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【情報】由鈴木裕與日本4大雜誌媒體編輯直撥~ 聊聊莎木3(シェンムー3/shenmue3)的開發及募資過程~

樓主 .P.O.T pot321
GP15 BP-
紀念[莎木3]本日全球同步發售~~
由"鈴木裕"及主要角色配音員及日本4大雜誌媒體編輯部一同直撥~
聊聊莎木3(シェンムー3/shenmue3)的開發及募資過程~
能在一個直撥內湊齊這日本四大媒體(日本法米通雜誌、日本電擊PS雜誌、日本IGN、跟4Gamer)也是歷史罕見~
從日本跟國外玩家的留言就可以知道~大家是多麼感動與見證遊戲界一個奇跡誕生~
有興趣的玩家記得一同觀看與留言幫[鈴木]兄跟[莎木3]打氣喔!

真好奇目前根本沒能力送錢給雜誌社的鈴木兄~法米通會給多少分數~(汗)

稍微補充一下看完直撥後~當中透露與莎木系列有關的幾個部份~
莎木開發時~挑戰了一般遊戲業界根本不會這樣做的做法!

(1)比如當年正式公開莎木的發表會~竟然是在大巨蛋中舉行~還一連舉辦了2場!
一般這都是明星舉辦演唱會或是國際音樂會這樣的大型活動才會辦在這裡~
那年代的遊戲廠商根本不會在這種地方辦發表會...(現在也沒有吧)
為了這個發表會~還做了跟音樂會或是美術展那樣的DM大型冊子送現場參加的玩家...

(2)芭月涼的配音員兼動作補捉員的[松風雅也]先生被要求學習各式武術~
而傳授他的正是當年[鈴木]兄在中國大陸所認識的那位[八極拳的吳老師]在日本的嫡傳弟子!!
[松風雅也]因為有演出特攝作品-超級戰隊系列的電磁戰隊百萬連者的藍隊員!
因此在動態武術補捉上他都是親自上陣!
為此[松風雅也]當年也是吃盡苦頭的拜師練習武術~
遊戲中涼的武術動作會那麼精準漂亮也是這原因!
(3)[莎木]開發現場常常是1:1的方式在演出跟補捉動作!!
也就是遊戲內的場景縱深是比照現實空間去1:1測量後~
再放進遊戲中!!簡直就跟拍電影搭攝影棚沒兩樣~
連各角色的3D臉部及頭部模型~
都特地做了1:1的實體模型在現實中進行比對距離感!!
再將數據放至遊戲中~

(4)[莎木2]原本是有在船上的劇情跟場景!也就是被拿掉的第2章[玄風丸]內容~
實際上確實有做這段~而且還做的不少內容~
會做這段內容當時的背景是莎木1章是在一個大範圍大空間的[橫須賀]中~
進行所謂的F.R.E.E的開放式玩法!!
那麼進入第2章的[玄風丸]就打算反向思考~
讓玩家在一個封閉小空間內活動~但仍然有著F.R.E.E的玩法!!
結果一做下去...發現可以做的互動跟細部內容太豐富了~
會沒完沒了(=口=)
所以趕緊打包停止這部份~
不然莎木2恐怕不是[香港+九龍+桂林]篇~
而是變成單單只有一條船的[玄風丸篇]了..這樣要搞幾年才能到香港阿....

松風兄還特別說當時都已經動態補捉全套完成了~由其是最後在船上把[蔡]給踢下海的動作~~
結果正式版出現竟然沒有船上那些內容~他當時也傻眼~~

(5)莎木3的募資~
在莎木2發售後的期間~鈴木兄也試著接觸許多人~但是各大開發商意願不高!
合併後的SEGA狀況也不是很好~自然也不可能讓他做莎木3~
最後決定用募資的方式進行~然後透過某位喜愛莎木的外國好友跟美國SIEA(原SCEA)接洽上!
(這位外國好友就是PS4的全概念架構設計師~)
SIEA願意幫他~然後在E3的場子中協助他一把~
而用募資的方式跟贊助玩家一起做遊戲的概念是他的初次經驗~

(6)莎木3的男女主角配音員是全程以現場2人對戲的方式收音!!
也就是面對面進行演出跟收音~這在一般遊戲界非常少見!
根據配音員的說法~
一般遊戲都是拿了台本~自己對著麥克風自己錄或是想像對方而錄音!
第一次遇到需要全程面對面錄音的....
鈴木兄解釋說這是因為"人與人面對面對談時~是最自然的演出方式"

而日本IGN的編輯(他跟法米通編輯都在發售前取得正式版的莎木3~而且都玩了100小時以上)補充~
這應該是因為這次3代~涼跟莎花的互動是非常頻繁的~~
除了主故事需要外~其實每天晚上睡前都會有跟莎花的互動!!
因此內心戲的語音部份十分需要這樣的氣氛~~
大家實際玩的時候就能體會那語音中彼此的情感部份!
而這次3代語音的收入量比之前莎木1+2的量還大........

(7)莎木在玩家翻箱倒櫃時~為什麼要加入涼的旁白感想~
因為這就是鈴木兄的莎木呀~~
松風兄還說~以前[莎木1&2]錄這些翻箱倒櫃的東西時~
現場還真的準備一模一樣的東西給他翻抽屜...然後同時錄音的~(汗)

(8)莎木3的打工堆高機遊戲~不單純只是堆箱子來賺打工金!
而是可以將某些物品從倉庫移出來~~變成之後能互動的場景機關!
比如把大型電玩機台從倉庫移出來後~該機台就會出現在鳥舞的電玩場~變成讓你能遊玩的機台!

9.在直撥中松風兄透露~
在5年前確定莎木3要再次啟動時~鈴木兄親自拜訪了他!
他也非常樂意再一起合作~
而在看到莎木2結尾的劇情重製做成3代的開頭時~十分感動!
他彷彿回到了18年前莎木2的結尾~進入時光隧道一般~這18年的歲月彷彿才昨日!!
而這部份鈴木兄特別感謝一旁的SEGA代表!!
因為SEGA把[莎木1&2的HD版]給移植出來~
讓老玩家跟新玩家都能在莎木3發售前~重溫了1&2~
同時也對身旁的松風兄說了一句:"接下來也請多多指教了"
(從2人的眼神交會加上在莎木3剛發售的當天說這句話~~代表了4代將著手進行中!!)

(10)當年在SEGA與鈴木兄合作莎木的人同事~現在都已經是SEGA的高層了!!
也因為這樣彼此對莎木的舊情~SEGA才願意將莎木3的版權讓出來給鈴木兄開發~~
但是能真的做出來~還能做到如此水準!!
這連SEGA代表都非常驚訝~~

而且直言~
這3代確實就是莎木的感覺!!!就是鈴木裕風格的遊戲沒錯!!
SEGA的代表特別對E3展那位只聽到BGM~~
就跳起來狂哭的那位外國轉撥員的反應感到激勵!!
當自己覺得心情不好或是工作遇到困難~他都會再看一次那段E3轉撥員的影片!!
他說每次看到這段~都會莫名的感動!!曾經參與莎木這個作品感到榮譽~並激勵自己加油~
他看的次數多到都能現場學起那段E3影片的對白跟反應了!!

他特別說當時2015的E3發表會~SIE已經把許多大作給展示在前面了!!
由其是FF7RE的發表已經讓大家瘋狂了~~覺得沒有什麼比這更大的新聞了!!
結束換到莎木的BGM一出現~
大家連是否開發3代還是1&2HD都不知道~竟然就一堆人感動站起來流淚!!
直到最後確定是3代~~現場一堆外國人不是狂歡而是淚噴哭泣!!
那畫面也讓當時還沒上台!!在布幕旁偷看的鈴木裕萬分感動!!

(11)主贊助及發行商的Deep Silver是真心喜歡莎木跟鈴木裕的一間法國公司!
所以才願意贊助莎木3的開發~並且在遊戲的開發上不做"干涉"~
這在跟主贊助商合作時~是不容易的!!
像SCE出資由LV5設計開發的[白騎士物語]~
就被SCE過多的干涉而鬧僵悲劇的情況也是有的....

(12)莎木3成功的達成各國語言版~在全球同步上市的記錄!
以往中國大陸簡體版或是日本版~都常因為國內特殊的審查導致跟其他國家上市時間不同步!!
快則發售日相差1至2天~慢則相差半年到一年是常有的事!
能像莎木3這次多國語言版~還能全世界統一在同一天發售~非常罕見!!

(13)莎木3從2015-6月E3展募資開始後~到發售日2019年11月!
花了約4年多的時間~
但實際上在組成開發團隊就花了將近1年的時間..包含陸續招募面試等等~
所以實際上真正全力動起來開發是3年左右!!
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2 樓 .P.O.T pot321
GP6 BP-
※ 引述《pot321 (.P.O.T)》之銘言
> 在新視窗開啟圖片目前正在紀念[莎木3]本日全球同步發售~~
> 由"鈴木裕"及主要角色配音員及日本4大雜誌媒體編輯部直撥~
> 聊聊莎木3(シェンムー3/shenmue3)的開發及募資過程~
> 能在一個直撥內湊齊這日本四大媒體(日本法米通雜誌、日本電擊PS雜誌、日本IGN、跟4Gamer)也是歷史罕見~
> 從日本跟國外玩家的留言就可以知道大家是多麼感動與見證遊戲界一個奇跡誕生~
> 有興趣的玩家記得一同觀看與留言幫[鈴木]兄跟[莎木3]打氣喔!在新視窗開啟影片
> 真好奇目前根本沒能力送錢給雜誌社的鈴木兄~法米通會給多少分數~(汗)
現場已經先玩過的法米通編輯跟日本IGN編輯的反應~~是相當正面的!
而且特別提出莎木就是跟一般遊戲不同的地方~

莎木3展示實機部份~還特地選了這個支線任務來突顯鈴木兄的一貫幽默!!
因為是日文版的遊戲內容~我稍微幫大家簡略翻譯一下大致內容~
這個支線簡單說就是男性路人有個暗戀的對象~~那女孩叫"韋珍"~
但是他不敢問對方有沒有男朋友~有沒有在募集男友~
而那女孩聽說武功很強~~不知道那女孩喜不喜歡"拳法音癡(武功白癡)"的嫩B自己~~
希望主角幫他去找這女孩~~然後幫他問這些問題!

這時候涼的配音員[松風雅也]抓到[日本IGN編輯]正在吐槽說~~
怎麼這種小事還要特地寫在筆記本內~~~哈
(他以為他黃金小子喔~~)

然後接下支線任務的涼就真的去找到那女孩~~
更白癡的是主角直接直球對決~~~
直接問那女孩有沒有男朋友或是喜歡的對象~~
有沒有考慮跟人交往之類的

結果那女孩以為主角是要追求她~~
不知道主角其實是幫問而已~~就直接回主角~我喜歡武功比我強的男子~~
要跟我交往就要打贏我~

然後馬上對打一場.....
結果是...大家自己看~~哈哈哈~笑翻我~~
果然遊戲全語音全鏡頭演出的莎木就是不一樣~~

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LV. 50
GP 10k
3 樓 yun yunski
GP16 BP-
稍微歪一點串
底下的留言我覺得好像有些講不太清楚的部分
我先說一下我個人的看法

關於莎木復活我覺得首先就是製作人鈴木裕個人的努力
SEGA冷凍這個作品就如留言說的
講難聽點SEGA整個家用主機硬體事業賠進去也不為過
這個項目要在SEGA公司內再開,說沒陰影我也不信
之前這麼多資源砸進去成果不好,SEGA就撐不起啊

所以鈴木裕想復活這個作品,一開始先去找SEGA把版權問題處理掉
再下來開始找SONY(也許也有找過別人)
SONY也在E3把場子借給他,讓製作人在上面風風光光的發表眾籌
復活是靠粉絲跟眾籌
老實說光靠眾籌要搞莎木也是很難的
最後整個案子也就是籌了700萬美金
700萬美金要弄個莎木的遊戲出來(
這個我想也不是簡單的事情(之前的代數開發費是10倍還有多吧)
鈴木裕做遊戲也不是一天兩天了,我個人認為從他的角度來看
眾籌就是個大型宣傳讓有錢公司看到這遊戲的價值然後從其他公司那邊拿到資源
光靠這700要弄出莎木我覺得不容易(美劇急診室故事一集預算是1300萬美金,還只要演60分鐘)

就像後來有公司就丟錢進去買個獨佔
我不會覺得你說的是錯的
也就是粉絲支持是復活的關鍵
但是以鈴木裕來說,他應該很早就知道(甚至在眾籌前就知道)
光靠眾籌的錢並沒有辦法弄出莎木3
這個在他的預想階段應該是可以想像的
那其他的錢要從哪來?
我個人認為他是把眾籌當成廣告,從其中拿到一部分資源
然後再利用這個力量,證明這個招牌還是有價值的
再讓別人拿錢進來
我不太清楚你不相信甚麼
不過我覺得以鈴木裕的製作經驗來看,應該當初就沒有就只想靠眾籌的錢就能弄出莎木3

拿眾籌收到的話題和資金等當成籌碼,吸引有錢的公司來投資
進而讓製作部分拿到更多資源做遊戲
我覺得以缺錢的製作人來說這麼做很合理,而且也應該這麼做
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LV. 46
GP 7k
4 樓 FN~披著人皮的怪物 ejay1014
GP2 BP-
※ 引述《yunski (yun )》之銘言
> 稍微歪一點串
> 底下的留言我覺得好像有些講不太清楚的部分
既然你在上面流言有指名是要回我的,我就來回應了

> 我先說一下我個人的看法
> 關於莎木復活我覺得首先就是製作人鈴木裕個人的努力
> SEGA冷凍這個作品就如留言說的
> 講難聽點SEGA整個家用主機硬體事業賠進去也不為過
> 這個項目要在SEGA公司內再開,說沒陰影我也不信
> 之前這麼多資源砸進去成果不好,SEGA就撐不起啊
我沒有說那不是鈴木 裕的努力吧?
但是SEGA賠掉家機事業跟莎木的復活...我看不到哪裡有相關...
我剛才重新查了一下,鈴木裕在莎木3之前的最後一個作品,
是在DMM GAMES平台上推出的手遊─"VR戰士:狂熱連擊(バーチャファイター フィーバーコンボ)",而從這邊的連結可以看的出來,該遊戲...已經被下架了...
在2014年的時候多家媒體介紹的另外一個他的親生兒子的新作,結果是收掉了...
我覺得比較像是他在找"他還能作的事情"or"他對公司來說還剩多少價值"...

> 所以鈴木裕想復活這個作品,一開始先去找SEGA把版權問題處理掉
> 再下來開始找SONY(也許也有找過別人)
> SONY也在E3把場子借給他,讓製作人在上面風風光光的發表眾籌
> 復活是靠粉絲跟眾籌
> 老實說光靠眾籌要搞莎木也是很難的
> 最後整個案子也就是籌了700萬美金
> 700萬美金要弄個莎木的遊戲出來(
> 這個我想也不是簡單的事情(之前的代數開發費是10倍還有多吧)
> 鈴木裕做遊戲也不是一天兩天了,我個人認為從他的角度來看
> 眾籌就是個大型宣傳讓有錢公司看到這遊戲的價值然後從其他公司那邊拿到資源
> 光靠這700要弄出莎木我覺得不容易(美劇急診室故事一集預算是1300萬美金,還只要演60分鐘)
這要怎說啊?
這我覺得牽扯到"東西方面對眾籌的使用方式的差異",
我簡單拿一款一樣眾籌起家的遊戲來對比好了:

這款我很喜歡的"Hardcore Mecha",最早也跟莎木3一樣來自"Kickstarter"上募資過,
鈴木裕跟上面這間公司的差別在於─"電玩界知道鈴木裕是誰,但是沒聽過火箭拳工作室"...

雖然火箭拳工作室主要來自中國(東方),但是他們在眾籌這塊的思維卻跟西方沒啥兩樣...
雖然火箭拳有拿到SIE的"中國之星計畫"的補助,但是那也是在推出眾籌一段時間後才拿到的,跟鈴木裕這種"已經有背景"的人是不一樣的...

莎木3我覺得搞眾籌比較像是這樣:

鈴木裕:完了,連我的VR快打現在也已經比不上鐵拳、劍魂那些後起之秀了,我是不是快要被炒魷魚了?(緊張
鈴木裕:啊,對了,我當年還有創造一個銷量也算不錯的IP叫做莎木,乾脆來說服SEGA上層來讓我推出吧!
但是...已經這麼久了,不知道上層能否通過呢?

======================與上層的會議======================

上層:我看完了你的推廣報告,那個莎木系列當年的確算是不錯的作品,但是那是在"當年",
現在開放世界遊戲一大堆,就光光一個"莎木"這個名字就能產生廣大的銷量嗎?
不然這樣好了,你之前不是也獨立開了一間小遊戲工作室嗎? 好像叫做啥來的?
鈴木裕:是"YS NET"
上層:對對對,這樣好了,我把莎木的IP授權給你用,你想辦法先看看現在這IP對現在的市場還有多少的影響力與魅力,我再來決定要不要正式讓你做下去好了

========================會議後========================

鈴木裕:要了解現在市場對莎木的接受度啊? 用市場調查方式的話...我沒那麼多錢在全球都做調查...怎麼辦啊?
啊,現在好像有一種叫做"眾籌"的方式,我用這個來看看市場接受度好了...

(在看過其他募資者的計畫與設計後)鈴木裕:我看看我要怎麼設計呢?
首先把標準設在美金250萬好了,然後跟大家一樣每過一個階段我就增加一個新遊戲功能或是內容好了,然後跟大家一樣放小額贊助好了
(小吐槽:2,50M按照正常讀法...應該是250百萬,也就是"2億5千萬"才對吧?)

鈴木裕:接著,我要在哪個地方公開這個募資消息啊?
啊,可以在接下來的E3展上公開啊! 畢竟現在是國際化的趨勢,美國的E3展的觀展人數很高的,那就選在那時候吧!

======================在E3公開資訊後=====================

鈴木裕:老闆你看(給老闆看展覽後的迴響[推特IG]與Kickstarter上的募資狀況),看來現在的電玩市場也還是在期待莎木推出新作!
上層內心的OS:可惡啊,沒想到竟然讓他撿到了寶...
上層:既然這樣+都已經把版權授權給你了,那就讓你發揮吧

有經驗+背景的人做事真方便(?

> 就像後來有公司就丟錢進去買個獨佔
> 我不會覺得你說的是錯的
> 也就是粉絲支持是復活的關鍵
> 但是以鈴木裕來說,他應該很早就知道(甚至在眾籌前就知道)
> 光靠眾籌的錢並沒有辦法弄出莎木3
> 這個在他的預想階段應該是可以想像的
> 那其他的錢要從哪來?
> 我個人認為他是把眾籌當成廣告,從其中拿到一部分資源
> 然後再利用這個力量,證明這個招牌還是有價值的
這就是有經濟實力的人在用眾籌的方法:

只要能夠達到自己訂下的目標,這就表示"市場對你的產品有接受度",這要後續做下去也比較簡單

> 再讓別人拿錢進來
> 我不太清楚你不相信甚麼
> 不過我覺得以鈴木裕的製作經驗來看,應該當初就沒有就只想靠眾籌的錢就能弄出莎木3
> 拿眾籌收到的話題和資金等當成籌碼,吸引有錢的公司來投資
> 進而讓製作部分拿到更多資源做遊戲
> 我覺得以缺錢的製作人來說這麼做很合理,而且也應該這麼做
我說的不相信是指"對EPIC那些廠商的餌"那邊啦...
如果羊總您重新看我的留言,我一開始回的那位是說"鈴木裕是個有魄力的製作人",
但是這位完全無視掉了莎木能復活成功,還是要先有眾籌展示出來"玩家們還是在期待莎木的續作"的狀況才有可能讓這遊戲真的復活,至於是否成功...就得從現在開始看銷量了...
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LV. 21
GP 108
5 樓 酷酷宅 gonbuster666
GP2 BP-
莎木玩法有人不喜歡.不代表可以亂靠妖.
遊戲畫面哪能跟大廠比.莎募資金多少.GTA.人龍資金是多少.
GTA.人龍光線表現.有像莎木強調

再說要是這遊戲真不好國外就不會一直報

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未登入的勇者,要加入 7 樓的討論嗎?
板務人員:(代管中)歡迎申請板主

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