LV. 32
GP 651

【問題】請問TOZ有什麼大問題嗎?

樓主 AXELL!! axell
GP0 BP-
TO系列一直有買
最近想買TOZ這片新作...
但剛逛日本亞馬遜看到評價1星不可思議的多
是有什麼嚴重BUG之類的嗎??


亞馬遜連結
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LV. 34
GP 449
2 樓 宇宙意思 qxup6jo54
GP2 BP-
※ 引述《axell (AXELL!!)》之銘言
> TO系列一直有買
> 最近想買TOZ這片新作...
> 但剛逛日本亞馬遜看到評價1星不可思議的多
> 是有什麼嚴重BUG之類的嗎??
> 在新視窗開啟圖片
> 亞馬遜連結

1.宣傳詐欺(這個算是最主要的批評點)

2.劇情矛盾點很多(劇情好或不好我不評論,因為每個人看法不一)

3.人物個性前後不一致

4.超級DLC商法(以劇情為賣點的RPG把劇情分開來賣)

5.戰鬥人物組隊因為劇情設定跟系統設定的關係,導致組隊太死,男主角一定要在場上
  (至於戰鬥系統評價兩極,這個要自己體驗,我是不討厭)

大致上是這些
其他更詳細的原因你到專板看就有了
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LV. 50
GP 1k
3 樓 我看不行吧 ga517156
GP7 BP-
這不是單純過度宣傳讓人誤會女主角的問題

硬被砍成DLC賣的本來就是女主角

劇情一直跑下去可以一直獲得這位無法使用角色的裝備
而且根據已破玩的玩家所說
為了把他當DLC賣,硬改劇情讓他脫隊...而且可能是因為變動太大,來角色台詞劇本都沒有改完
角色對話甚至出矛盾 ,角色一直說著彷彿這位DLC女主角一直在隊伍裡的對話
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LV. 50
GP 13k
4 樓 常士備役小胖豬 zohar
GP1 BP-
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LV. 25
GP 1k
5 樓 サラダバー MemoryCard
GP0 BP-
※ 引述《ga517156 (我看不行吧)》之銘言
> 這不是單純過度宣傳讓人誤會女主角的問題
> 硬被砍成DLC賣的本來就是女主角
> 劇情一直跑下去可以一直獲得這位無法使用角色的裝備
> 而且根據已破玩的玩家所說
> 為了把他當DLC賣,硬改劇情讓他脫隊...而且可能是因為變動太大,來角色台詞劇本都沒有改完
> 角色對話甚至出矛盾 ,角色一直說著彷彿這位DLC女主角一直在隊伍裡的對話

我想應該不是為了把她當DLC賣才刻意這樣改
而是反過來說
單純就是這遊戲在製作過程途中應該出了很大的問題得花時間修改
所以才想把原本拿掉的部份搬出來當DLC賣彌補這段開發時間造成的損失

首先TOZ的首次情報公開是在2013年的年底
可是去年2014年卻曾有過好長一段時間沒有什麼宣傳消息
直到2014年快到底之後才又慢慢有一點點情報跟宣傳出來

等到發售後就跟大家講的一樣   遊戲裡處處可見各種臨時改動的痕跡
所以想必就是去年在開發與劇本上有了什麼重大問題非得修改
修改完之後艾莉夏被拿掉的部分就成為了動歪腦筋的地方

不過也因為最近的餘波讓他們不得不搬出DLC限時免費的手段來平息眾怒
所以這種時候最好的制裁方式   就是等到2/12~2/28 DLC上架的時候
不管你有沒有買TOZ都直接去抓下來    接著評價給一星  
不要讓他們真的靠這種東西補回開發損失

老實說TO系列真的該把馬場英雄給換下來了
這次的美術與音樂老實說我真的覺得非常用心
可是這種開發中途發生重大問題得修改卻搞成這副德行   把這些都白白浪費了
製作人基本上要付上全責才對   只可惜這次首周還是給他用宣傳詐欺騙到30幾萬銷量
所以下一作想要不看到馬場英雄的名字   看來只能祈禱了




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LV. 21
GP 337
6 樓 RYUICHI AccelWorld
GP0 BP-
小弟本來沒想買這片的…

後來是看了不少介紹是後,

為了艾莉夏這角色才買的…

沒有別的原因就因為艾莉夏這角色設定很喜歡…

可是…結果我心目中的女主角…怎麼變成路人化…

艾莉夏角色真的很可惜…@@

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LV. 44
GP 3k
7 樓 死神 GTO8325945
GP0 BP-
千錯萬錯
都是製作人 馬場的錯
把某女角色 宣傳那麼大
結果 沒啥戲份
沒戲份就算了 還永久離開隊伍

所以粉絲們 超火大
所以導致這結果

要不是宣傳有詐欺 內容還不錯

然後某女角劇情 又改成 DLC 更是火上加油阿

其他DLC服裝 是 比較沒什麼影響

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也有一些人 猜測 可能內部發生什麼事情了
可是這只能猜測 不可能公佈~~~~
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LV. 34
GP 1k
8 樓 asmodee locomoba
GP1 BP-
這幾年日廠dlc 越來越誇張了

東切切西切切,老湯底加熱一下再端出來......


之前psn在搞補償方案,逛了一下

dlc加一加的價格真恐怖,老玩家看在舊作面子上還會澎場一下

但是越來越多DLC~DLC~在考驗玩家荷包忍受度


更別提歐美廠現在掘起,以量制價,便宜大碗的好片會把客群吸引過去

還有更便宜的手機平台在搶食
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LV. 34
GP 7k
9 樓 レオン wewe10144
GP0 BP-
女主角中途離隊一切合法...但是觀感不佳

這種梗拿來當年的FFVII沒有啥反彈

但是硬要再拿來賣DLC就是不對了

要就直接永久送....還搞限時性免費

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LV. 28
GP 843
10 樓 エミリオ DISRX
GP0 BP-
除上述同好所敘,個人認為[神依系統]根本"妨礙"戰鬥的節奏...
覺得用"變身系統"還比較好,神依系統(融合)?根本合體事故(轉生系列迷知道意思是啥吧WWW)
フュージョニックチェインリニアモーションバトルシステム...只是名字好聽,而毫無特色...

加至秘奧義...
地味臭好重....

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果然只有TOE的秘奧義(召喚)才是傳奇第一...

若以PS3&4重製(BB系列等級2D水準)根本神b


最後還是把<<<<精靈召喚>>>>弄回來吧...只有祕奧義已經很了.


PS:若傳奇新作還是這樣的調調,那PS名作-三大傳奇無作超越...
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LV. 47
GP 1k
11 樓 Chao b726688
GP0 BP-
最大的問題應該是做出來的遊戲不符期待值吧
很多系列作都是這樣,之中有出現過神作後
玩家就會以相同的標準來檢視
只可惜許多系列作都是偶爾冒出一代很不錯,其他的雖然不差
但對玩家的眼中來說普普跟差就沒啥差別了
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LV. 34
GP 769
12 樓 異世界的勇者 xds19236
GP12 BP-
昨晚才把TOZ破關。大叔我也算是時空幻境的鐵粉了,從SFC玩到PS3~~0.0

其實被日本人罵翻的原因,是愛莉夏一開始官方的說法搞得好像是女主角。也請愛莉夏的聲優宣傳,PVC也是製愛莉夏,最後原來愛莉夏只是路人甲~這些就算了,最利害的是官方的補刀→「愛莉夏劇情DLC~1300円~」~~然後日本人就開始大炎上了,日本人這民族對背叛是非常反感的。~官方為了滅火還把愛莉夏DLC變成期間下載免費。(愛莉夏的DLC衣服,可以全部穿在蘿潔身上)

說說TOZ的缺點,無接縫戰鬥是優點,但「戰鬥方面」卻比過往更有缺點。
怪量太多,太會跑,我方近戰攻擊範圍不大,攻擊無法設定自動攻擊最近的敵人」~紅字一大堆只是導致一個結果,當你鎖定攻擊這怪時,你會發現這遊戲有讀心晶片,你鎖定的怪會亂跑,不鎖定的就一堆跑來圍你,搞得你會傻傻的追亂跑那隻,甚至明明怪就離你很近,卻因為一堆怪堵在你前面,你笨笨的一定要在走到近到可笑的攻擊範圍內攻擊你鎖定的怪,很白痴的被前面的一堆怪圍,每次都一大團,每次攻擊要一直換鎖定怪根本拖慢攻擊節奏,這點很讓人頭痛。為什麼大家都只靠神依打?攻擊比較痛不是重點,最大的重點絕對是「神依攻擊範圍超大,不想被怪搞到腦羞」。
戰鬥的第二缺點,就是視角設定不好,有時卡地形整個視角會看不到。

平心而論,TOZ值不值得買?我建議,如果你看懂日文或將來有出中文版~~絕對要買來玩。只要一開始就知愛莉夏不是女主角,排斥感就不會那麼重。
PS3遊戲中讓我認為劇情好的屈指可數,而會讓我內心產生共嗚感動到的,RPG只有TOZ。
這片扣掉令人垢病的愛莉夏部分,劇情真得很不錯,傘蘿非常非常的可愛www~~尤其在星空下的出發,配上那配樂,光這一幕的感動,TOZ這片我就覺得值了。
當初要是沒失敗的宣傳,戰鬥方面可以改善,這片我認為絕對可稱為時空幻境的代表作。

PS:下面是TOZ另一位大大的心得,心得跟我差不多,扣除愛莉夏部及戰鬥部分,劇情真得是很不錯,令人內心感動的場面不少。
TOZ心得(有捏慎入)


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LV. 48
GP 2k
13 樓 自宅警備員冰雨 icerain
GP0 BP-
突然在想,姑且不論愛莉夏究竟是因為什麼大人的原因而非得中途退場不可=w=,
如果當初是安排個橋段讓她壯烈陣亡退場(撒狗血也無妨,比如說危急中幫史雷擋刀之類的),
會不會反而成為讓玩家們印象深刻,相當具有話題性的經典情節呢?

像現在這樣搞得像是她能力不足,扯隊伍後腿被同伴們嫌只好自己摸摸鼻子走人一樣,
一點都感覺不到日式RPG該有的那種同伴間的羈絆,難怪會被罵到翻…

雖然說現在這樣也是成功創造出了話題性沒錯啦,可惜是負面的=w=。

馬場表示:安排愛莉夏陣亡就不能賣她的劇情DLC了呀ヽ( ´ー)ノ
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LV. 27
GP 809
14 樓 和風電氣羊 Ritsu
GP1 BP-
日本網友整理的大炎上懶人包
火還燒到畫師藤島康介
其實就是劇本上的問題
如果阿莉夏當初畫路人一點
沒賣屬於她的DLC
初期離隊可能就劇情需要

衝著阿莉夏買的玩家多了
DLC衣服也買了
初期離隊 炎上
阿莉夏專屬DLC 1300羊 大炎上

認真講戰鬥系統好像沒上一作好(個人的
但也是有其特色 整體還是在中上
主要問題還是出在玩家懷疑
是為了阿莉夏DLC才臨時修改劇本
初期離隊視為詐欺

有日本網友拿FF7 愛莉絲的死 來比較
但是比對TOZ主角那種不聞不問的更令人火大
總之這款問題出在日本玩家對劇本的不滿
如果把阿莉夏在本篇的定位視為配角
大概沒甚麼問題? 不爽而已?




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LV. 50
GP 2k
15 樓 阿曰 ppkloyze
GP0 BP-
愛莉夏就算沒能力當從士,但也可以當盡責保護導師史雷的女騎士夥伴...


歷代又不是沒有那種死皮賴臉賴在團隊沒走的夥伴
好比TOV的雷文...
明明吞了便當,下段劇情飛行艇立即吐便當歸隊

更別說TOX職業豬哥級男主角裘卡更是死皮賴臉賴在蜜拉身旁說要保護她
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LV. 32
GP 919
16 樓 Piggy Teng1998
GP0 BP-
※ 引述《xds19236 (異世界的勇者)》之銘言
> 昨晚才把TOZ破關。大叔我也算是時空幻境的鐵粉了,從SFC玩到PS3~~0.0

雖然小弟沒買,其實就是消息早聽說問題大,所以沒買。
換句話說,就是沒種買啦,雖然我也算是TO的鐵桿粉絲拉,還不至於盲目(TOT是怎麼一回事)。

根據強者吾友所說的(日文有相當程度的),這位算是PS系的家機版鐵桿
這位買了真的是無悔的啦,DLC是沒在怕的那種的,只怕你不出類型的,不過只買PS家機系的
根據當事人的說法啦
系統幾乎和大大以及大大說的其他人士一模一樣

可是劇本方面,人家怎麼說:要是還有下部作品,乾脆叫TONY氏來畫算了.............

感覺這種事,算主觀問題,人各有異,可官方的手腳,明顯就是不想對誤導為女主角一事負責
我們玩家也無須還去仔細看,幫他負責任,才發現她的確不是女主角,如果是這樣
藤島也不用被煩到關推特,干他屁事,是馬場搞的嘛,難道日本人都不看劇情的嗎?

友人是說挺雷的啦,小的也不知到底有多雷,既然沒完也就不評劇情了
馬場幹的這事,無疑是對TO系列的大傷害
也不知道會不會像劍魂一樣,原田這傢伙砍完所有女角,發現苗頭不對就跑了
弄得見魂也只能出個網路版撐著,還把所有女角請回來,早知如此,何必當初

說來說去,還不是NBGI自己,眼光短淺,好好的TITEL不會經營
一堆遊戲被自己玩死...............................................


1好加3好....................死好


最近被推坑玩劍靈,這劇本.....................韓e.3人腦袋應該有洞無誤
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LV. 32
GP 389
17 樓 肚皮之神 b126162177
GP0 BP-
全破後我只能說...
製作人絕對要負最大責任的...

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LV. 26
GP 337
18 樓 edlena edlena
GP1 BP-
剛剛全破 感覺30/100

劇情前後矛盾 伏筆一直埋又不回收 是想作2是不是?
沒了以住不捨不棄的熱血王道情節
取而代之是描寫黑暗面 但眼高手低 也太輕描淡寫
就像新手小說家一樣 突然有什麼靈感便不顧一切硬插入去一樣
要嘛黑得像DOD一樣 現在東一點西一點 兩邊也顧不了

戰鬥很暢快 這代是我玩術師最開心的一代 值得支持
無接縫不用說 讀取也很快 第一次能用地型把怪卡死
下位接上位個人覺得不錯 但術技種類太少
物理連技很死 一堆舊作奧義變成普通連技免錢在放
而且相比術物攻偏弱 希望セイム15能常置才能抓回以前的爽快連段
AI又笨 回復量相對系列被弱化 幸好有神依 打王右香菇拉下1VS1就能全破
但這樣你懂的...都不用團隊了 找最強的出來神依帶滿回復來單挑吧!!
平衡度有改善

地圖超大的 跑得有點累 加速竟然要靠打怪
個人覺得這種強制玩家打怪很討厭
城市是寫實風吧~? 不能強闖民居就RPG來說很怪(笑
而且脫離主線無意義的迷宮太多 辛苦跑完只為了圖鑑和一粒珠~?
這已經連支線迷宮快不是 純粹為加而加 特別是金KEY銀KEY
偷懶不跑的人一輩子也不用開了是吧

最敗筆是 請問我在玩鍊金術師嗎~?
裝備和點心竟然要靠血尿才能收集完 點心影響較少也可有可無就算了
但裝備鍊成技能合成 我在玩OLG嗎~? 不如乾脆加入爆裝好了
合成比TOR還差 想要的技能竟然要靠抽的 掉裝機率還超低
以住辛苦打來一把神器的感覺沒了(像TOE 我CD1就在鬥技場拿能時之劍的感動沒了
只需一直合合合合合...有愛就強...建議要玩鍊金就學學隔壁
素材至少能用買的和減少隨機因素 要合一把有想要技能的武器竟然這麼難...
若減少隨機血尿成份這代裝備技能系統還算可以...但還是變回綁死能力值比較好
還是比較適應RPG那種去一個鎮換一次裝備

總結 20分是給阿莉莎 10分是給詠唱縮短後的爽快晶術和エドナ的雨傘刺擊
可能年紀大了 比較古板 這個週年作變化太多老人家我不適應啊~~~~~
這麼麻煩又半成品的下次不想買了
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LV. 47
GP 1k
19 樓 Chao b726688
GP0 BP-
其實倒也沒什麼問題
這些反對的聲音NBGI一點也不會在意
罵成這樣還是隨便就賣超過預估銷售量
這跟當初TOV移植,一堆為玩TOV而去買360的玩家去抗議
反正不理就是不理,過一陣子在出下一代玩家照樣買單

DLC問題不也是玩家自己搞出來的嗎?
我想下一代也不會有什麼改善的
連女主角都能挖掉了,已經沒有什麼可以阻止NBGI了吧
之前的SRW時獄篇感覺也是先隨便弄弄,反正之後的再慢慢改善就好

我猜之後要不是有大量的DLC會不斷推出
不然就是刻意砍線準備要來出2代
然後NBGI就可以繼續賣他的DLC,反正粉絲口袋無限深不是嗎?
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LV. 27
GP 810
20 樓 和風電氣羊 Ritsu
GP1 BP-
某日本的二手遊戲賣場

清一色


反正都玩過罵過了
鬱卒的二十周年紀念作品
等下一部 TODLC 看會怎麼做
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