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【討論】超人力霸王德卡第25話「彼方之光」+全劇完結討論串

樓主 炎舞 v9616443
GP8 BP-
德卡、特利卡、GUTS-SELECT發動總攻擊,與母體蘇菲亞龍展開最終決戰,眾人究竟會迎來何種結局呢?

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LV. 43
GP 10k
2 樓 アスミ(喪失自信中) AsukaShin
GP5 BP-
作為大結局,這一集還算是合格的,感覺把之前集數不好的觀感全部蓋過了!

最後GUTS-SELECT全員奮起和奏大唯心的那一幕簡直是熱血到炸裂!
(好久都沒有感到這麼熱血了,上一年的大結局完全燃不起來…)

隨著母體索菲亞被消滅,索菲亞群全都消失得無影無蹤、滯留在宇宙的地球飛船也能進入地球了,可喜可賀!

或許是已經完成使命的關係,D閃光和次元卡收納盒也變成光粒子消失…
然後到劇場版時又會回來的(?)


總之感謝武居正能、根元歳三等製作人員,為我們帶來這麼精彩的一年!
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LV. 43
GP 1k
3 樓 輪班制 gaoh19840327
GP3 BP-
最終章最新PV 公開!


劇中的主線新女角拉維星人正體是超人力霸王蒂娜絲!




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LV. 42
GP 2k
4 樓 精、にゃんぱすー semen1003
GP5 BP-

看到SMILE真的尬
能不能滾= =



變身有帥 雖然我覺得變身器可以省略才對
直接用光變身
後面還要演變身器消失


人類補完計劃(
原來是EVA啊我還以為是DECKER呢


總覺得終章好像少了什麼...








劇場版最終章
好......好喔




結尾收得還可以
就是真的覺得哪裡怪怪的
好像有些地方不到位...
可能真的放劇場了吧


全篇主要問題還是朝影線感覺拉得很長
中間又是總集篇又是番外篇又是過年
搞得我好亂啊
整體來說還是比trigger好 吧(?

再來就是英雄傳然後等蓋婭開播了
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LV. 45
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5 樓 天野翔 a025506k
GP4 BP-
完結啦!
作為結局其實還可以,劇情上阿卡姆斯除了負責扮演搞事的還真的沒有什麼影響…不過還是有些槽點

戰鬥與以往相反全機組都趕上最終決戰(機組三天兩頭在半毀還能趕工修好堀田大叔等TPU技術維修人員絕對是本作幕後功臣吧w)
打起來也是好看的(經費燒乾吧)

劍吾作為前輩有發揮也沒有過於搶戲,最後的危機讓他們理解斯菲亞的動機,然後爆氣一波輸出…

咦、那個作戰計畫勒?除了重造變身器外好像沒成功啊!? 怎麼未來也是兩個超人也打不贏現在就打贏了?
永恆核心真強(x


總之結局了雖然有些強硬,但還能看的下去
過程同伴間情誼的演出,讓結局前的情感交流不會太尷尬
(唯千夏的橋段,雖然怪怪的還算說的過去)
戰鬥雖然有輸出全用喊的成分,但監督想傳達的正面訊息算是有經由角色這些日子的演出表達出來
比R/B好些整體還算是及格吧
(最少故事算是講完了,而且怎樣都有扳機跟大河墊底)

看預告劇場版難道是德卡變身器的起點!?
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LV. 35
GP 1k
6 樓 波波波波波 Alicebob99
GP5 BP-
完結大撒花

老實說我覺得這次結局還好 沒很熱血 槽點還不少
但還是比去年好不知道幾倍了
然後我其實看不太懂他們的計劃
是讓劍吾吸永恆核心的力量給奏大變身嗎?
更吸引我的是劇場版預告
裡面竟然還有戴納?!
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LV. 41
GP 835
7 樓 鳳姬 BlueTulip
GP5 BP-
1.體內在長期戰鬥中累積了大量侵蝕?所以不只是最近幾話嗎?
  或者第一話被吞時其實就開始了
2.副隊長沒注意到就算了.隊長也沒注意到就太誇張了吧
  我還以為隊長第一話就有懷疑.第二話就確認了說..
3.身穿便服變身後.從宇宙被打下來..那出擊時的制服是怎麼來的?
  在地球的勝利隊隊員已經改款了吧?
4.好不容易奧特曼懂著吸對手能量了..沒法保留一部份來補充自己嗎?
  兩個奧特曼在場總好過只有一位吧
5.特拉菲折被搶走那麼久了..
  次郎的操控分身.居然沒被拆掉.遙控權限也沒被封鎖哦?
6.恭喜次郎..(都被拉入意識空間了.被承認是獨立意識體了說..)
7.母體的宣言.讓人想到「萬物歸一會」
8.永恆核心居然會被轟擊的產生裂痕!?德凱的能量計居然滿了!?
  而且連臉頰上的侵蝕都不見了!?
  這只有戰鬥的幾位的光耶!不是迪迦那時全人類的光耶!
  威力那麼強?轟轟戰隊的人類秘寶論嗎? 囧
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LV. 38
GP 130
8 樓 綠咖啡沒有毒 yp255159
GP6 BP-
最終話 最不能接受的是 原來隊長 副隊長你們都沒發現嗎
我以為前面那樣演你們都已經知道奏大是德凱了

然後說說對於德凱的感想 就是平淡
從開始到結束都蠻平淡 偶有亮點
最大敗筆阿加慕斯雖然拖 但感覺也沒有很糟
不過就算那部分寫好也不影響我對整部的評價
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LV. 47
GP 3k
9 樓 一水 newmothra
GP9 BP-
今天進來這討論串時,剛好影片還未上映,又看到標題「全劇完結討論」,
我就先抿心自問,Decker 要完結了,我對它的感想是什麼?
想來想去只有一個評價.......平淡。

因為我實在回想不起前幾話有什麼閃亮的記憶點,因為真的太平淡了!
相較於去年的 Trigger,有 Carmeara 三位黑暗巨人、黑暗 Trigger、Zett、Ribut、Tartarus、Tiga
等眾多亂入激起的火花,Decker 真的好平淡!
但是如果要說 Trigger 和 Decker 哪部好看,我想我還是推薦 Decker! (炸)

因為 Decker 雖然平淡而沒記憶點,但是觀影過程是舒適的。
去年那 smile smile 的劍吾、老是秀肌肉又張嘴露齒的鐵心、瘋狂打機的日葵都很令人煩躁,
特別是那不分場合還要別人 smile smile 的 (看向爬在怪獸身上的伊格尼斯)........誒。

原本想說 Decker 就這麼平淡的不好也不壞直到完結,但是沒想到最後一話居然燃起來了! (大拇指)
每一個人都盡全力地投入這個決戰,不是 Decker 一個人的獨腳戲,是大家都在互相支援。
真的是人類和 Ultraman 在並肩作戰!
比起眾人的思念聚起來成為光,給予 Ultraman 力量,我覺得這樣並肩作戰更有實感。

這最後一話真的把 Decker 平淡感給救了起來,特別是看到從宇宙回來的親人好友的船艦,
奏大他們在歡呼「歡迎回家」時,這感覺就像在看鋼巴斯達最後一幕一樣。

雖然因為只有25話,導致有很多東西該演該描述的都沒有演,讓劇情上有不少缺憾,
但是 Decker 還是一個不錯的作品,特別是接在 Trigger 之後..... (光速逃)
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LV. 6
GP 1
10 樓 育哥 Vincenchia11
GP3 BP-
我已經看完了,老實說我現在的評價是好看還有可惜。前期開局很好,後期也是不錯但沒前期那種開局的熱情。想比去年特利卡的大結局,今年這部的大結局也算不錯了。其實中期是可以寫得很好的,只不過篇福都給了朝影,再加上時不時來總集篇這就有點浪費了。如果減掉兩集總集篇的話,或許會更好。當然還有一個就是賣玩具,如果為了賣玩具而把劇情描述夠好的話,老實說真的很不好。沒有到很爛就是很平淡。當然我還是很喜歡這部,至少比起去年的特利卡,這一部相對來說已經算不錯了。在這邊我感謝德卡劇組給我每個禮拜六的期待,也感謝劇組付出的努力。我希望德卡的劇場版能成功。

評分我給8.1分
3
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LV. 44
GP 927
11 樓 Sashimi Man s25317220
GP4 BP-
完結心得 先以結論來說:好評 以新世代來說我給中上
整體而言不到字母三部曲的精彩度 但也不到特利卡 銀河這種後段班
大概跟捷德差不多的地位 不差 但又不夠好
比較明顯的問題 基本上是新世代多少都有的
也就是中後段劇情在進入最終章之前大多都會很不給力
同時不容否認的阿加慕斯上的劇情也有些不上不下
簡潔地說他的篇幅需要調整 要嘛就是直接更長 走經典的最後一集犧牲 洗白
或是幹部性質的地位弄徹底點早點洗白下去 但留下反擊的線索
如此就能解決冗長的問題又能讓蘇菲亞本體更有時間描寫和秀戰力
以我個人來說最終反派要有威嚴 至少倒數第二集一定要完整的秀到 這次就沒做到
像這集中段的超大量蘇菲亞同化攻擊 如果用在上一集結尾 那個震撼度會高不只一點
而且這集微笑超人送能量後下場也頗突兀 如果是像我講的德卡被同化攻擊
然後這集微笑超人送能量後耗盡 同時精神世界奏大跟蘇菲亞抵抗 清醒 這樣感覺會潤滑很多
最後不得不說結尾大戰雖然熱血啦 我還是蠻喜歡的啦 但總覺得有點走Z的公式
雖然調性本身是很適合沒錯 但有點可惜 這相似風格的影子多少降低了一點分數
恩 結論大概就這樣:整體架構中規中矩 穩扎穩打 提出的議題其實也不差
但重點戲的部分 潤滑和分配上的調整不足 導致這部作品沒辦法再更上去 可惜了
接下來就是等待劇場版能否給出好成績了
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LV. 49
GP 3k
12 樓 阿飄 gsp406
GP4 BP-
開頭是母體斯菲亞大啖永恆核心,然後是煎餅超人的爺爺還有其他路人在避難的畫面

為了讓龍門想出的作戰計畫成功,煎餅向昴星還有海岬承認自己是超人力霸王煎餅,起初兩名長官一臉不相信的表情,但最後還是相信了

煎餅還把超人力霸王微笑的真實身分講出

作戰開始,說穿了就是讓擁有永恆核心力量的微笑用手抓住母體胸口的核心,然後強行吸收母體搶來的能量轉換成光

再用自己充當3D列印機,當場印出燒燙燙的剛出爐變身器給煎餅,煎餅得到擁有永恆核心帳號的變身器後,跟只剩半條命的機神還有大家一起不講武德攻擊母體

雖一度被斯菲亞吞噬,但煎餅等人憑著劇情需要而脫困,煎餅還順便把體內的斯菲亞因子全部淨化,就好像全身換血+洗胃一樣,通體舒暢

母體的理由說穿了就跟EVA的補完計畫一樣,所有生命合而為一就不會有爭執....騙誰啊!最後得利還是這母體啊!!

於是煎餅效法美好世界的和真,實施真男女平等,給母體直接超渡早早投胎

任務完成後,煎餅阿祖那剛印好的永恆核心變身器就這樣還給未來的煎餅阿孫,阿祖還看到死去的阿加還有他老婆的靈魂

最後是眾人看到天空出現返回地球的宇宙飛船,TV版完結

老實說,這結局不是很完美,微笑在最後只是當個3D列印機而已,之後就只靠肉身跟沒啥鳥用的武器牽制

卡爾蜜拉也沒前來相助或是拖延時間真可惜

超人力霸王煎餅最終章確定是以劇場版的形式推出

好像有一位女孩能變身成超人力霸王的樣子?

不管怎麼樣,阿祖終於可以回去賣煎餅了,目標是做出硬度不輸鑽頭的煎餅


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LV. 32
GP 8k
13 樓 母湯肥宅 FangKai1992
GP4 BP-
1.
總體而言
我認為德卡算是「新世代作品的一般水準」的作品
但這部之所以無法更上一層樓
主要是後期主線進度跟敘事節奏
真的被阿加慕斯拖垮了一大半

2.
斯菲亞之目的
是「將一切合一以終結一切衝突」
不過我覺得
斯菲亞的一些花招
可以不用都放在最後幾集
3.
不過該燃的還是有燃到
但就覺得很可惜
明明可以更好的
但是......



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LV. 43
GP 10k
14 樓 アスミ(喪失自信中) AsukaShin
GP4 BP-
突然想起,如果把阿加姆斯的部分精簡化,並深入描寫的話,後半部分的風評是不是就不會這麼差了?

話說回來,各位覺得武居正能和根元歳三在整部「帝卡」的表現如何?

以下是個人看法:
個人覺得根元的功力還不足以擔任半年番的系列構成,圓谷應該要再找一位和吹原幸太同等功力的編劇擔任系列構成
(但是根元的功力絕對比久彌還要強,這是板上釘釘的事實)

還有武居似乎很喜歡塑造鑽牛角尖鑽到瘋掉的反派角色,R/B的美劍和特別篇Z的札比爾已經夠多了,怎料又多來一位阿加姆斯!

如果真的要塑造這類型的反派,系列構成和編劇需要有很強的文筆
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LV. 46
GP 7k
15 樓 肛交惡徒習近平 tony0965121
GP3 BP-
就跟之前的想法一樣,令和羅布吧

全部劇情中不乏優秀的集數,但中期的反派處理不好導致中期開始的劇情評價微妙,連帶影響結局觀感

你說真的很糟糕,比起沒有結束感的大河或是去年一團亂的扳機好多了

但你說很棒,字母三部曲甚至捷德我都覺得比戴卡好

我給個中間值評價,上一部扳機直接副標題一個新生代迪加尬上去,然後迪加經典的單元劇,一個都沒致敬到,白學聖戰也沒戰的明白,只打造出新生代至今最過勞超人

超人新生代中期拿到最終型態後,都代表著主角的成長或是角色曲線的轉折

歐布克服心魔重新獲得大寶劍、捷德改變命運得到王的認同之類的,比較例外的就Z裡面遙輝是取得最終型態前一集克服心結堅定守護生命的志向

戴卡的話,前期不知道問題,手只能勾到周遭,所以你說我想做自己能做到的事情OK,中期開始交代戴卡力量的來源、未來發生的悲劇時,花太多集數在奏大一個人悶著思考不把話說清楚,而且到中期開始每次跟朝影的交手,奏大都沒能從"為了現在而戰"過渡到"邁向未來的可能性"

角色成長到中期就突然斷了,然後本來作為反派應該成為推進劇情推進主角成長動力的反派朝影博士又是不停在鬼打牆沒說清楚話

超人現在集數就那麼幾集,一個角色迷茫3集還沒轉變契機就很影響觀感了,戴卡從朝影變反派到終於把話說清楚當中過了多少集?當中又塞了多少個總集篇跟單元劇?

萬物歸一論,在二次元裡也不是第一次遇到這種BOSS了,朝影鬼打牆的劇情裡哪怕你塞幾1分鐘,塞個朝影龜在實驗室分析斯菲亞屍體時絕望地說著"弱點在這裡但是要怎麼打破?""難道沒有其他辦法嗎??"或是讓地球方這邊無敵科學家彰人給個鏡頭去闡述斯菲亞穿越時空的特性之類的去鋪墊一下最終BOSS

很多人說Z裡面感覺很好君是新生代最慘BOSS或是最終BOSS很沒威嚴之類的,但它作為BOSS至少階段性任務都做得很好,最終章雖然有迦古拉幫忙但是最後也是成功反殺迦古拉

整體段落跟想講的東西沒問題,但是劇情台詞跟節奏安排的問題導致中後段帶給觀眾的體驗過於破碎

所以我給評價是令和羅布,不到差,我個人算喜歡但沒辦法說這是一部優秀到我會去推薦給新人的作品


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LV. 44
GP 4k
16 樓 世紀之止 fatelzero44
GP3 BP-
完結
結局太普通,斯菲亞母體與帝拿時期的蘇菲亞一樣,把全宇宙生物融合一體,沒有太多特別之處,除了本體有實體
千夏的部份太突然,之前個人回太過利己主義,到最終回突然間用上女主角的台詞,令人有點無言,如果不是朝影太拖長,應該把千夏與奏大的互動好好描述,不像現今完全沒有互動的回合
龍門的表現太好,只可惜個人回沒有深刻印象,但今集獲得短暫指揮權,也希望日後龍門可以成為新隊長身份來再次演出,與彰人的有相關的互動場面
劍悟今集太可惜,只是把永恆之核的力量抽出後只剩下用武槍攻擊,更被網友吐糟忘記了身上的變身槍也可以攻擊
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LV. 44
GP 440
17 樓 forch8615
GP1 BP-
其實我看到奏大拿永恆核心能量變身那一段時,我想的不是劍悟會不會摔死,因為我知道他不是人;我想的是奏大,一個純正的普通地球人,到底怎麼跳的2、3層樓的高度去接劍梧手上的能量變身的
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LV. 46
GP
18 樓 老子無雙 cck5874tw
GP10 BP-
除夕上班,下班又出去玩
剛剛十一點多補完最終話
簡單說些全劇心得
老話在前,全屬個人主觀心得
不同意請當我智障

最終話觀感比上一作扳機最終話好很多
緊張感有,也很少尷尬橋段
整集唯一讓我覺得尷尬的只有劍吾扔力量給奏大兩人會車那裏
能理解想表達得很酷的交棒,但實際演出就蠻好笑的www
(其他就奏大日常用力過猛怒臉顏藝蠻好笑的XDDD

在來說全劇綜合感想
良作,不到佳作
很多可惜的地方,還算不錯的
綜合評價排行大概和大河、羅布持平吧
再來說為啥本人評價和這兩部持平

德卡劇情(節奏)感覺和羅布很像
有爆點,但不是每集有且也不算多
中間好長一段時間會覺得拖戲、水劇情
導致沒啥記憶點

個人較有印象集數就前兩集、第十集(人與怪獸)
阿加慕斯和未來德卡那兩集,與最尾兩集
其他真沒太多有印象的集數(有印象一堆總集篇、特別篇

而和大河並列是因大河劇情更水
但打戲比德卡令人印象深刻點,因此姑且並列

再來說些覺得遺憾的地方
人與怪獸那集令我印象蠻深刻的
以為博士之後會繼續作為對立角色登場,結果沒有
只有怪獸重複用==

再來是關於送聖劍的優莎蕾
劍不交代怎來沒關係(畢竟就賣玩具嘛
短髮優莎蕾後來都沒談到了(應該沒有吧
原以為是伏筆,結果後面隻字未提
(還是我記錯了拜託給我解惑下==

我不討厭阿加慕斯,且蠻喜歡的
只是阿加慕斯劇情太拖了
現在一看到他就一直想到
「海洋、森林、沙灘、石子、獨角仙、螺旋階梯...」巴拉巴拉的
尤其是特拉菲札真的看吐了
後面好幾集都打它煩不煩...
但阿加慕斯便當我還是蠻難受的QQ

但還是感謝德卡
說實話我還是蠻喜歡奏大的,憨憨熱血仔總討人喜歡
德卡閃光型也是越看越喜歡(原本還覺得醜
不過強勁型我到現在還是不喜歡
就和上回扳機一樣,雖然劇爛但我仍然喜歡特利卡
雖然德卡全劇也讓我覺得一般,但我也還是喜歡德卡
下回最終章見
其他想到再補...(也可能不補了
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LV. 45
GP 2k
19 樓 哈帝斯330 swordmichael
GP4 BP-

這影片說到一部分我想說的

說白了,肯定是沒有<<ULTRAMAN TRIGGER>>差,但就合格線飛過中規中矩

其實前中期是已經有一點點寡淡,但單元劇做得不錯,三人組的塑造很深刻,甚至連哈乃次郎變成AI版後一樣受人喜歡,和奏大之間還有一種爺孫味,直到15集可謂達到全劇最高峰

可惜15集後要完成笨大賣玩具任務 + 足木/武居/根元對劇情把握不力導致劇情空間被阿加慕斯這個擔不起主線大旗的"反派"大量霸佔,連前期不錯的角色描寫和設定要麼被鬼隱 (數集單元劇描寫的外星人;隊長脫下眼鏡會更嚴厲的設定;副隊長在自身單元回後只在第20集多次被虧年紀和心態 - 這也是我很不喜歡該集的原因之一;未來 + 短髮尤紗蕾線),要麼成為劇本犠牲品 (哈乃次郎+勝利獅鷲/納斯迪斯號成為每集墜機墜艦任務目標;從三人組之間作平衡到變成完全感情用事不顧後果的唯千夏 - 20/23集甚至大結局都讓我迷惑,迷惘過久的奏大),搞了老半天反而只有龍門成長完成,立住了,未來隊長指日可待,簡而言之,就像某位網友說的,後期除阿加慕斯外的角色塑造,乃至大結局,是要拍數集的東西,結果只能濃縮到一集,而阿加慕斯線,倒從兩三集硬生生水到十集 (阿加慕斯在我想像中就是如同在X登場的古阿三兄妹一樣,不能當成長期常駐反派,重點是他格調過低,如果頂天當個最終型態試刀石就算了,結果沒有,我無法共情他的遭遇,只覺得是抽刃向更弱者 - 挑到TRIGGER離開地球,DYNA和DECKER不在的時間才敢禍水東引,欺負人類的小丑甚至是把靈魂賣給殺妻仇人的花朵BOT, 死是應該的),再者前所未有的四集總集篇且正月停播一周後又一集總集篇打斷節奏和情緒更加是極差的時間安排,寄望下年的BLAZER拍攝順利一點

我對小柳友的演技給予好評,起碼上一集那個涕泗橫流的演技很有印象,也對初登場的泰拉菲薩很有好感,稍為笨重但尚算靈活,只是後來變成打不死的泰拉廢渣很遺憾,沒想到Z那三位特空機到現在依然是賣玩具的頂標之一

上集斯菲亞母體還算靈活給我有點期待,沒想到這集繼花朵BOT後又有一個站椿發炮的姨媽扣手一同吃泥BOT, 另外這集甚至對劍悟暫時下線的處理 (勝利神光棒被鬼隱),對奏大唯心的處理 (比如弄個敵我共源,用斯菲亞力量才能打死斯菲亞力量)都很粗糙,包括這集很多讓我覺得尷尬的正臉鏡頭,我燃不起來只覺得有點難為情,反而這集黃川田雅哉的演技,以及最後很多人返回地球那幕才讓我有點感動,格利扎這種不會說人話但給予觀眾有超高壓迫感的反派不知何時才能看見

6分為合格,全套<<ULTRAMAN DECKER>>我會給6.5 ~ 7 (阿加慕斯線就在我心中就是扣了這麼多分,不過劍悟除了第8集,塑造上倒真的像個前輩,連大結局劇情殺後照樣奮力輸出都能再提升對他的觀感),TRIGGER我是3.5 ~ 4 (分數就主角三人組、伊格尼斯、MY FRIEND和屑特拉姆共同形成),TRIGGER對我而言就NEW GENERATION LEO (LEO很行, 但<<ULTRAMAN LEO>>不行),而DECKER如果堅持前中的路線,我覺得可以7.5甚至8.5, 可惜沒做到 (但我依舊對DECKER本身或者說奏大本身挺有好感,雖然到後期反而稍微更喜歡龍門)

看完搬運訪談後我會下修評分,這種追求所謂的藝術效果而犠牲人物塑造的反派我只感覺胡鬧和噁心,真的越來越像超人版REVICE, 5.5 ~ 6分不能再多 (參見:https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60073&snA=17091&tnum=2)

P.S. 字母三作我也很喜歡,但個人比較喜歡X, 因為個人認為Z的結花單元回對Z而言是一個很致命的缺點 - 雖然野田理人那集演技給人印象深刻)
P.P.S. 希望圓谷長點心,不要再這麼依賴SEVEN, 老是把他TV裏的怪獸拖出來,也希望好好寫好劇本,不要連續兩年讓TV品質對不上音樂了 (個人很喜歡長老唱的ED2, 尤其還有對DYNA OP/ED的致敬)
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LV. 43
GP 989
20 樓 天野翔一 s141987
GP2 BP-
對這部的主要感想,別把阿加慕斯的部分拖這麼長評價肯定會高一點,結局還要讓我們再看到這傢伙,血壓當場飆升
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未登入的勇者,要加入 24 樓的討論嗎?
板務人員: