【情報】“ATLUS完全版商法”成為了今日推特熱門話題

Yafi

HOT其他作品先不說，真女神五是明顯的半成品卻不在後續DLC或patch補完而是直接出新作（還不給繼承紀錄），那不好意思這片不買了

B3

2024-02-22 18:21:51

31

Luci

HOT就是最噁心的商法套路

B1

2024-02-22 18:16:33

18

Yafi

HOT花錢不是問題，花了70小時玩了未完成品才是問題。後面再出完成品還叫你再重打70小時不給你繼承才是最大的問題

B112

2024-02-23 20:59:53

16

你發病阿?

還好我有看評價跟影片坐等P3G P6R

B257

2024-05-31 11:55:17

你發病阿?

真6如果出來我也等VI加錢版

B258

2024-05-31 11:56:09

LV. 50

GP 1k

2 樓薙原　勇氣 BBB31515528

GP5 BP-

2024-02-22 22:51:35 編輯

老實說Altus還算好
至少系統方面有考慮玩家的便利性及想法
P3F雖然也有點小改而已
雖然上面只有接觸PERSONA，世界樹沒有

完全版商法最討厭

一堆問題以及BUG

時間不足的半成品

明顯的有DLC或續作徵兆的東西

追加東西才一點點，不如更新或DLC就好

想想CAPCOM的惡靈古堡系列

想想光榮的無雙系列

想想時空幻境系列

想想DQ11

抱歉離題，請別回離題的離題

5

-

還有 4 則留言

黑神

#B3:3554072# 卡普空在消費沒愛的IP時的確比光榮和阿特拉斯還欠罵，特別是B4他們真的沒有很用心在做，當然跟換製作人也有關

B5

2024-02-23 15:14:16

沖繩奴隸島

拿死去的ip比有比較好嗎

B6

2024-02-23 15:34:13

黑神

#B6:3554091# 沒比，只怕Atlus 步上後塵而已，剛好有個很像的例子所以聯想到而已

B7

2024-02-23 17:50:23

我很廢

又不是別人更爛代表自己不爛，當然其他大廠一樣無恥，DQ11S的配音不止背刺，回流PS版時居然是NS的低畫質版，又懶又賤

B8

2024-02-23 18:06:09 編輯

海賊王道

笑死我全部玩過不得不說有幾次真的很不爽

B9

2024-02-24 09:15:59

1

LV. 41

GP 529

3 樓 ROCKHEART rockheart

GP1 BP-

2024-02-22 23:48:30 編輯

請問那梗圖是什麼意思

有些看不太懂

有反對Atlus的人講一下嗎

EX:

光輝戰史 ds版是2010年11月

光輝戰史 3ds版 2018年6月

下一世代的掌機，移值作

除了圖像更新，還有一堆Qol更新…配音…等

畢竟換新硬體了

是不準增加新內容嗎？原汁原味？還是不準移值要玩的去玩ds?

還是反對什麼？

有點看不懂

感謝

※ 引述《s2751138 (Sylphrena)》之銘言
伴隨《真女神轉生5 Vengeance》發表，“ATLUS完全版商法”成為了今日推特熱門話題
在新視窗開啟圖片

網上也出現不少嘲諷的梗圖
在新視窗開啟圖片
大家對這種完全版販售模式有何想法呢?

1

-

HOT僅增加一些東西,就單獨出一片強化版,當初買原版的人,還不能透過本體更新升級到強化版,一定要再多買一片,才能玩到新增的內容,這點真的說不過去.

B5

2024-02-23 14:14:43 編輯

8

勇者彈珠汽水

但是不算多的BUG，原本的也是一個完整的好故事，我覺得還可以拉

B3

2024-02-23 13:51:59

攻殼魂

嚴格來說,跨平台新增點內容拿來賣沒話說,誠如你所說的,什麼都不加直接搬到新平台賣,可能才會被罵. 但問題是,相同平台,還是現在這個更新,改版功能已很常態化的時代.

B4

2024-02-23 14:14:17 編輯

1

Luci

最白癡的是御魂DLC這種明顯可以繼承的還要重買真的當玩家傻嗎?

B6

2024-02-23 14:43:04

3

aska52033

#B5:3627083# 哈當初買DQ11.沒辦法更新成中文版.這種鳥法我都不知道怎麼說的

B7

2024-02-23 16:06:07

LV. 37

GP 598

4 樓攻殼魂 Akros

GP24 BP-

2024-02-23 17:52:30 編輯

※ 引述《rockheart (ROCKHEART )》之銘言
請問那梗圖是什麼意思
有些看不太懂
有反對Atlus的人講一下嗎

EX:
光輝戰史 ds版是2010年11月
光輝戰史 3ds版 2018年6月

下一世代的掌機，移值作

除了圖像更新，還有一堆Qol更新…配音…等
畢竟換新硬體了

是不準增加新內容嗎？原汁原味？還是不準移值要玩的去玩ds?
還是反對什麼？
有點看不懂
感謝

嚴格來說,跨平台新增點內容拿來賣沒話說,
誠如你所說的,多年後什麼都不加
直接搬到新平台賣,可能才會被罵.

但問題是,相同平台,還是現在這個靠網路更新,
安裝DLC就能升級改版已很常態化的時代.
在同個平台僅增加一些東西,就單獨出一片強化版,
當初買原版的人,還不能透過本體更新升級到強化版,
這點真的說不過去,也令消費者無法理解

以圖片最上方的PS2時期的片來說
當時主機上網與硬碟完全不普及,單獨出片強化版
那是時代因素導致,情有可原,也只能用那樣的方式

但到了P5,都已經是PS4的網路世代
卻還是要走老路,硬要出一片強化版
當初買無印=初版的人,還無法靠更新來升級
不是要你免費幫消費者升級喔,
是想要額外付費購買升級版的內容
將初版升級成強化版,這樣的機制也沒有
而是要希望玩到新增角色與內容的玩家
就是要再買一片, 且還是完整遊戲的價格
這點是讓大部份消費者所不能接受的

這次的女神5復仇也是一樣,
A社玩全可以用更新,來讓當初買初版的人
靠額外付費DLC與網路升級的機制
讓沒玩過女神5以及當初買過初版的人
都能同時享受這次復仇的最新內容
但他們卻依然沒有選擇那麼作,
還是走當初PS2"強化版"的老路
"我不管你有沒有買過初版
反正要玩新內容你給我再買一片就對了"

這點是讓大部份玩家所詬病的

即便, A社的遊戲真的都很讚,
粉絲也都很鐵,但這帖"完全版商法"的冷飯
還是很難令大部份的粉絲下嚥
主要是因為如此

PS.這也是為什麼,A社很多遊戲出時
都有人會說我等皇家版(完全版
就是在諷刺A社的這種壞習慣
到時P6公布時,看看巴哈留言就知道了
很多人也因此,會在第一時間不敢下手買A社的作品
長遠來說,這對公司的商譽是種傷害

24

-

還有 5 則留言

Vinoy

P3 FES 當時有推出單買資料片的版本內容也沒有要你重玩除了P5 真V外都是換主機同時增加內容你根本沒有不重買的選項要把前面都扯進來就有點太故意了

B6

2024-02-23 20:33:16 編輯

4

阿布

這篇正確短時間的舊作翻新沒給dlc升級很渣

B7

2024-02-24 16:50:09 編輯

全力耍廚的鯊鯊箱

P3 FES當年有單出售價只有完整版一半的資料片版本而其他的強化版大多是轉平台才出所以是P5開始A社商法變嘔了。

B8

2024-02-24 20:19:30

StilesHarper

#B6:3561982# 正解

B9

2024-02-25 14:06:48

迪雅思

其實很多東西在這世代基本上都屬於"操粉硬吃"，粉絲基本上也被搞成2派，一種是看評論還算完整內容的就首發無印，之後你做啥我都不管，另一種就等，這次的傳統LNC線明顯故意

B10

2024-02-27 00:58:47

LV. 50

GP 5k

5 樓零真カロス GWXSEED

GP2 BP-

2024-02-23 16:59:17 編輯

還可以接受
ATLUS加強版大多是出在不同平台上
移植版加料當作賣點還行吧

還是說像某C社一樣
在新平台移植舊作品還搞原汁原味會比較好嗎？

真的在原平台出加強版的只有少數
而且還評價都不差

真的想要加強版來補足的反而都沒機會出
（像是那個新世界樹3）

而且有些系列還沒這種移植的機會
對
我就是在說那個葛葉雷道系列

拜託A社也對這作品投點關愛好嗎

2

-

還有 9 則留言

qwer

感覺不太可能御魂之舞的DLC都標了VV版專用

B10

2024-02-23 23:15:24

#B10:3573325# 本來前陣子又拿翻出來養惡魔,看到繼承好寒酸整個沒動力了 XD

B11

2024-02-23 23:40:03

qwer

只能帶3隻過去，條件也沒講明，的確讓人沒動力

B12

2024-02-23 23:43:17

好想玩卡比

帶3隻去，如果他們也繼續維持在9X等就還好；最怕是等級重置/技能不繼承

B13

2024-02-24 11:58:34

#B13:3573493# 只在全書裡,初期也沒錢叫 XD

B14

2024-02-24 12:20:16

1

LV. 50

GP 1k

6 樓薙原　勇氣 BBB31515528

GP0 BP-

2024-02-24 19:05:51

※ 引述《GWXSEED (零真カロス )》之銘言
而且有些系列還沒這種移植的機會
對
我就是在說那個葛葉雷道系列
拜託A社也對這作品投點關愛好嗎

老實說女神轉生系列出了很多外傳作品

惡魔召喚師、魔神轉生、PERSONA、惡魔之子、惡魔倖存者

PERSONA不說，比女神轉生還有名......

惡魔倖存者絕望感以及策略玩法也很有趣

魔神轉生也有移植消息，雖然我沒碰過

惡魔之子因寶可夢掀起的魔物養成風的遊戲，DQM、怪獸農場、徽章戰士，但輸給了寶可夢、DQM，應該很難重製，畢竟現在連手機、網路遊戲也有神作，更別說不動的寶可夢

最後惡魔召喚師，2就不說，暴死

葛葉系列並不會不好玩，但ACT玩法各人不是很適應加上很弱

適應了PERSONA的角色後，這部的角色人物只記得幾位而已......

劇情方面主線印象也不是很有印象

但喜歡的人也有喜歡，所以會不會重製不確定

0

-

葛葉雷道葉不太需要重製,那種身分設定就是出續作方便,掰個事件就要出來解決的苦勞人

B1

2024-02-25 10:41:15

皇天猴

惡魔召喚師不可能再有新作，光是背景設定在大正時代、穿著的服裝就會被炎上，尤其是那時期韓國跟中國被殖民和侵略極度仇日，只能說可惜了一款好遊戲因為政治正確直接宣告死亡

B2

2024-03-05 12:53:31 編輯

1

雷道系列只是惡魔召喚師其中一個分支罷了

B3

2024-03-06 13:26:14

LV. 42

GP 2k

7 樓 NOK nokla0618

GP14 BP-

2024-02-24 23:07:32

這個就很蠢啊
這不是移植平台，多新增東西無所謂的問題

會這樣想的人，應該不是首發玩家吧？
而是這個發售方式並不照顧首發玩家
而且全新價錢再賣一次

他不是DLC販賣，意思是你要玩的原價買單

其他遊戲就是付DLC費用就好了，幹嘛再付一次遊戲本體的錢？

你如果是首發玩家就會覺得
我這片也原價，那遊戲有70趴都一樣，不就給阿特拉斯重賺一次嗎？

所以新玩家覺得爽，包括我自己P5R屬於新玩家
但我同時也認為這種賣法很噁心，尤其才過幾年而已

如果賣遊戲的七成價DLC，我覺得頂多說雞掰DLC貴，但粉還是買單

但重點來了，你培養起來的仲魔重練
那個圖要重跑

我想很多首發玩家是不太願意的

14

-

還有 3 則留言

NOK

樓上，那是要看你有沒有要買單他的完全版，沒有的話就沒差吧

B4

2024-02-27 22:45:16

極光

p5r我是真的痛苦第二輪完全沒有動力玩到打新出的隱王

B5

2024-03-06 12:02:15

極光

而且當初p5中文版很晚出的時候，我先開日文版實況+翻譯，中日文版加起來跑了四輪，到p5r日文版剛出的時候，直接跟觀眾說我只翻譯丸喜的劇情

B6

2024-03-06 12:03:14

極光

最後連玩丸喜的劇情都覺得煩..，同樣劇情我看了5遍以上，人格面具還要重養，要我買新的一片，至少存檔讓我繼承一半吧，人格特質跟面具重養，根本地獄

B7

2024-03-06 12:04:19

1

鮮紅

真女神 3 本傳、狂熱版、年代記、重製版(數位) 全收集的人路過。

B8

2024-03-12 14:20:00

LV. 46

GP 8k

8 樓緑の夜 arhero99

GP5 BP-

2024-02-26 22:04:29

　　我認為如果是完全版遊戲，最重要的是要做到幾乎與原版不同等級，然後取消掉原版一些容易打斷遊玩節奏的要素以及改善遊戲缺點，其中P5R的話我當初是玩switch移植版，後來看別人玩原版才知道原版有會打斷遊玩節奏的缺點，尤其是dvd逾期未歸還會罰錢這個要素，還好P5R改成加入會員這個要素不用擔心有罰錢設定，且跟原版比起來，P5R的自由時間更多，合成人格面具更好玩，升coop更容易，但對我而言完全版遊戲最不該犯下的是破壞掉原版劇情與結局的感動

　　要知道P5R的原版結局大家坐車回家這段讓我哭超多次，但P5R的第三學期線結局真的有夠意義不明，把原版非常完美的結局毀得徹底，而且劇情上芳澤雖說是P5R主賣點，但實際能操作她的也只有一個殿堂，到最終戰也沒看到她有什麼活躍表現，就算P5S的SOPHIE和善吉，P5T的艾露和統志郎，他們也都是跟主角一路戰鬥到最後，陪玩家一起走到結局，我真的覺得P5R很多地方都做得比原版好，就是沒有好好將芳澤在劇情上讓她多與其他人互動，到後面又把原版結局線的感動破壞掉，變成有夠意義不明的結局

　　不論ATLUS會把哪一款遊戲做成完全版，除了做到與原版不同等級，改善遊戲缺點外，絕對不要毀掉一些本來就做得很優秀的劇情和結局，就算要改也要改得合理，話說講到完全版商法我突然想到有一款遊戲有機率也會這樣搞，那就是P5S，意義上來說這款遊戲算是P5的"正統續作"，這款遊戲搞完全版商法的機率也蠻高的，若P5S搞完全版商法的話，可能會有的要素：

1.追加新城市像是奈良又或是原本的京都追加城鎮可以讓玩家逛

2.角色立繪全更新成P5R的樣子

3.P5R登場的人格面具全收錄

4.迴避反擊原本需從BAND學習直接讓玩家一開始就能用

5.新增角色間的合體技

6.追加會與劇情相關的新操作角色

7.讓那些coop角色在各個日本城市登場，遊戲有講到武見和岩井因為有事不在，搞不好可以讓他們和其他coop角色在城市中遇到主角團，同時也讓其他怪盜團成員對這個coop角色更加認識

　　目前想到的就這些，但如果P5S真的要這樣搞，絕對不要跟P5R一樣毀掉原版結局的感動，當然，我還是希望P5S能出2代就是了

5

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還有 1 則留言