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【情報】真·女神轉生Ⅴ Vengeance重要設定&結局對戰流程(有超大雷慎入)

樓主 母湯肥宅

善待新手・理性討論

FangKai1992
GP22 BP-
目前有些遊戲實況者
已經成功通關ⅤV復仇線主線劇情
這邊談一下個人整理的部份設定
以及對上述設定之吐嘈跟結局戰流程
以下先防雷:
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確定要繼續看?
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以下暴雷
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1.背景設定:
根據獻身女祭「女魔莉莉絲」之說法
在太古時代
世界本由一柱生養眾多神祇的高貴大母神統治
母神治世年代的人神關係比現在更加平等而自由
直到一柱「有角之神」打倒了太母神
並用「秩序」取代了「混沌」
從那之後
創世王座便長期被「有角之神的系譜」佔據
那柱太母神之名為「提亞瑪特」

個人想法:
倘若採信莉莉絲說法
我認為或許這個「屠龍事件」
不僅遠早於「唯一神打敗豐饒神巴力並登上王座」
甚至可能早於「太陽神拉的治世」

再來若按照「創世王座長期被角神系譜佔據」
我猜測真Ⅴ世界的拉與唯一神
可能都被視為角神或屠龍者系譜
而如果要扯到現實神話......

拉:
雖然古埃及太陽神拉的形象
通常是以鷹隼為主
但祂自己有「每晚要跟混沌巨蛇阿佩普對戰」神話
同時拉頭上頂的日輪有時會有吐火聖蛇圍著
個人認為
無論是屠龍蛇還是讓龍蛇隨伴
都具備「人格神征服象徵蠻荒自然的龍蛇」意象

而在新王國時期
拉與底比斯主神阿蒙同一視
而有了「阿蒙·拉」信仰:
阿蒙自己就以「羊頭獅身獸」為象徵
而「阿蒙之角」亦有王權象徵之意
到希臘化時代
大神阿蒙·拉與希臘的宙斯與羅馬的朱比特同一視
宙斯在真Ⅴ世界亦具牛神之神格
而羅馬朱比特在現實不僅與宙斯同一視
祂的形象有時也會加上阿蒙之角
而成「朱比特·阿蒙」:

唯一神:

現代有相當程度的學者考據
主張古希伯來人原本是多神信仰體系
而在該信仰體系中的YHWH是風暴與戰爭之神
同時亦有學者主張
多神信仰時代的YHWH以公牛為象徵
或者是會被描繪為具牛神特徵的神祇

一說舊約聖經中的「金牛犢」
本為YHWH的象徵
直到後世希伯來人的信仰觀演變為一神論後
反過來在編舊約聖經時
去重新審視並譴責祖先的多神論信仰觀

另有一說
主張YHWH信仰
從多神論轉變為單一神論
再從單一神論演變成唯一神論的關鍵之一
便是「與迦南天父神埃爾的同一視」
而埃爾的象徵據說也是公牛
同時
YHWH跟利維坦的關係性
也被認為是「對屠龍神話的一神教式重述」

另外
對於打倒母神提亞瑪特的有角神真名
如果阿特拉斯社在這部份有忠於原典
那我猜是馬爾杜克
更新:
在薩麥爾的支線任務「蛇神之王」
薩麥爾會說打倒提亞瑪特、將世界扭曲的
是既為牛神亦為初代王的「馬爾杜克」:

整個薩麥爾支線任務的影片:
而馬爾杜克更對創世王座下咒
該魔咒確保即使祂會被取代
祂的治世依然長存
這大概就是女魔莉莉絲講的
「從此王座長期被有角神/牛神系譜所佔據」吧

另外
根據薩圖努斯支線任務
薩圖努斯指出宙斯
在過去也曾與創世王座失之交臂
而當時登上王座的神祇是「巴力」

至於這是否代表「宙斯以前曾在對戰輸給巴力」
還是「宙斯曾在該次王位爭奪戰中敗退,而讓巴力漁翁得利」
就不清楚了

2.獻身女祭的目的:
祂們意圖執行復活太母神提亞瑪特的儀式
並希望提亞瑪特能破壞創世王座
讓世界回歸平等而自由的原初混沌

儀式需要大量的禍靈
以及一柱屬於有角神/屠龍者系譜的神明作為祭品
這是因為魔術具有法則性
類似的事物會互相影響
「因」會影響「果」
「果」亦會影響「因」
由於是有角神/屠龍者系譜的神斬殺了龍蛇
那麼若將有角神/屠龍者作為祭品獻祭
就能反過來復活龍蛇

個人對這部分設定的想法
是有點想吐嘈:
「如果目標是復活巴比倫龍母神,那找同出自巴比倫神話的金古來擔任此任務應該更適合吧?為什麼是找在猶太神秘學的佐哈爾之書中,跟薩麥爾有關的四女魔?」

3.創毘新型態:
在原版劇情中
就已提到「神造魔人」為日本古來的秘術
祂們是作為英雄派遣去解決各種危機
而根據復仇線越水總理的說法
青神的真名為素盞嗚尊
是設計來承繼天津神之力的神造魔人
而除青神型外亦有同系統的兄弟機「月讀型」
月讀型神造魔人則是專精國家內政與領導政府
由於在劇情時間點
青神被獻祭給提亞瑪特
同時作為月讀智慧的結弦也被亞必迭所殺
因此越水首相=月讀型神造魔人
便與主角結合成為新創毘
同時發誓要代替青神守護主角
而這或許是在此劇情中
創毘的意識主導權仍是主角的主因

另外在木花朔耶DLC劇情中
祂說祂聽過
有「將祖神伊弉諾之力分成三份,並將其作為神造魔人代代繼承,並於重要時刻派遣出去」的傳聞

我認為這個「將祖神之力一分為三」
應該是仿照當初祖神伊弉諾創生三貴子的形式
根據設定
這三類型的神造魔人有不同的專精類型
青神/須佐型神造魔人為英雄型
月讀型神造魔人為內政型
天照型神造魔人則為統御型

其中天照大神的核心為「天神鎮石」
「統御型/天照型神造魔人」要先裝上此鎮石
才能正式成為天照大神的繼承者
上一代天照是在二十年前過世
從那時起
菊理姬等女神便一直祭拜與守護鎮石
越水/月讀型神造魔人更指出
持有天照智慧的人類
因其靈魂受神秘外力影響而變質
由於該人類的位格過高
反導致對應的神魔無法現世
越水在說的時候
眼神還飄向一旁的至聖女多緒
似在暗示多緒本身即為身持天照智慧的人類
然因覺醒為事象女神
而導致天照大神無法現世

看來所謂的「天照型神造魔人版版創毘」
大概是很難在後續出場了


截圖來自此影片:

4.洋子的真實身份:
根據主線劇情
看來洋子與多緒一樣皆為事象之女神
祂們的職責
為「引導有望創世的創毘/神祇前往創世王座」
洋子於「東京受胎」時覺醒
卻被不願交出創世王座的唯一神所封印
祂被封印期間對世界產生恨意
為了破壞這個世界的系統
而與莉莉絲等女魔成立盟約
劇情會依據玩家選擇的「至聖女」
產生不同結局分歧

前面的共同流程
是要先對戰墮天使版亞必迭
打完後前往創世之王座
並遇到成為復仇女神的洋子
多緒相信主人公可以創造一個更好的世界
但洋子主張這個創世王座的系統
本身就有破綻
即使讓主人公上位
也不過是換了個統治者
但「階級概念」跟系統自身的瑕疵依舊存在
還不如回歸萬物平等
無階級等差的混沌世界

5.LAW/秩序結局流程:
若主角選擇多緒
女神洋子召喚提亞瑪特襲擊兩人
雖然主角戰勝
但提亞瑪特快速利用禍靈再生
並發射地圖炮重傷多緒與月讀
這時青神突然再次降臨
月讀犧牲自己修復了多緒
青神則解釋當祂被獻祭時
祂自身化為禍靈被吸收進提亞瑪特
然當提亞瑪特被重傷時
青神趁提亞瑪特恢復傷害的空檔逃出來
並重新回歸
祂說提亞瑪特雖為近乎不死不滅的原初神衹
但這次顯現則更為強調其龍蛇神的神格
故若要打倒龍神就需要屠龍者的神格
於是兩人重新合體
並用一發超大天劍叢雲
很EXCALIBUR的打倒提亞瑪特
之後洋子獻上自己
讓最原初的混沌「深淵(Tehom)」覺醒
打敗深淵後回到原本的至高天執行創世
劇情的最終魔王依然是路西法
結局動畫
是主角、洋子等人
和樂融融地過著校園日常生活
在放學回家時
多緒看著教室一會後離開
此時空教室內
出現了至聖女版多緒看著一切


CHAOS/混沌結局:
選擇洋子後
莫斯提馬會現身
祂表示對創毘不履行創世職責感到憤怒不滿
於是決定自己去選擇創毘來履行創世
祂從洋子手中奪得對提亞瑪特的控制權
並指揮緹亞瑪特襲擊創毘與洋子
接下來的流程與秩序側一樣
青神回歸、月讀犧牲自己救洋子
在提亞瑪特被創毘打倒後
要打莫斯提馬
打倒莫斯提馬後
悟劫與至聖女多緒會離開此世界
然後一樣要打路西法
混沌結局的動畫
是至聖女洋子與創毘
在一棵樹下相會
樹上還掛著莉莉絲的蛇
在這彷彿重現伊甸園的場景中
有如對應亞當夏娃的兩人(神)
攜手邁向不再有創世王座與至高天的新世界之誕生



個人目前感想:
原版結局中我最愛的是八百萬神結局

至於復仇線的新結局
我會覺得定位上很像ⅣF
給你配一個王道動漫式的大團圓結局
以及另一個較為邪道的砍掉重練式結局

我可能會比較愛大團圓式結局吧
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LV. 37
GP 451
2 樓 肛好癒見你 cassiuschow
GP3 BP-
用莉莉絲這些也算是有根據,以色列等地一向崇拜有角牛神(見聖經出埃及記),而希伯來古藉中會以蛇代表邪惡,是由於巴比倫是入侵者,而巴比倫文化蛇是權威也是提阿瑪特的化身,因此希伯來文化所有邪惡事物都是用蛇或龍來代表。在聖經但以理書,也用大龍代表新巴比倫國。

寶座擁有者的次序大概就是該神明所屬的文化出現的先後。古巴比倫文化早於希伯來文明,就是蛇崇拜文化早於牛崇拜文化,所以莉莉絲的傳說和蛇代表邪惡,是後來的希伯來文化編上去。

巴力比YHWH早坐上寶座也是按歷史次序,希伯來人基本上是在摩西年代,才確立YHWH的信仰,然後才編回自己民族的傳說和祖宗歷史,即使聖經的出埃及記也指,摩西年少時在埃及居住的以色列人是沒有崇拜YHWH的,相反當時整個迦南都是拜金牛犢的習俗,有一說金牛就是巴力。
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