的感覺,鍊金術設定更是基本把糖漿都倒掉了
但是劇情和情感表現確實不錯

這篇文主要還是想抒發感情,看看別人的想法
我也不太會打文,所以這篇文可能又生疏又亂,看不到什麼重點XD
總之,大家對於令和騎士的感覺是甚麼呢
7
-
LV. 45
GP 3k
2 樓 superrider sentaider504
GP4 BP-
對於令和騎士,以下這是我的看法:

Zero One
以人工智能為主題,劇情偏向企業鬥爭、人類與人機偶之間的矛盾,雖然尤其是在商戰的部分很小兒科,但劇場版卻是公認好評

聖刃
以書本、聖劍和異世界為主題,劇情偏向魔幻(牙狼也是屬於這類的),劍士們以守護現實世界和異世界之間的平衡為使命,雖然劇情前期很不好,但中期以及終章的部分,開始有所好轉,大家看得拍手叫好,以及TV本篇結束之後的後日談,也是值得一看
我是從第36章看起的

Revice
以惡魔為主題,但實際上涉及大半的卻是家庭的主題,四個字來形容:(前期)高開(後期)低走
因爲執筆人只擅長短篇故事,再加上他偏愛一種很强悍、很霸氣的女主角,又偏愛女同志的角色關係,胡亂塑造角色、胡亂分配角色戲份不説,對惡魔的塑造更是一塌糊塗,導致我們對劇情後期,甚至是劇場版、舞臺劇(連同大多的角色)都產生了PTSD
順帶一提,Revice還是我目前爲止唯一一部看到完的作品,我甚至還搞大企劃般的,寫他的同人小説

Geats
以願望、生存游戲為主題,但劇情中期開始整個游戲的制度就脫離正軌了
其實我對Geats不是很瞭解,只知道那是未來人在現代甚至是以前的時代成立的實況綜藝節目

Gotchard
以煉金術為主題,前期劇情很不行,而且主角團的戰鬥方式卻很像魔法一樣,不管今年年初開始的劇情有所好轉,就連主演的演技也有所進步,甚至在最近的劇情中,還帶出了Decade和ZI-O之間的關係
4
-
LV. 44
GP 1k
3 樓 冰凌炎 Linyen
GP12 BP-
我覺得令和的問題主要有兩點,一是太想搞突破卻沒有善用,二是很難全程保持水平
一的例子就01和Revice,「人工智能和人心的惡魔」都是能涉及到比較青年向作品的主題,人心的惡魔作品太多不舉例,01的一年前還有一個底特律變人給你參考,但兩部前期的單元回都有種「編劇想寫更黑,但上層不許,只能寫閹割版」的感覺

例如Revice裡母女回,很明顯問題沒有得到完全的解決,但要是晨間劇寫批判父母的劇情肯定會被投訴,只能草草寫個圓滿結局,還有Vice最初想吃掉媽媽、一輝的內心描寫都沒有去描繪,浪費了一輝人設和內心惡魔這個完美組合;01明顯的問題主要在於仿生人開局其實就已經融入人類社會,或人該做的其實就是抵抗滅和迅,偶而處理人類和仿生人的問題,但或人的問題就在於偏向仿生人的傾向過於無道理,陪伴自己的父親是仿生人而衍生強烈情感可理解,你說仿生人覺醒奇點應該被視為人可以接受,但問題是你要怎麼證明技術奇點的存在,該如何服眾,民眾又該如何面對自己買回來幫忙的機器人有一天突然和你說我要人權這件事,這些東西其實才是01本來該去探討的東西,是或人這個新任社長上任後,面對自家產品突然發生的變化應該思考的問題。

還有就是「社長人設」,或人寫作社長實際上就是個高級業務員,全劇開會次數一隻手數的出來,每集都出巡然後遭遇事件,前期還能說是新官上任熟悉業務,但中期老千出來後,你的解決方式不是和元老副社商量,收集資料投書媒體把問題丟給老千,召回機體升級防毒軟體,而是打五場商戰,完全浪費了社長這個設定。

第二就是發揮問題,主要分兩類,開局天胡後期炸裂,前期炸裂後期回穩,很難看到一部全程保持在平均上的,先說,我說的全程平均上是指連續很多集劇情或呈現手法有問題,一兩集微崩不算在內。
Saber、Gotchard 就屬於開局很炸,進劇場版前找到正確路線,說不上封神但能平穩到底
01、Revice、Geats 就是前期很好看但埋了一些問題(或人沒問題,一輝和牛島家塑造太少、英壽外全員都不大聰明)
中期可能會失去方向但大致還能處理前期留下的線,整體觀感還行,01商戰篇至少還有不破線撐著,Revice就屬於方向微偏,烏賊線雖然解決但牛島家、大二蜃樓、赤石長官這些後期關鍵都沒足夠鋪墊,Geats就是過度聚焦英壽,完全邊緣貓貍兩人的成長,但對道長的塑造卻是劇情工具人,現在需要什麼人他個性就變怎樣。
後期通常就是一個在收尾階段讓前中的炸彈引爆的時刻,01後期本身問題不大,只是因為連接商戰導致觀感難以挽回,Revice各種流水帳拖臺錢,Geats魔化景和拿熱度換劇情

如果簡單統整就是兩種極端,是要前期水一點慢慢演,無聊但把爆點留給中後期,還是要集集王炸但爆點用完後只能水集數,能像王樣那種分成兩季度,大綱寫好後分配好劇情爆點的真的是珍寶。

硬要說的話還有一個演員起伏的問題,和上面的分組一樣,後期劇情都有問題的劇組演員都很優秀,後期劇情平穩的通常被人詬病的原因不外乎就是前期演員的演技
01三騎士除了退圈的岡田現在都有一定人氣也不缺戲,演技都不差
Revice的日向和小松不用說,剩下的演員也都表現不錯(井本和奧拓哉我覺得有一部份被劇本搞到,後面看他們其他劇都沒啥問題)
Geats就是從主角團到反派演技都高於平均無短版,就算是個人認為四人最差的杢代也表現很好

反觀平穩組,Saber劇組演技前期個人認為就是演技生硬,就算忽視劇情展開強行和福田編劇自帶的Debuff這也是無法否認的問題,至少到遠古龍出現演技才開始有穩定下來,Gotchard劇組不用說,前期就是整個劇組男女主的演技炸到你會懷疑是不是事務所塞錢,連普通的劇情都會讓人看不下去,主編劇和主P都是第一次,各選一個導致前期爆炸,所幸劇場版前兩人都回歸正常水平,現在的觀感才能修復。
12
-
LV. 43
GP 2k
4 樓 龍鱗 反發 成雙之bp Roger9487
GP6 BP-
簡單說一下個人想法:

01:
商戰一坨答辯,看或人被黑人humagear背刺快看吐了,但優點不是沒有,特效滿分外加夏日劇場版很讚。


saber:
前期太爛外加男主一直把約定放在嘴邊,讓被01荼毒的觀眾患上或人綜合症,但後期發現飛羽其實是約定超人,觀感好轉

revice:
不能說沒有優點,像前期的三兄妹劇情就塑造的很好(撇除妹妹),還有整部裡唯一稱得上騎士的門田超人,但後期實在太大便了,外加劇場版也爛,導致整部給我的印象就是大便。

後期爛在哪? 人奸大二、邊緣男主、巨櫻心態,還有最好笑的這不是支配是愛,狩崎爸爸自己都跟狩崎道歉了,你算哪根蔥啊?

補充一下,演員們很努力了,真的不能怪在他們身上……

Geats:
靠男主魅力撐起來的一部作品外加令和最帥型態,
但編劇對於景和的行為背刺外加硬捧牛牛讓我知道這部要完。

總結一下令和的作品分為兩個傾向,要麼前期爆炸後期回穩,要麼前期美好開局後期一坨答辯,真希望下次能推出一部前後期都好看的作品
6
-
LV. 44
GP 3k
5 樓 絕影神殺-ACGUYKING blackws
GP2 BP-
沒想到還有新血觀眾加入啊,我算是新老作品都會加減關注,從老屁股的角度來說說

01
ai人工智慧這題材在科幻已經是玩爛的東西,雖然老梗卻但發揮的好也會很好看。

這部在一些基本地方的處理就很爛了,機器人有時候有自我意識,有時候沒有,界線非常模糊,但反正一個滅絕驅動器套上去就是變敵人,確實不必太認真

中間渡渡鳥暗殺小弟,被打爆能一直復活的原因竟然不是有好幾台,而是出場有5隻不同職業的,每次爆掉就去偷其他隻復活….

感覺令和角色初期的設定跟背景都是創造話題用的,後面很常就無視了,或是只當個皮簡單提到而已,好好的設定都浪費了3
(或是太爛所以勉強結尾拿出來呼應一下,像是搞笑)

前期雖然細節處理不好(個人看法),但是整體不差,有帥有劇情

但中間商戰真的是爛到爆,常有人說一部作品的最終觀感是要看收尾的,build就是這樣。
中間打evol有很長一段時間在鬼打牆,但是終戰打魔王就是眾人犧牲一切拯救世界的故事,最後還新世界全員復活,非常感動。
01後期的收尾雖碰上疫情,可終戰士ARK滅打ARK或人處理的其實不錯,但商戰的爛竟然爛到讓我無法對這種中期亂流無視只看結局,你就知道了....

然後後日談大部分的人都是出配角新型態當主角開開心心,但這部的後日談一個比一個慘,不破掛了、滅亡迅雷融合後也沒了,越看越納悶
.
.
.
Saber
CG變身不太習慣,造型還行

這部的問題就是一開始就是設定成全員生還的happy ending,所以有些劇情挺兒戲的,像是在看繪本

其他騎士登場耍壞或是耍帥起來都沒啥緊張感,因為套路就是他們很快就會露出弱點、破相或是加入我方(當時看昆蟲百科兄妹就是如此,初登場OP然後馬上就....)

岩刀大叔看的可能是最順眼的一個,可能是肌肉笨蛋的關係。

流蘇讓人看得挺肚爛,想模仿DECADE銘攏結果挺失敗,如果最後有個帥氣戰鬥畫面還好,但最後就只是個設定很強的神經病

風刀小弟跟天災可能是少數的看點,音樂跟劇情都蠻不錯

大BOSS就是典型的無腦魔王...,沒啥好說
.
.
.
Revice
整部都不錯,家族都很帥又強,喬治騎士粉非常討喜,大概就是牛島怎麼突然就變騎士了,鋪陳實在太少很硬要

以上是指打敗貝爾之前的revice,本來當時都在吹神作了,結果竟然在短短10集不到內整部爆炸....,
前面說過一部劇情收尾是最重要的,但這部偏偏結尾搞砸。

喬治的這個十迦戲份外傳出明明更好,但本傳搞出來他突然就從可靠的騎士粉支援者變成病嬌騎士粉啦,神經病

然後最後Vice消失也是搞不懂,你整部就叫revice了結果vice消失,你能想像電王或是W的陶奈洛斯跟飛利浦結局掛掉嗎....就算請不起演員也是有W只出現JOKER的玩法啊
(甚至是像隔壁超人那樣,意外地變成固定班底的貝利亞黃昏)
.
.
.
Geats
呃....,怎麼說,不知道是基於我是看kabuto長大(開局lv100,最強、戰鬥最猛、最爽的龍傲天騎士,沒有之一,但是後期大爆炸),還是這部的描述有缺陷。
這部的龍傲天看了就是不太爽,可能是從頭到尾英壽都沒有破格過吧。
中間有些劇情處理不好(景和黑化),喜歡的很喜歡討厭的很討厭的作品
.
.
.
Gotchard
有意見的只有造型,有幾個跟Fourze一樣太前衛,初期演技不好這挺常見,目前好像普普通通




2
-
LV. 46
GP 410
6 樓 A29702880 a29702880
GP1 BP-
現在的假面騎士不論是劇情和角色都是用來服務玩具的.
所以只期待演員順眼和皮套好看不要舊皮套回收重覆利用,
特效別太差...
01因為很喜歡不破和刃這兩位角色所以有一集一集追者看完,
其它假面騎士都是跳者看,
通常先看第1集怎樣,然後主角騎們新型態第一次出來時,看會拍出怎樣的效果,
再來每次更強敵役出來時也看一下長怎樣,最後就是最後一集了.
我一年的假面騎士就結束了.
1
-
LV. 18
GP 4
7 樓 kylo Kay0721
GP4 BP-
我是一個多月前才入坑的大叔
Revice是我的入坑第一部 也是第一部看到完的
確實如大家所說 前面很棒 後面爛掉
但演員滿不錯 而且外型都滿有特色

因為我也迷上假面騎士的shf
邊看 會邊戴著玩具濾鏡
所以對爛的忍受程度 會比較鬆一點
Revice的皮套很不錯 Shf價格又好
目前 Evil是我最喜歡的假面騎士

我覺得假面騎士有趣的地方
就是能在這麼多作品量中 還求新求變

令和的geats目前也看到一半
第一階段很不錯 也是如前輩所說 第二階段後就很多問題出現
不過看的也是滿開心的
下個月的電影上映 有空也會進戲院支持
--------------------------
其實也同時在嗑的
有ZI-O(快看完了),EX-AID,OOO,W


4
-
未登入的勇者,要加入 8 樓的討論嗎?
板務人員:

face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】