LV. 45
GP 993

【心得】真女神轉生5v hard開荒心得

樓主 Beatriure

合一神

Beatriure
GP6 BP-
總之就是發售半年才開始玩的心得,應該沒什麼借鑑價值了吧xd 沒有首發入手smt5v蹲到黑五折扣才入手真是抱歉啊阿特拉斯,但是算上我買smt5的錢你應該還是賺超多了吧

smt5無印只玩了normal一周目,這回試試看一周目直接hard,復仇線第三張地圖攻略中。全篇盡量無雷,boss名字都不會直接寫

  • 第一條個人的tip就是如果決定要走創世篇(開篇不牽手),並且想有良好的仲魔養成體驗,請保持混沌立場(所謂的chaos線),板上應該有攻略教怎麼走,大概選項和支線都按六親不認殺殺殺的方向選就對了。這個立場的結局會給一個合成仲魔不會鎖已有技能的神意,是真正開啟仲魔養成的前提之一。我之所以無印只玩了一周目就是一周目沒走c線二周目還要重跑整個劇情拿這個神意,結果半途而廢了。如果牽手女生進復仇線應該就沒有這個問題,只要支線都做是能拿到的。
  • 還有如果走復仇篇想兩周目達成全圖鑒需要保證復仇篇結尾立場是中立,沒看攻略又要多跑一周目,版上攻略有教,沒爬文被無印c綫恐懼支配的本人全部all in c綫選擇完全沒有回轉餘地
  • 順便看自己的當前立場只要看在東京的地圖上移動的藍色小人標記,逆時針旋轉就是混沌,順時針是秩序,不轉左右搖擺是中立
  • 雖然我們是人魔合一的偉大神明,但是也是路邊小鬼兩下爆擊就能帶走的存在,所以請務必多存檔。這版本多了一個隨時存檔的功能真的非常友善,無印版都是要回龍脈才能存檔。中期你以為養了一堆仲魔可以橫行達識了結果路邊野雞先手噴毒再爆擊一樣直接抬走,總之就是不可懈怠
  • 創毘加點偷懶的作法就是都點力量即可,其他點數用撿的垃圾加一加就好,前中期因為靈體技能限制的關係偉大合一神的輸出並不值得依賴,有雜事第一時間讓合一神做就對了,還有那個神奈備之守也是超好用的技能。後期應該能在物理端站起來把,大概,希望
  • 地圖上對話都互動一下,99%是廢話但是偶爾會給靈符
  • 超前期好用的仲魔當然就是美人魚,別人都小魔法他能60倍率打三下。前期(20等以後)奶媽選擇也無庸置疑的是那個鹿野什麼什麼的稻草神,小奶加防禦上升兩級,滿滿的安心感。傑克燈籠也是相當有培養價值的仲魔,專屬火魔法帶減攻,只要對面弱火他就能兼顧輸出和輔助生存,性價比超高能用很長時間,有他打第一張地圖尾王輕輕鬆鬆。27等的狐狸奇隆努普奸商也有一個很不錯的升級取得的專屬buff技能保障生存,但是就別依賴他打輸出了。25等傑克霜精的特性後期有使用價值,在有更強禍時的後期就他和虹蛇可以在任意禍時中穩定打出魔法爆擊,輸出相當恐怖,但是前期都在用會心禍時,他的特性就暫時沒用,專屬技能降防也不如好麻吉傑克燈籠的降攻在前期有價值,總之就是一個在後期用禍時中絕對零度必爆多hit輸出的仲魔 專殺某丟人弱冰後期隱王,前期並不好用。前期人類隊友比仲魔可能更好用,因為人類隊友能用道具(中期解鎖仲魔也能用道具的神意)
  • 中期(40等以後)帶來戰鬥體驗質變的幾個仲魔則是:物理端的阿提密斯,無印版高貴的dlc仲魔,專屬技能天馬流星拳倍率20打15下,開了會心禍時爆發比義經還高,帶蓄力和火耐性即可,有再吸收和加爆擊更佳。同時作為本作單發技能hit數最高的仲魔也在終盤的一些追求極端輸出的構築中有關鍵地位,可以聯動黃龍這種特性是隨著命中數增加傷害的後期仲魔加上後期禍時達成恐怖的增傷。物理端的義經,p系列的武力王者,這邊八船不比p系列的暴力,30倍率打8下,但是也是中期大幅提升爆發輸出的關鍵技能。補暗耐性和補蓄力,因為八船必爆再帶個再吸收提升續航吧。生存端的伊登,補個耐性就行,熬到50等我們換dlc的高貴破格奶媽xd。魔法方面傑克燈籠可以繼續用(而且用來打阿提密斯,大山津見這種弱火仲魔相當舒適,就說他性價比超高了),冰屬性有少彥名的專屬100倍率打三下和愛麗絲的135倍率打兩下,少彥名魔力成長超爛用著火很大,愛麗絲的魔力成長更好並且自帶光耐性用起來更省心而且很可愛(?),基本就是補個專心加再吸收就好,而且愛麗絲打第二張地圖尾王很有用。
  • 中期開始要注意給仲魔和自己的弱點補耐性了。
  • boss比較有印象的是第一張地圖結束之後的劇情boss,一體有風屬性大量aoe,一體可以全體魅惑加降防,如果是魅惑降防之後直接開禍時會相當危險。我專門做了一個飛天帶解異常放第一位,飛天本身免疫魅惑一定可以解一個隊友,隊友再用道具繼續解其他人的異常。偉大的合一神可以帶個風無效的抗性防止暴斃,前期靈體隨便用。類似的還有一些支線任務boss也會用各種異常,屬於evp神技了,基本都要用有異常耐性或者免疫的仲魔做一個特殊應對不然會死很慘。
  • 第二張地圖尾王也有初見殺了,帶著阿提密斯進去結果對面有物理耐性和電吸收,對面等級38想輕鬆過可以練到40帶愛麗絲。還有這場是對面先手而且四動,一定不要有冰光電物理弱點不然對面能開局動八次。
  • 很多boss的禍時都可以用對應屬性的障石破解,比如對面禍時放風aoe你就丟個風障石這種,缺點是只能帶三顆石頭,物障石只能撿垃圾,還有這招的技能版本sp消耗又很高(30等附近有個狄絲帶一堆這種屏障技能有需要的可以試一試,但是他弱物理用起來真的很抖)
  • 買了dlc想刷御魂的後期一般是藪雨射擊但是那是50+等才解鎖的技能,前中期沒什麼好辦法就是萬里眼睛看弱點然後丟對應魔法道具/放魔法技能,四個一組的只能穩抓一隻
持續更新中
  • 庫夫林的專屬技能蓋伯格熟人都叫我穿刺死棘之槍真的很帥
  • 40等到60等沒有特別改善體驗的角色,除了dlc奶媽木花開耶姬真·雪子女神轉生·千枝的褲子ver。 義經和阿提密斯能繼續用,但是會明顯感到偏玻璃大砲耐久太低,沒有雪子的buff奶感覺生存面上很抖。早太郎作為一個特殊對策和最早拿到的物理屏障角還是值得一玩的。第三張地圖跑一半任務解鎖一個san值很低的53等大天使,本身全異常耐性,帶個地獄口罩和補上弱點之後就是個不錯用的解異常仲魔。59等的拿瑪的狗提供物理耐性技能可以提高奶媽和脆皮輸出手的生存能力,狗本身的專屬技帶異常時有奇效。
  • 整體第三張地圖沒有什麼特別初見殺的boss,有個分支任務如果選幫阿南西打他老爸他老爸只弱物理但是會頻繁放物理反射,可以上異常之後開禍時直接帶走。這章亮點反而是劇情比無印多很多東西,讓各角色的行動沒有那麼突兀。新地圖設計上有個比較討厭的問題是有點過於依賴禍路,讓尋路邏輯和其他地圖不太一樣。還有地圖最東北角落有個大半埋入地下的廢物神社,有閃光點可以撿到關鍵道具鬼王神劍,可以用來在後續周目的創世篇解鎖隱王的完全體型態增加難度,建議不要錯過
  • 60等以後開始基本就是中後期了,隨著養成度上去基本也是越來越沒難度。獻祭女妖全部解鎖,拿瑪帶奈落口罩和全體解異常可以兼職異常手和解控手,阿格斯特萬能輸出手還帶暴擊相當暴力好用,剩下兩位感覺微妙,特別是物理輸出沒什麽特色(強化版成佛之拳,倍率一樣但不綁特定異常,能打出來傷害值得期待,但是依賴異常的技能實用性都稍低,可以配合同期的人修羅系列任務解鎖的黑騎士專屬技能上封技異常),但是還是建議流程中多用女妖玩,女妖種族的禍時不太行所以很難在極限傷害構築中出現,雖然人偶的萬能12下真的很爽。78等解鎖奧丁以後正式開啓朧一閃,之後全隊都是朧一閃的模樣。順便提一下義經似乎帶朧一閃傷害比八船更高,但是如果把命中率也算進去取期望則不確定,但是八船打多目標很難受,所以最後還是換了朧一閃。但是義經的抗性和耐久如果沒有特別喂香對面魔法很容易直接帶走,畢竟只是中期仲魔

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GP 993
2 樓 Beatriure Beatriure
GP5 BP-
二樓留著放仲魔,這樓無可避免會有暴雷



先貼一個無印版打御魂的義經(才發現義經原來是沒有異常弱點的,5v竟然還在削弱…


兵器誕生加面板版上有教,而且二周目開創生可以直接用錢堆面板,其實不管也行。如果一週目hard要打撒旦可能需要凹一下朧一閃打手的體力和力量

一些比較實用的技能
物理吸收:地母神女媧
物理反彈:墮天使亞比迭
火焰吸收:貝利亞(混沌結局限定,牽完手回至高天接任務)
冰凍吸收:蚩尤
電擊吸收:宙斯
衝擊吸收:巴力
破魔反彈:梅塔特隆
咒殺吸收:別西卜

物理兆倍盈滿:很多,阿修羅王等等
火焰兆倍盈滿:很多,米特拉斯等等
冰凍兆倍盈滿:亞略
電擊兆倍盈滿:奧丁
衝擊兆倍盈滿:很多,女媧等等,而且這個可以直接買月讀靈體,非常好獲取
破魔兆倍盈滿:大天使亞比迭,一樣可以買月讀靈體
咒殺兆倍盈滿:毗溼奴
萬能兆倍盈滿:梅塔特隆

强化延長·大:別西卜

實用但是可以直接買的技能:
衝擊兆倍盈滿
破魔兆倍盈滿
貫穿的鬥氣
殺戮的愉悅
趕盡殺絕的愉悅
除了萬能以外的所有小盈滿 (萬能盈滿要去台東東部印度人那邊撿青神零式)
龍眼
無恙
高級再吸收

可以把實用但不易取得的技能從高級仲魔上轉移出來存放在低級仲魔上 ,然後再在低級仲魔閒相互合成集中這些技能,最後可以得到一個比如帶了所有屬性吸收/反射的天使,然後再用天使往上合成需要的仲魔,以便省錢。最直接的技能轉移方法就是同類仲魔合成X元素,然後用這個X元素一步到位合成最低級仲魔。

版上有其他帖子展示仲魔我就不重複了,挑幾個可能有用的,和有趣的玩具,還在調整中,主要是可以在流程中玩點不一樣的,完全不適用最終隱王人修羅/撒旦/平將門,這三位需要特殊對策和特殊仲魔
培養



推圖用:
摩利支天 & 梅菲斯托

可以和摩利支天配合上幻惑,專屬技能命中率最高80,特性還能進一步加傷,可以讓摩利支天在全部暴擊的情況下打出1400+ * 5 的傷害

凱爾特師徒
師傅特性是弟子在隊伍中則自己適應為正的攻擊必中,可以隨便丟朧一閃,爽啦。我用的刹那五月雨因爲想玩點不一樣的,而且帶朧一閃會有很多空格子不知道帶什麽技能。庫丘林本身專屬技能必中必爆貫穿三合一,所以倍率比較低,但是也是推圖無腦好用的單體輸出,本身特性還能給自己加傷害,培養優先級比斯卡哈高。庫丘林可以不帶斯卡哈和早太郎這種組隊,但是斯卡哈必須要和庫丘林一起上,可憐。。。

拿馬的狗
主要是特性可以加暴擊率(1.5倍),提高非必爆技能的穩定性。技能隨便帶,其實沒有支援技能適應度還是蠻廢的

宙斯 & 奧丁
兩個都有專屬貫穿,推圖無腦爽。奧丁我沒帶朧一閃了單純玩他專屬。

平將門
最帥專屬技,最强特性,除了高等級模擬戰被壓等級不好打暴擊以外天誅殺斬斷一切



玩具

丟人現象神一號
除了帥沒有任何作用的迷之仲魔,專屬技能威力是10+敵方人數* 110,對面三四個人的時候傷害還不錯,就這樣。可以路上帶著當隊伍的吉祥物。

丟人現象神二號
先生您的支援適應性呢,怎麽還不如撒旦。。。
專屬技能倍率230,作爲對比洋子那個對面消buff加一層女巫的專屬倍率都有210。一樣負責帥和隊伍吉祥物二號。順便他的特性加暴擊是1.3倍不如拿嗎的狗但勝在沒有前置條件,可以路上推圖用。然後特性中的貫穿僅限普通攻擊,如果也能給技能帶貫穿那就是推圖神角了,遺憾。

巴比倫大婬婦
專屬技能特效過於寒酸,異常命中也不高,但是異常中了有種彩票中獎的樂趣,好玩。
順便如果有人能把fgo arcade的獸尼祿模型替換這隻我愿拜其爲義父

拿瑪

玩具,但是沒有人能拒絕這個專屬技能。詛咒大回饋換强化大延長似乎還更有用

莉莉絲

物理盾後期不太有用,專做輔助,應對需要用迪蜜特奶媽時沒有穩定輔助角的情況

艷后

別西卜因爲配隊關係不能降兩階的時候的備選項(?綜合消耗不一定節省多少而且少一個命中回避不太適合隴一閃隊友)原·高貴的dlc仲魔被大砍一刀。。。



特殊對策

迪米特
專屬技能不享受任何奶量buff,包括奶蓄力和回復盈滿

吉祥天

特性很有趣似乎可以提高多hit魔法的輸出,但是凹完技能才注意到技能適應性不太好似乎只能用風魔法,技能需要全部換掉。。。
不嫌棄外觀的話拉赫姆其實更汎用,特性可以讓所有適應為正的魔法有几率暴擊,而且他自己有物理適性可以做萬能的朧一閃build,變成一個物理角順便輔助魔法角輸出的神奇隊伍

天逆每

多hit魔法打雷輸出,玩具,天逆擊換貫穿鬥氣
特性可以對應喜歡用debuff的敵方,需要換上來再換下去,純粹作爲對策插件來用

基路伯

專屬多hit破魔,倍率和四屬多hit一樣還多一個貫穿,應該比亞比迭對單輸出高,特性也不錯用,玩多hit魔法必備。支援適應-3非常搞笑,如果專屬不帶貫穿他也用不了貫穿鬥氣(sp消耗70xd)。米基多拉翁隨便放的可以換點別的。順便一提我看香蕉網上有kosmos的mod,想看看能不能把這隻的模型換成kosmos,香啦

隴一閃
按需補弱點,很多情況下可以不補弱點,因爲朧一閃不帶貫穿所以并非流程推圖汎用解,然後貫穿鬥氣這作只有1.3倍增傷屬於能不用就不要用的廢招。朧一閃更多時候用來rush隱王追求極限輸出,可以根據特定編隊決定是使用貫穿鬥氣還是貫穿神氣,請自行調整。而這遊戲三隻隱王應該都是默認玩家都給仲魔補齊弱點所以都是用萬能和物理貫穿,導致玩家可以再進一步反正你都不打屬性我直接丟掉所有弱點吸收火力全開。結論就是針對隱王的朧一閃選手最多帶個物理吸收。

鬼特性加傷,一般帶兩隻鬼就行

藏王權現是黃龍流星拳的組件,一樣電吸可以直接丟了帶獸眼,追求單回合爆發不需要考慮弱點全堆朧一閃相關技能即可。

黃龍流星拳另外兩個成員。黃龍本身除了這個組合沒有別的用處純粹就是爆發回合換上來用特性增傷,技能沒有琢磨的必要。阿提密斯本身輸出倒是可以期待,當然僅限對面只有一體敵人的情況。


高難挑戰的部分

人修羅和撒旦是沒有弱點的,撒旦還有非常高的數值,兩位boss還都有比較複雜的機制,如果想避開傷害檢定和複雜的boss機制進行快速擊殺,仲魔培養的戰鬥流程都有非常特化的解法,個人覺得其實有點過於極端了。人修羅因爲是無印版最强boss所以數值沒有撒旦那麽極端,打起來也會稍微輕鬆一點 與此同時無印的濕婆已經變成沒什麽威脅的存在了

打法我都直接抄別人的,基本就是最大化利用禍時和特性達成全buff朧一閃連發。人修羅比較簡單只要打出6發就行,撒旦需要10+連發,足以凸顯數值膨脹之高。。。

人修羅的簡單7連發朧一閃:

核心是禍時:貫穿的神氣(邪神專屬禍時)和禍時:維持蓄力(魔神專屬禍時)前者是一個强化版本的貫穿鬥氣,後者可以維持所有蓄力狀態,包括貫穿神氣和分神四連。還有一個神意是創毘可以使用四人隊伍内的所有禍時應該都解鎖了。

首發陣容需要:滿禍時,一個魔神(使用維持蓄力,帶女巫詛咒和物理吸收/反彈),朧一閃創皮(帶物理吸收/反彈,其他吸收被動全部不需要,采用獸眼龍眼雙技能提高命中),一個邪神(帶物理吸收/反彈,其他無所謂,主要是讓創皮給自己上貫穿神氣),一個義經(不能帶無恙,需要多帶强化糖球和物理吸收/反彈)

後備隊員要一堆帶物理吸收/反彈的仲魔,用來給創皮換。人修羅的機制是換上來新的仲魔他沒見過的都要用死亡游戲打兩拳,一直換沒見過的仲魔給他看他就一直打,然後直接被跳回合,可憐
不過人修羅動了六次還沒擊殺我方單位他會直接爆氣放全體即死,所以還是不能拖太久

開局對面先動不用管,槍雨是物理招打我們這邊全吸收/反彈了

我方魔神女巫詛咒,創皮開貫穿神氣,創皮換下邪神換上後備的物吸/反,後備pass,義井糖球,全部pass

魔神pass,創皮換新的後備的物吸/反, 後備pass,義井糖球,全部pass。這裡禍時條大概重新蓄到60%的樣子,需要保證下下回合禍時條可以蓄滿,基本上禍時相關的神意全開的情況下是沒有問題的,人修羅還會出手兩次aka幫我們大量加兩次禍時槽。如果覺得禍時不夠可以讓義經改pass多攢一回合

魔神女巫詛咒,創皮換新的後備的物吸/反, 後備pass,義井丟風石頭給對面庫夫林觸發特性,全部pass

此時我們有五個行動點,退場和暴擊只占用0.5個,魔神開禍時維持蓄力,魔神退場,創皮一閃,後備退場,易經退場,創皮繼續閃6下

人修羅60000血,一閃傷害基本可以超過10000,七次一閃完成擊殺

順便魔神位推薦孔斯(綠皮版本的那個),他特性後面rush撒旦有用

還有打完人修羅如果要接著去揍撒旦別急著給主角用人修羅靈體抗性,因為撒旦rush需要主角用獬豸靈體抗性,隱藏boss都打完再換無敵的全抗


一周目hard撒旦速殺

核心是禍時自在(換人和pass不耗點,隊伍裡要帶兩隻neutral·neutral才能用,和所有靈符一樣放後備就行,比如帶創毘吼和哥瑪巨人)和禍時貫穿神意(邪神),然後為了讓自在提供的不耗點換人轉化成巨量收益另外一個key角就是荒霸吐,特性是換人上來自動給他加上自身擁有的buff。核心思路就是荒霸吐維持貫穿神意和全buff兩層的狀態,同時不停地收回再放出朧一閃輸出手,每次重新讓輸出手登場,荒霸吐就會自動把自己身上的全部buff加給輸出手,讓每一發朧一閃都吃滿極限buff。這個思路是個通用的rush思路,比阿提密斯疊hit然後黃龍增傷那種的極限傷害應該要低一點但是操作起來比較輕鬆,也足夠rush死一周目hard的撒旦了。

有了最終的目標之後針對各個boss需要解決的問題就是要如何有效率地達成
1. 在禍時自在的回合增加行動點數
2. 給荒霸吐上貫穿神氣

增加點數最簡單粗暴的就是義經的特性但是這隊沒有位子給義經,所以這裡選擇用主角當產點工具人,利用主動迴避+迴避產點的組合技,兼顧產點和生存。(順便一提我個人不太喜歡這種打法的原因之一就是主角基本都是純輔助工具人,要把之前一直用的朧一閃輸出全部洗掉,心疼。但是在追求極限傷害的戰鬥中主角一不能撤退再上場享受荒霸吐的buff二沒有強大的增傷特性,在輸出端被一些極端攻擊特化的仲魔穩壓一頭,只能默默回到前期開荒的地位做雜事)

荒霸吐的神氣buff則是利用原版綠皮孔斯的特性:隊友死亡後會把該隊友的buff轉移到全隊其他隊員身上。所以開局我們需要一個可以光速死去的邪神給自己加貫穿神氣,讓撒旦快速擊殺該邪神仲魔,觸發孔斯特性把貫穿神氣轉移到隊友包括荒霸吐身上。撒旦有個被動是被異常打就會用敵對者這個萬能技能反擊,所以送死相當簡單:邪神巴風特隨便帶個異常擺第一位,開局先給自己上禍時貫穿神氣,然後異常撒旦,被反擊死,觸發孔斯特性,全隊享受貫穿神氣

孔斯用完特性就沒用了直接換下去讓人修羅上來減半對面行動點,這樣對面只有兩個點,創毘必定迴避所以對面只能放一次aoe技能,大幅提高全隊生存能力。

輸出手基本上就是選最極端的兩位,哥瑪巨人和亞略。亞略前戲略多,這裡用哥瑪巨人一樣暴力,特性是根據四個場上的我方角色的弱點數目增加爆擊傷害,異常弱點也算,所以創毘用獬豸靈體帶一大堆異常弱點,場上哥瑪巨人和荒霸吐本身也自帶一堆弱點,再在輸出回合把人修羅換上獬豸本尊,最大化哥瑪巨人的爆傷增幅。

具體打法就不重複了

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3 樓 Beatriure Beatriure
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自肥一下我在gamebanana上放的小mod


主要是給伊登和艷后加強一下,順便buff了一下兩個現象神。伊登特性變成拉赫姆同款還多一個暴擊率up(應該是X1.3 不確定),想玩魔法爆擊可以和拉赫姆掰嘍爽啦。克婁巴迪亞特性改成羅瓦同款讓你在藪雨射擊刷御魂的時候有更美觀的隊友可以看xd,同時專屬技能變成全能力debuff兩層,這樣感覺才有對得起他120+的sp消耗,順便讓蒼蠅王稍微失業一點

個人改動無法保證合理的平衡性,但是盡量讓buff更合理。有什麼特別弱的仲魔的buff的想法都可以討論個人是想把阿娜西塔專屬技能改強一點,畢竟模型很香
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未登入的勇者,要加入 4 樓的討論嗎?
板務人員: