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【心得】M23《紺青之拳》心得討論串(有雷)

樓主 ☆酷鴨★ wang522
GP2 BP-
今年的劇場版《紺青之拳》將於7月10日上映
由於試映會7/2即將到來故提早開串
我相信大部分的人都不願意被劇透
那麼這頁就當成防雷頁
如果你還不想被劇透,請按上一頁
如果你已經準備好,那就歡迎踴躍討論

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LV. 22
GP 123
2 樓 火水利波 malumaluma
GP9 BP-
這部重點大概就是
我預判你預判我的預判,基德和心理專家之間對決,基德一直被釣魚就是了
不知道是不是錯覺,柯南被基德帶到新加坡後感覺有被他塗黑?
柯南裝成亞瑟,還能騙過小蘭他們,這太誇張
今年沒什麼黑科技,不過京極快變一拳超人了
原本以為小蘭會一如往常待在最危險的地方,結果船卻停下來,不過看她秀也行
少年偵探團差點第一次整部電影沒出場,博士出題第一次只給柯南猜(?
這次推理很多是調查完敘述的,邏輯性是有,但是應該沒什麼能推。現在大家都知道,最被懷疑的人及跟他非常相關的人都可能有問題
犯人動機覺得還行
笑果蠻多的
有夠閃的


明年應該是... 赤井?

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LV. 21
GP 367
3 樓 大布丁 大不大 danny521248
GP24 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

我覺得整集最大的爆點就是另一個幕後黑手睜開眼睛的時候,我以為他的眼睛跟小剛一樣
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LV. 1
GP 31
4 樓 映日荷花別樣紅 JHKL1832
GP23 BP-
今天早上剛看完首映,來分享一下心得!

前言

這次故事舞台設在新加坡,是首次以日本以外的地點作為主要舞台。可說是柯南電影史的一重大突破。

怪盜基德繼業火的向日葵 ( M19 ) 之後,睽違四年再度登上大螢幕。柯南電影有基德可謂是票房保證,這次在日本上映時,還曾經於同一時段打敗復聯4。

劇情主要講述柯南意外地被偽裝成新一的怪盜基德帶入新加坡,希望柯南能幫助他調查自己被無端捲入的一樁命案。同一時間於此舉辦的世界空手道錦標賽上,邂逅了園子的男友-京極真,與謎團重重的公司大亨-里昂與若干人等。隨著劇情進展,看似即將水落石出的真相,卻出乎眾人意料之外......。( 其實沒有看到一半就猜出來了因為都是老梗了 )

簡單的介紹完劇情大綱,接著來說說個人認為整部電影呈現出來的優點與缺點。

優缺點講評

(一)優點:

A. 基德與京極真的戰鬥場面
     一位是奇招百出,總是將敵人哄得團團轉的魔術師;另一位則是400場戰無不勝,以一擋百的拳擊貴公子。這次基德借用了柯南之力,在自己的滑翔翼尾端增設了一個螺旋槳,使得基德的空中戰稍稍有別與以往的輕盈迅速的特色,顯得更加有力量。飛在空中,用撲克牌槍把海盜們戲弄地叫苦連天的畫面著實讓人過癮。一如既往的游刃有餘;所有想找園子麻煩的小混混們,全部都被京極真以空手道輕鬆制服。尤其是在兩人用餐時的戰鬥場面,特別讓人印象深刻。京極真直接空手(兩隻手指)奪白刃,一個後空摔把小混混砸進餐桌的圓心。以及接近尾聲時,在不斷墜落的頂樓泳池上,揹著心愛的園子,眼睛發出熊熊烈火,用彷彿要燒盡一切的血光,給了里昂保鑣 ( 忘記名字 ) K.O. 的那一記拳。速度之快,聲音分貝之高,讓電影院所有觀眾嘆為觀止。

B. 情侶之間的感情互動戲份 ( 園子與京極真小蘭與柯南等等 )
    京極真第一次在劇場版中以主角的身分登場,因此對於他與園子之間的感情互動著墨不少。從原本出遊的開心到歷經車禍與海盜劫匪的低落,直到最後在傾頹的水舞台中,看到京極一直貼在左眉的OK蹦上有兩人愛的大頭貼,情緒波動起伏,以柯南這類電影來說,劇情張力有過之而無不及。也讓觀眾看見京極真在那厚實的拳頭之中,有著一顆憨厚老實的心
   小蘭 VS 基德 ( 假新一 ) VS 柯南 ( 假...小孩? ) 這組合間的互動關係更是有看頭。基德在此之前有登場的電影共5次( M3、M8、M10、M14、M19 ),加上基德經常易容成新一,故對於三人之間的關係與互動也時有敘述。然而,這是第一次有這麼多描繪這三人三角關係與互動情形的劇場版。這組合在電影中有不少噴飯場面 : 假扮成新一的怪盜基德不斷自吹自擂時,柯南直接往基德的腳狠狠踩下去,讓基德瞬間變臉;當小蘭與基德一同親密地在泳池畔欣賞城市與河岸風光時,柯南只能坐在不遠處咬手帕(X)。

C. 主題曲與劇情內容的高度契合

先上主題曲 :


這次的主題曲個人聽下來的感覺是,這首歌非常完美地融入了這次電影的主題 !
歌曲中主歌的曲折象徵著案子的謎霧重重;" So Why~...So Bright~... " 這數句英文與中間的Vocal則像是一掃前面的陰霾,撥雲見日,重回新加坡這個海島特有的島國風情與人們的多彩繽紛。簡言之,熱情中夾雜著一點神祕感,真的是非常棒的主題曲 ! 聽到的同時,宛如電影發生的一切都歷歷在目,細細地再回味了一次。身體也有股想隨音樂起舞的輕盈感呢。

補充 : 歌手名字是登坂廣臣,日本流行樂歌手。走在時尚尖端,很多時下年輕人都會模仿他的穿著或是髮型。今年7/20~21將來台辦演唱會。

(二)缺點:

      其實這部電影個人覺得是可圈可點,如果真要說有缺點,多半都是雞蛋裡面挑骨頭了。
      些許小畫面有作畫失誤,加上因為多動作場面,所以推理的部分很明顯被壓縮了。( 近年來柯南電影其實都是如此 )
      電影中段基德帶著柯南在空中飛行的畫面用了將近30秒的3D畫面,時間有些長。
      京極真揹著園子在飯店頂樓跟保鑣對決時的音量大到都聽不太見CV的聲音了,分貝高到需要稍微摀耳朵。
      另外有個大Bug : 只是膚色稍微變黑+拿掉眼鏡,小蘭跟園子居然就不認識柯南了;而結尾回到日本時,柯南換回原本服裝時就連膚色也瞬間白了回來.....編劇到底嗑了什麼XDDDD 。
      與其說是缺點,不如說是個人覺得最可惜的地方是 : 這部電影明明是以怪盜基德 v.s. 京極真作為噱頭,可是在電影中真正有對決的篇幅很短。真的很想多看兩位勁敵的互動啊 !
      
      大概就是這些,如果版友有其他意見也歡迎分享。

(三)其餘提點:
      
      柯南電影其實這麼多年了,常看的朋友們大概也都知道那些套路。比如說:
      
      看起來很氣派的建築物,最後都會被炸掉/倒塌...。

    一路上一直幫忙查案的好人,結尾反轉變成壞人...。

      其實電影進展不到中間大概就能猜得出來劇情走向了。但我們柯南迷之所以每年都進電影院,除了是對於喜愛作品的支持,也儼然已經成為一種記錄人生的方式。劇情的鋪陳與戰鬥場面的呈現不是最重要的,真正喜歡的是曾經一起在螢幕前一睹為快的回憶。

、電影中的經典場面

除了前面說到的京極真的戰鬥畫面,基德在月光下露出的一抹微笑實在是帥到讓人往生

而最讓群眾震撼的,是幕後黑手里希露出真面目時,瞇瞇眼瞬間開眼的那一剎那梶裕貴在我的印象中多半都是配那些陽光,正向的角色。雖然電影中途已經知道這位角色不單純,但那個畫面依舊是頗富戲劇張力啊 !

另外在結尾時,園子的頭髮被水池濡濕,自然往下放的短髮,是我看過園子最美的樣子

後記與總結

第一次看到我最喜歡的 CV-梶裕貴 ( Kaji ) 在柯南劇場版中亮相,還擔綱關鍵人物,真的十分興奮 !
首次把舞台移轉到國外,終於突破了框架的柯南劇場版,以後一定還有許多值得期待的地方。
久違登場的怪盜基德與初登場的京極真也擦出了些不同以往的火花。尤其是怪盜基德,那游刃有餘的姿態,以及躍然於帥氣臉龐上的淺笑;在滿月照映之下,偷走了許多柯南迷的芳心。想不被圈粉都難。

                             我愛基德 !

電影結尾的彩蛋中的畫面是 : 滿月之下,一支槍瞄準著一座有高塔 ( 東京鐵塔 or 巴黎鐵塔? ) 的城市,一個男性聲音說道 : 貫穿吧 ! 雖然有聽過,但我想不起來這是誰的聲音。下一部作品也許跟異次元的狙擊手 ( M18 ) 題材類似 ?

以上就是我這次的分享,第一次在這個版發文,歡迎各位批評指教 ! 鞭小力一點啊~xD

若之後還有想到其他的心得也會再補充。
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LV. 17
GP 56
5 樓 肯定哥 frank0823
GP9 BP-
今天早上剛把電影看完了
如果要用一句話總結電影
我想我會說「ㄎㄧㄤ的有點刻意的新加坡旅遊導覽篇」吧~
電影一開始就把人給殺了、車給炸了、謎題給猜了、柯南給綁架了
觀眾於此表示內心毫無波動波瀾…
畢竟大家這幾年看爆炸看習慣了
反而可能還會開始嫌炸車還炸太小了(?
在越來越短的片頭後我們又毫不意外地看到了由基德假扮的搞笑擔當新一…
不是我說編劇
他每次出來都扮新一欸
觀眾於此表示內心毫無波動波瀾…
然後就進基德偷寶石失敗然後再偷的輪迴了
基德在這部裡面偷失敗這麼多次然後都沒事
真的是可以的ㄇ
而且基德整部在新加坡的天空中飛這麼低
只有寥寥可數的幾個人看到他?
新加坡的警察跟民眾是都瞎了眼了484?
另外基德在這部裡的動作
講好聽點叫致敬前作
講實際點叫沒梗了…
基本上就很像前幾部集結剪出來的
整部片的功用大概就是在當柯南的交通工具
跟照顧柯南這樣
好啦至少他有久違的受傷(?
而里昂對京極下的心理暗示有點瞎但還說的通
園子在這部被車撞又被綁在京極身上對打心理上應該會有創傷ㄅ…
然後ok繃梗一樣有著濃濃的劫難船既視感…
不過園子在被京極拆綁帶時說「不要在這裡」看來園子不太單純(笑
推理部分在看到里希爸爸死於意外後大概就知道會發生什麼事了…
畢竟里昂真的從一開始就壞的太徹底了(笑
兩位兇手動機都勉強還行但也老梗…
動作部分中段基德跟京極對打的過程偏短
然後最後高潮前水舞秀的交響樂配上油輪衝向海灣的畫面令人驚艷地有著意外的嘲諷感(?
高潮的話這次沒有很讓人興奮欸…
讓我有一點「蛤就這樣結束囉?」的感覺…
跟京極對打的保鏢長的太路人
對打的時間也太短
京極變身七龍珠開無雙的那邊我就不嘴了(笑
柯南摔下酒店也沒啥緊張感
反正最後基德一定會來救他嘛~
不過最後整個頂樓甲板掉下來沒有人被拋飛沒有人受傷真的也太…
觀眾於此還是表示內心毫無波動波瀾…
整部最驚喜的大概是過了20多年編劇終於想到了綁架鈴木財團的千金有多值錢(?
總結來說感覺的出來編劇各方面都想顧到
可能也想改進一下近幾年被詬病的
動作戲和爆破太多問題
但成品看起來就是一個四不像
每個點都只有稍微蜻蜓點水一下但都沒深入
搔到癢處
而且充滿著以往有基德劇場版的濃濃既視感…
拜託編劇下次拿基德出來賣之前先想點突破性的劇情好嘛?
讓他入獄再逃獄感覺或許還不錯(?
然後明年的赤井怎麼感覺好像有著濃濃異次元的既視感(拜託不要
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LV. 20
GP 401
6 樓 楔羽 TUL0503XX
GP0 BP-
喔喔喔喔 是秀一♡♡♡♡♡
看到最後最在意的點www

剩下的感想待補 嘻嘻
=====
不得不說這次辣個鬍子(忘記名字 還蠻厲害的
能看出基德的身份(? 也能偷給京極下暗示
雖然動機跟m1 有87分像 ((講得好像重建案你就一定吃得到利益
不過為了利益就害死一堆人真的母湯
然後咪咪眼的傢伙通常有鬼這個好像已經是慣例了(?

蘭這次扮豬吃基德(? 有點爽(咦
哀一樣工具人
偵探團沒戲分
中森警部QAQ
基德 很多黑科技 然後各種被鬍子算計
幫手老爺爺有出來晃一下w
毛利…嗯…酒鬼 連鬍子也感覺不出啥
園子 放閃,然後終於有人想到要綁架她了

動作戲
京極→你是一拳超人?
還以為會飯店那個平台會撞到摩天輪,然後沒有整個被破壞也是蠻厲害的@@
不過撞進飯店那邊我有點想吐槽,海巡在幹嘛啦,睡覺膩

噢 忘記提柯南了,嗯 工具人 然後就吃醋XD
倒是好奇他弄暈瞇瞇眼後要找什麼理由混過去

主題曲是不錯,但是對我來說沒有讓我印象深刻的段落
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7 樓 ??永遠 J0966733892
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我早上才剛去看,我不懂為什麼基德把寶石還給里昂,難道寶石是假的!
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LV. 32
GP 517
8 樓 菁桐生 ivanboy88050
GP1 BP-
以下提一些個人心得

1.推理部分少,過程太快,動機也非常薄弱,但是柯南、基德兩人共同推理的效果做得很棒
2.感情戲多,京極很帥,如果和基德對打那段能再長一點就好了
3.日本人配的英文真的讓人很出戲
4.新加坡警方幾乎0作用,原本期待會有什麼厲害角色
5.最後酒店被炸那一段,還以為眾人會驚險從露台逃脫,結果真的就這樣掉下來了......

雖然很喜歡基德這個角色,但是有基德的劇場版都不太好看......
期待明年的赤井!!
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LV. 24
GP 886
9 樓 lanstype qwilliamq
GP4 BP-
有幾點不錯的是
1. 少年偵探團終於幾乎沒戲份啦 (省時間給其他劇情 不然常常出現又對劇情沒什麼影響
大快人心

2.博士謎題快快帶過 結果這次好像在例行開場前結束 剛開始就把它講完了 其實更好得是不要出現 浪費時間 除非對劇情有關鍵影響再說

3.毛利叔叔終於安心睡覺啦

不好的部分
1. 暴露出園子這千金大小姐竟然沒保鏢 是非常危險的一件事

2.基德引誘海盜攻擊船型屋頂沒意義吧?

3.解謎的部分有種你講我才知道 不然無從推理的印象(補充:指案件)
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LV. 15
GP 51
10 樓 我真的不想被強人鎖男 Jeff610746
GP0 BP-

作者標示-非商業性

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剛剛看完後有點不懂的地方想來解惑
所以殺死兩個人的是里昂對吧
那最後柯南跟基德出現在飯店頂樓後把里希綁起來說他是兇手是什麼意思 殺人的不是他吧 抱歉小弟看到最後有點恍神所以過來這裡求其他人的解說qq
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LV. 30
GP 1k
11 樓 TK TKelvin
GP4 BP-
早上去看也來說說感想

1.吐槽點有點多,略過(欸

2.真的就像二樓說的我愾迫你的看破的看破(ry

3.蠻多情節覺得有點怪,像是小蘭一個轉頭柯基就順移到廣場了....

4.最後果然有把寶石還回去,這幕有做出來真是太好了,希望基德能早日找到那顆寶石QQ

5.放髮的園子妳誰,好正....(!?)

6.整體而言因為屁孩們少加上笑點多,觀影體驗還蠻舒適的,好評

7.只是到最後一拳的畫面我以為在看一拳超人....。

8.等4DX上映再去二刷啦~!

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GP 0
12 樓 vivian kfj1406
GP4 BP-
我也要來分享我的觀後感!!!!!










1.基德好帥(´・ω・`)  










2.基德好帥ɾ⚈▿⚈ɹ










3.基德好帥 ლ(∘◕‵ƹ′◕ლ)











好啦只有我發現這個嘛 看到這幕就突然想到
就是小哀接電話時她的手機吊飾上的小人偶的是他最愛的足球選手{比護隆佑} ,詳情請見電視版980-981集,這兩集很鬧XDDD



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LV. 18
GP 166
13 樓 お鴻桜 b27595849
GP0 BP-

作者標示-非商業性

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晚場已看完,京園劇情鋪陳的不錯,京極和園子認為自己的存在會為對方帶來不幸而有了心結,最後的手鍊斷開和園子得知OK繃的事讓京園更堅信彼此對自己的存在,好甜又好暖啊

這次的劇情讓我感覺一波未平一波又起各種黑吃黑,不過這部我主要是想看京園放閃也果然沒讓我失望,京極超MAN真男人園子超正放髮時更讚可惜只有一小段,明年主角是赤井,看臺詞或許跟明美有關(到達遙遠的彼方)期待(柯南劇場版每年都讓我期待哈哈)
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LV. 22
GP 4k
14 樓 光司 mangoxlight
GP3 BP-
大家的評價都好好
我倒覺得每次到劇情高潮時就會突然軟掉
應該是編劇的節奏問題總覺得每個精彩段落都:咦!沒了?的感覺

小剛(X)警官讓一個路人小孩進家裡還被麻醉
啊不就還好沒有在電腦裡面打犯罪計畫(笑死

京極的武打戲也是美中不足
園子被綁在後面應該直接被甩到暈吐了吧
而且我倒覺得以震驚的角度而言小蘭倒是恢復了以往的水準XD

這部適合放掉大腦,戴起CP濾鏡,整個就會很滿意了
基德跟柯南的互動真的好萌
一起推理合作也是超有愛的(O

整體來說
先前因為票房贏過復聯4有過高的期待
但其實沒有基德的話就也沒什麼特別的精彩之處了
之前在看電影的過程中都會有大家一起哇嗚~或是大笑的時候
可是這次沒有._.

阿不過肯定比糞作向日葵還好上一百倍就是了

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LV. 19
GP 941
15 樓 我到底哪裡像阿籬 eric5615
GP11 BP-

不懂為什麼時代的進步
畫面越畫越美
劇本卻沒辦法越來越厲害
甚至比大多數動漫短篇劇情來的糟糕

整部片的節奏挺怪
部分分鏡銜接詭異
劇情毫無啟程轉合
一直在等前奏什麼時候下

開頭就是以往公式性的爆炸
規模又普通毫無意義

整部英文腔調讓人尷尬癌發作
每個人都英文課本的陰陽頓挫
正常溝通語速不會這麼慢好嗎

放寶石的機關了無新意
底座居然可以是空心的?
卻能把金庫放滿水
這什麼老派的反派殺人方式
基德逃走的方式也隨隨便便的

整部片沒有什麼大陰謀
壞人這次也不用觀眾猜
整部片只登場兩個人
人設之薄弱
大部分的人物刻畫都沒有

沒搜集什麼鐵証如山的證據
只靠試探就知道對方是反派
推理感覺只是柯南看過劇本而已
揭發真相完全不會有恍然大悟的感覺
而且強迫觀眾接受這個說法

感受不到反派哪裡聰明
感覺都是欺善怕惡
瞇瞇眼一睜開眼瞬間變雜魚角色

遇到困境的解決方法也不是靠智慧
都是丟煙霧彈 跑天花板 蠻力解決
完全不會有陷入困境的緊張感
柯南掉下去也不會讓人緊張
基德神偷的魅力被編劇弄的蕩然無存
感覺只是個會雜耍的柯南交通工具

基德被陷害這種常見的後宮劇也毫無感覺
也沒有向世人平反被陷害或是以牙還牙

莫名把頂樓游泳池炸下來

角蘭認不出柯南這個設定真的太瞎了
變黑就認不出來你開玩笑嗎
以前劇情中的羈絆都不見了
認出洗衣機的方式還是靠稱呼才發現

最後京極的一拳超人特效也令人無言

整部片就只有被京極圈粉吧
還有園子拿下髪箍意外蠻美

兩人的愛情故事也沒有
平次跟荷葉那樣動人

整部片
論推理沒推理
論爽片爽度也普通
各式各樣的bug講不完
感覺這部片只是賣基德
對這部片的評價跟向日葵差不多

會喜歡這部片的真的是基德粉絲吧
我真的覺得我不是在雞蛋裡挑骨頭
以推理起家的動漫來說
這部片實在是太糟糕了
如果只是為了每年硬產一部
不如準備好劇本再來
希望明年秀一的會好一點
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LV. 27
GP 829
16 樓 リーリエ s10129139
GP0 BP-

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問個裡面有個基德回想和京極對決的畫面

是本傳裡的哪話啊?

很久沒看本傳了


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LV. 16
GP 211
17 樓 itw itw0128
GP1 BP-
這次在國外真的玩很大,確實精彩
1. 基德你那旅行箱是誰做的?若能量產應能大賣~
2. 今年偵探團幾乎沒戲分,看得很痛快。製作組終於聽進觀眾的心聲了
3. 魚尾獅還有酒店等建築、乃至夜景畫得也太像了,不知拍了多少張照片來畫
4. 新加坡人怎麼姓陳的這麼多?還有那個企業家感覺長得好像李光耀
5. 這次推理還採用了VR技術,真是與時俱進
6. 梶裕貴配的那個腳色一開始不知怎地覺得很搞笑,但最後張開眼睛時有點被稍微嚇到,只能說太強
7. 自己的計畫被駁回跟嘲笑就要毀掉整個國家,跟M1有點像。也希望新加坡人別介意拉~
8. 毛利這次真享受,連新加坡司令都喝了~
9. 中後段園子發飆是甚麼詪有點看不懂
10. 這次的片頭還真夠久,應該已經打破M10的紀錄了
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LV. 29
GP 402
18 樓 逸少 s9115070
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我好希望結尾的時候,組織能有個人伸出手拿酒喝,然後說,這次…可真是意外之喜啊!
然後把基德的臉改成組織的臉,我就覺得本劇神了,可惜沒有
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LV. 26
GP 202
19 樓 Coco目を覚ませ! c6051122830c
GP0 BP-
今年是頭一次去電影院看柯南劇場版
跟前幾部一樣充滿爆炸
劇情的話覺得那個紫色手鍊的部分很有事...
又不是在上面真的施了魔咒,影響也太誇張
小蘭感覺有比較正常了,看到她打鬥很爽
我也覺得沒有什麼推理的部分(這是動作片當然沒有#
不過笑料多還可以接受啦 也不少地方讓觀眾笑哈哈的
然後還發現基德的老手下偷偷出現,算彩蛋嗎?
看了回覆才發現瞇瞇眼是梶裕貴配的啊
想說聲音很眼熟

期待明年的赤井登場!!希望也能看到世良><

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未登入的勇者,要加入 53 樓的討論嗎?
板務人員: