LV. 41
GP 920

【心得】#有雷 綠牛-深蹲了九年,最後卻成了工具人的大將

樓主 喬魯肉•喬巴拿 johnnyin
GP107 BP-
前言:
以下內文出自網路上別人解說影片,因看完感同身受,感嘆海賊王的品質日復一日的走下坡尼卡化
加上版上有些人覺得我一直瞎說綠牛被強行改人設這點不滿而決定放上來
喜歡的話可以觀看原作者影片


正文:
在海賊王漫畫713話中,多佛郎明哥說藤虎和綠牛都擁有著超強的實力
他們倆都是"世界徵兵"中被迫格提升成為海軍大將的超級怪物

作為鋪墊時間馬上就要接近九年時間的海軍大將綠牛
大家本以為他登場之後會有甚麼亮眼表現
但是之後卻發現這傢伙活脫脫的變成了一個小丑

其實並不是綠牛本人不太行
只是魯夫等人馬上就要離開和之國了
故而桃之助這邊破切需要一個工具人來證明他守護和之國完全沒有一丁點問題
但由於長時間沒有露面的黑影人物少之又少,所以海軍大將綠牛就這樣被莫名其妙拉了上來

桃之助的糟糕人設雖然在綠牛的幫助下發生了巨大改變
但是綠牛的人設卻變成了徹徹頭徹尾的精神分裂

如果拿世界會議中登場的綠牛和和之國比較的話
你會發現這完完全全就像是兩個人一樣
比如之前斥犬要求綠牛將藤虎逐出馬力喬亞時
綠牛不僅把赤犬的一番話悄悄告知給藤虎
並且還說"算了吧,我才不要呢"
由此可知藤虎和赤犬相比起來
綠牛和藤虎似乎更加親近一點

但是之後和之國篇章中出現時
綠牛變成了斥犬最為忠實的粉絲
僅僅只是為了能讓赤犬誇獎自己一番
不怕困難的勇敢綠牛立馬想要滅掉擊敗凱多的尼卡魯夫

再比如藤虎找綠牛吃飯時
藤虎問綠牛"要不要吃一點食物?或者你還在絕食當中呢?"
由此可知兩人很早之前就認識了

SBS中也顯示兩人對於世界政府的看法也是完全一致的
藤虎與綠牛為伍,完全就是因為綠牛和他持有相同的想法

而從綠牛早期黑影出現後他那爽朗的笑容不難看出
綠牛早期的性格應該是比較豪爽才對


但是到了和之國則完完全全沒有了這種豪爽感
整天板著臉像誰欠了他300塊一樣


另外最為重要的一點就是綠牛是一個信奉天龍人的無情走狗
照理來說藤虎最看不起海軍類型就是現如今像綠牛這樣的人
但他之前在世界會議篇章中和綠牛有說有笑猶如拜把兄弟一樣

當然有人會說綠牛的性格可能是隨著時間推移發生變化
但問題是世界會議篇到和之國篇僅僅只是過了一個多月的時間
就把綠牛變身成為了截然相反的兩人
這是受到了多大的刺激才把他摧殘成這樣的

也有人說可能是因為藤虎眼睛瞎了,他根本就不知道綠牛是否是一個真正正義的海軍

只能說如果這也算是一個伏筆的話,那確實是沒有任何問題的

而如果綠牛僅僅只是性格變得截然相反的話,那這樣的人設或多或少還是可以理解的,畢竟他還和普通的正常人一樣

但綠牛最奇怪的地方就在於他的性格會隨時隨地的發生改變

來和之國之前綠牛完全就像是一個"勇敢牛牛不怕困難"的莽夫
喊的口號更是"格殺無論,有膽的話來試試看阻止我啊"

但之後桃之助一個龍息就把他嚇傻了眼


後面紅髮一個霸王色更直接讓他舉雙手投降

完全失去了他那本該像JACK一樣的莽夫性格,從而變成了欺善怕惡的懦夫

之前的綠牛更曾說過"凱多若是還在的話我是不會來和之國的"
由此可知綠牛不是莽夫

但詭異的是他聽說擊敗凱多&大媽的超強戰力都聚集在和之國後
他本人卻又像個莽夫隻身一人趕了過來


一下成智慧大將
一下又成了跳樑小丑

另外大戰結束後身為海軍大將的綠牛還專門跑過來撿尾刀
由此可見他本人是非常聰明的
但這樣聰明的人卻給魯夫等人留了七天恢復的時間
綠牛貌似又不怎麼聰明了

總結來說這個綠牛的人設就是四不像
前面他不聽赤犬命令和藤虎有說有笑
後面卻成了赤犬最為忠實的小迷弟

前面說藤虎廢除天龍人明哥這樣的75海真的是太勇了
後面又說天龍人是這個世界的神

前面說"自己最喜歡漂亮的大姊姊餵他飯吃"
後面卻看到大和這樣的"D"之意志卻一點反應也沒有

前面和藤虎有說有笑像是一個積極樂觀的爽朗之人
後面卻整天板著臉像是誰欠他300塊一樣,除了生氣就是大吼大叫

前面說"誰敢阻止我抓魯夫我就打誰"
後面不是被嚇破膽不然就是舉雙手投降

其實綠牛完全沒有必要非要在和之國篇結束後出來刷存在
只是因為和之國出現了一個名為光月家族的神
而神的兒子急需一個工具人來證明自己實力強悍所以可憐的牛哥就這樣成為了他人的跳板

這邊有人可能會說綠牛登場其實是為了襯托魯海的成長
但其實也不用他登場,我們也知道魯海線在面對海軍大將完全一點也不怕了
如果真是為了這點的話,那還不如讓魯夫和綠牛打一架來的更實在一點
而不是讓魯夫等人在一旁觀戰並說"桃子他挺厲害的,根本不用我們出手"
光是這句話就可看出
綠牛的出現完完全全就是為桃之助所準備的

另外還有人可能會說綠牛的出現是為了襯托紅髮的霸王色有多厲害
但是從紅髮及時阻止綠牛讓戰鬥順利落下帷幕不難看出
紅髮的出現病霸王色震退綠牛也是為桃之助所準備的
只為了讓桃之助的高光時刻永遠停留在他把海軍大將嚇傻

最後與桃之助一起出現的赤鞘九俠也是如此
面對海軍大將綠牛展現出來的茂盛植物
傳次郎刀劈船的強大斬擊不見了
貓蝮蛇一刀兩斷的鐵爪神功也莫名沒有了
只因這場戰鬥中他們不能有一丁點的出色表現
而是要留給桃之助表現升級實力用的

如果將上述劇情串連起來的話,你會發現所有人都是在為桃之助所服務的
尤其是海軍大將綠牛
本來是一位非常正義的海軍大將,現如今從他身上找不到任何優點
反之原本懦弱無助的桃之助,現如今在他身上竟也找不到任何缺點
這樣一比較起來的話
你會發現牛哥的改變確實是為了展現桃之助優點所準備的

和之國篇結束後大家之所以歡呼雀躍
只是大家都以為英雄好漢光月御田的故事已經結束
殊不知英雄好漢光月桃之助的英勇事蹟正在慢慢展開


另外在最新一集中,我們也得知綠牛帶領了手下襲擊白鬍子的故鄉
遵循著天龍人就是神的理念,對那些沒加盟的國家實施各種壓榨
而小白為了守護故鄉而被白鬍子帶走
這可能也意味著小白將有機會跟著洗白

總結:綠牛的出現只是用來洗白角色的





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LV. 37
GP 324
2 樓 Daddy of Strider emperor2011
GP23 BP-
過去還有個更經典的精神分裂角色,也就是薇薇。

如圖所言,原本Miss星期三和阿拉巴斯坦公主是兩個完全不同的人。

過去,Miss星期三也是個邪惡到會凌虐拉布的女人。

但尾田因為偶然一次畫出薇薇把頭髮放下來的樣子,認為很有公主的韻味。

便將薇薇原本搞笑反派雜魚的身分,進行所謂的強行改人設,成為正派公主的角色了。

也就是說有過去薇薇這種精神分裂的案例,我猜有些人可能因此才覺得第一次出場隱藏在黑幕下,沒幾句台詞的綠牛在之後的精神分裂就微不足道了。

對了,最近也有人說現在的海賊王是大臥底時代,但其實臥底的橋段應該是薇薇這時候就有了。


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LV. 34
GP 2k
3 樓 台灣之美 Messiaman
GP17 BP-
尷尬時光:

1. 紅髮的斷手
2. 薇薇的轉變
3. 綠牛的轉變
4. 鳥籠事件
5. 山治的蛋糕
6. 鬼島篇之 羅:"我快沒力了"
7. 貝+篇 (捏)

看最終章結束前尾田能不能湊齊 10 大尷尬

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LV. 29
GP 2k
4 樓 Villain bourne1120
GP15 BP-
撇除有沒有改人設這問題 尾田兩年後擅長的反而是毀人設

參考經典的御田凱多之戰 畫的隨便不說 兩話毀了兩個本來很有魅力的角色真心不簡單

綠牛這裡的出場 就我看來 單純是要讓紅髮來這宣傳電影版 不過手法非常拙劣

我們不管綠牛的人設到底是怎樣 會說出那番言論本身就讓人匪夷所思 那個場合講那種話毫無邏輯可言 很明顯的就是刻意刷仇恨

讓讀者看不起並討厭這角色 藉此讓紅髮接下來的救場再帥一些

要讓紅髮帥來宣傳方式有很多種 但挑一個海軍大將來犧牲就蠻浪費的

不過綜觀下來 這些人的行為本身都沒啥邏輯
就是了 沒邏輯的情況下又怎會在意人設呢
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LV. 20
GP 14
5 樓 我要成為海賊王 Eric380
GP0 BP-
類似雙面人吧,我猜,尾田他前後都呼應,這隻角色意外的很反常,這種破壞人設很明顯尾田和編輯不可能不知道,通常不是這個角色在裝在演,就是綠牛是海軍spy!對了請叫我預言家
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LV. 34
GP 84
6 樓 猴子推推車 shosho7488
GP5 BP-
你沒當過兵嗎?
和同梯的講話跟和敵人講話怎麼可能一樣?
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LV. 50
GP 6k
7 樓 阿曰 ppkloyze
GP0 BP-
※ 引述《bourne1120 (Villain )》之銘言
兩年前海賊王是海上最自由的人
兩年後電影第14最反而變成一個強度單位
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LV. 41
GP 1k
8 樓 貴古賤今?可悲老人 KOBEGOD
GP6 BP-
油管影片,看看笑笑就完了,不用太當真
影片早期還有看,之後影片產量越多,品質就…
後期影片感覺就硬要吐槽(別人也要賺錢、吃飯咩)
沒多大說服力無法引起我共嗚,就不覺得那有趣

影片中很明顯在帶節奏
首先綠牛深蹲九年,似乎要拉長時間軸,為之後吐槽人設改變做舖陳
我也吐槽尾田,不過沒有為賺錢,硬要吐槽尾田的經濟壓力
早在2018年時,尾田早就放話5年完結了(曾吐槽年年都是5年完結)
綠牛初登場905話,應是在2018年5月、6月左右,7月放話5年完結
兩邊才差2個月左右,應該不存在尾田要完結改人設的問題
放話5年完結這種大事,作者7月之前早應有打算了
個人覺時間軸上,不太可能為完結,尾田改動綠牛人設


藤虎要破壞得是七武海整個制度,這和天龍人沒啥關係
把明哥"前"天龍人,說得好像是天龍人,藤虎針對明哥似得
影片很取奸巧,刻意在引導別人往天龍人帶
來合理化自已的吐槽,可惜這只能騙騙一些傻B

1052話
明明綠牛是決戰七天後才到和之國
這也能睜眼說瞎話,綠牛給魯海七天恢復期
為了流量、賺錢,臉都不要了

油管影片,看看笑笑就完了,不用太當真
油管影片,看看笑笑就完了,不用太當真
油管影片,看看笑笑就完了,不用太當真
很重要,要說三次

雖然我對尾田處理群戰、多條支線…沒信心
不過不可能綠牛殺害白胡子殘黨,然後把罪名扣在二世頭上?(海軍殺海賊不是很正常)
這種莫明奇妙的傻B劇情,我對尾田有信心不會畫啦


個人一開始就沒對綠牛有多美好想像
現在成這樣,我倒也不覺得有什麼

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LV. 47
GP 4k
9 樓 哈哈我好聰明! hwangmax0726
GP0 BP-
感覺綠牛的人設爆炸是劇情太拖的問題
綠牛一開始的人設應該是比較討喜的
結果和之國節奏爆炸,劇情把控不住
綠牛就變成現在的工具人了

另一個問題我覺得是角色特性重疊了
純粹為世界政府服務,這種單純的正義已經有赤犬了
壞人都給赤犬當了,綠牛給人的感覺就像個小弟

最後就是初登場表現的問題
凱多不在才敢跑來囂張,已經夠落漆了
然後還被紅髮八百里外的霸氣震到嚇尿
他可以說是大將裡最沒有排面的了
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LV. 50
GP 22k
10 樓 Elaine as159357
GP0 BP-
綠牛出場太晚,尾田趕劇情,綠牛幾乎沒什麼戲份
戰鬥頂多打一兩頁就結束了
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LV. 29
GP 422
11 樓 天跑者 Skyrunner05
GP19 BP-
其實瞭解過綠牛的原型——浪人街的荒牧源內(原田芳雄飾)就能知道綠牛性格設計的想法,荒牧源內就是一個雙面性極強的角色,私生活上是一個爛人,但在關鍵時刻卻又是帥氣的俠客武士,現在綠牛在故事表現出的性格割裂感應該是想呈現出荒牧的雙面性所做的鋪墊,我認為只是目前還沒有到關鍵劇情,所以現階段還在呈現他遜斃爛人的一面。

至少綠牛從一開始的原型就肯定是設定了是浪人街的原田,要問有何根據的話見下圖浪人街的海報還有看它的演員表,所以我認為肯定不是尾田有改過他的人設,而是他的性格就是有雙面性,只是現階段還沒有完全揭露。

另外也聽過個蠻有趣的推論,綠牛的個性會隨著周遭土壤環境而變化,所以他在漂亮的瑪麗喬亞和被工業污染的和之國呈現了不一樣的性格,認不認同先不說但是這推論還挺有趣的。
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LV. 50
GP 11k
12 樓 月巴豆頁 楊伐善 may5689
GP9 BP-
1052最後一頁赤犬說 你不要做多餘的事情 回應 是是是 意思是不交代一下這個人會亂來吧 要這樣就看作綠牛怕赤犬應該很牽強吧 我很崇拜赤犬 希望被稱讚 這個也很平常吧 如果換成黃猿這樣說也通阿 說著好玩不行XD 再加上他也說不要跟赤犬上報 他確實是在亂來阿XD

拿別的漫畫的例子來舉例 葛力母橋折服藍染的力量 卻對小烏放過一護的舉止不滿 自己帶隊打人 會聽話的角色不代表不亂來阿

905話除了不跟藤虎打架 問一下貝嘉龐克的近況


把凱多海賊團的BIG 雷藏 吸成人乾 而且抵抗了火焰(弱點)
雖說是傷兵 但至少打贏了某些人
對於桃之助的評價 你的覺悟我已經感受到了 看我把你這冒牌貨做成烤肉

所以他也不怕桃之助 然後跟藤虎的對話是廢除七武海 對著武士們說的 天龍人是世界上的神 單純的嗆聲 沒有一下子反對天龍人 一下子又贊同的問題

真正離開的原因是紅髮的霸氣 是蠻俗辣的沒錯

我覺得除了這點比較反常 其他也還好 像千年血戰篇的滅卻師D 不是一個喊打喊殺的強者 但表現出來的反差也是蠻強有特色的 只是綠牛沒有寫成這樣而已

和之國最爛的友方吧  阿修羅跟以藏怎麼死的都沒看到還有回國之後的御田完全沒智商 怎麼把志向放棄 完全隨波逐流咧?

這種腦補超過百分之75的文章可以拿75個GP也真的是風向變了 不近女色跟對大和有興趣這個到底是甚麼東西啊?

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LV. 39
GP 170
13 樓 顆顆 rebornpc
GP19 BP-
這種完全就都是youtuber為了流量硬擠出來的影片居然還會覺得很有道理,明明全都是腦補,從內容一個一個看就知道。
"其實並不是綠牛本人不太行
只是魯夫等人馬上就要離開和之國了
故而桃之助這邊破切需要一個工具人來證明他守護和之國完全沒有一丁點問題
但由於長時間沒有露面的黑影人物少之又少,所以海軍大將綠牛就這樣被莫名其妙拉了上來"
"但之後桃之助一個龍息就把他嚇傻了眼"
完全沒有一丁點問題? 一個龍息就把他嚇傻了眼?明明漫畫畫出來是火雖然可以克制他,但他正準備要認真開扁,龍息看起來也沒什麼實質傷害,被紅髮嚇尿倒是真的,但桃之助這個完全就是腦補吧?今天是來了一個可以燒的,換隨便一個大將級的來,沒有大和的話還不是沒用

為什麼綠牛不趕走藤虎?上面在開世界會議下面大將打起來像話嗎?有點常識都不會打好嗎?就只是個無冤無仇被上司靠北的同事而已,裝聾作啞又不會怎樣,這樣就變成綠牛跟藤虎似乎更加親近一點我真的是問號
"拉哈哈哈!你真的好特立獨行啊! "這句是用哪國的翻譯機翻出來會變成藤虎廢除天龍人明哥這樣這樣的七五海真的是太勇了???? 天龍人是神跟廢除七武海有個屁關係?更別提明哥早就失去天龍人的身分了
白癡都知道凱多在的地方不能隨便來,而且他有說他是專門來撿尾刀的嗎?先腦補出他是一個聰明的智將,再說前面聰明後面莽夫,完全就是偷換概念
從左邊只看的出來他頂多是個輕浮的人,並沒有說他是色鬼好嗎,大和的D之意志是三小?對敵人發情的目前為止也只有香吉士會吧?而且還要看場合,別的就算了,這種明顯拿來充當內容的你也好意思貼上來喔?
結論: 為什麼我覺得你在瞎說?綠牛這個角色之前根本還沒有畫多少東西出來,完全就是個未成形的角色,大家都知道會有改設定這種東西,但作者根本就還沒畫完整的角色你就開始腦補設定然後說他改設定,一個還沒正式上市的產品當然要加什麼就加什麼,自己意淫這個角色該是怎麼樣的再來說作者改設定啦不覺得很好笑嗎?這種唬爛腦補影片都覺得言之有理,看來你的媒體識讀能力要再加強
  而就你這篇"分析文"的結論來說,一直說綠牛幫桃之助洗人設,事實上大家都知道桃之助就是靠賽吃了顆超猛果實的廢物色小鬼天真的想要只靠自己人來守護自己的國家,現在當然是不可能,作者也只畫出來他有這個心而已,你說傳次郎可以劈船?你聽過T彭恩嗎?貓腹蛇一刀兩斷的鐵爪神功?這些人頂多比JACK強一點,沒有月亮獅子JACK一個人都可以盧貓狗幾天了,何來為了襯托桃之助這種鬼之論點?你沒看到傳次郎被綁起來還在看著桃之助傻笑咧。挖他跟凱多一樣會噴熱息了欸!
稍微認真看就知道這篇文全篇都是腦補跟偷換概念,
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LV. 41
GP 994
14 樓 喬魯肉•喬巴拿 johnnyin
GP5 BP-
※ 引述《rebornpc (顆顆 )》之銘言
我這邊就一次回覆給你
> "但之後桃之助一個龍息就把他嚇傻了眼"
> 完全沒有一丁點問題? 一個龍息就把他嚇傻了眼?明明漫畫畫出來是火雖然可以克制他,但他正準備要認真開扁,龍息看起來也沒什麼實質傷害,被紅髮嚇尿倒是真的,但桃之助這個完全就是腦補吧?今天是來了一個可以燒的,換隨便一個大將級的來,沒有大和的話還不是沒用
不囉嗦,直接上圖
漫畫1055就有很明確說了,火屬性明顯不是他的弱點
針對火屬性綠牛本身就有一套康特方式
那請問您又哪來的一句可以說火是綠牛的弱點一詞呢?
> 為什麼綠牛不趕走藤虎?上面在開世界會議下面大將打起來像話嗎?有點常識都不會打好嗎?就只是個無冤無仇被上司靠北的同事而已,裝聾作啞又不會怎樣,這樣就變成綠牛跟藤虎似乎更加親近一點我真的是問號
請問這段有甚麼問題嗎?今天上司跟你說叫你不讓你同事進公司
你做為上司的頭號粉絲,而你卻傻傻的放他進來,甚至還悠閒地跟他一起泡茶聊天嗎?
如果會,那我大概會跟你說你腦袋可能需要醫院去檢查一下,或是看個心理醫生,檢查你是不是一個自相矛盾之人
> "拉哈哈哈!你真的好特立獨行啊! "這句是用哪國的翻譯機翻出來會變成藤虎廢除天龍人明哥這樣這樣的七五海真的是太勇了???? 天龍人是神跟廢除七武海有個屁關係?更別提明哥早就失去天龍人的身分了
這段更好笑了,既然你覺得翻譯不是這樣,那麻煩你翻譯翻譯一下綠牛當時的心境
BTW雖說明哥被廢除天龍人身份,但從明哥與藤虎的對話中可以得知
他身為前天龍人,身分依舊是屬於高傲不可隨便觸碰逆鱗的
你可能會說那是因為他只是假退位,或是加盟國國王
如是前者,有哪個七五海能搞這樣操作的,尾田甚至強調了海軍一詞
再者,還有第二個證據
當隕石砸下來之時,他的第一個反應是

眾所皆知(參與過頂上戰爭及聽聞歐哈拉事件的人)赤犬的個性為寧錯殺100人也不放跑1個海賊
在這種個性下,明哥第一個反應不該拿道德來綁架藤虎,畢竟七武海的身分地位就是海軍的走狗
既然他會說出這種話就代表著他身上的身分有更高貴的身分(也就是縱使為前天龍人,身份依然屬於海軍不可隨便招惹)
> 白癡都知道凱多在的地方不能隨便來,而且他有說他是專門來撿尾刀的嗎?先腦補出他是一個聰明的智將,再說前面聰明後面莽夫,完全就是偷換概念
這段也沒問題啊?如果不是智將,那他怎麼會趁空檔期來和之國來收割一波?
這說明了他有一定程度上的智慧,而非莽夫之人,也不像黃猿只想當躺分仔
> 從左邊只看的出來他頂多是個輕浮的人,並沒有說他是色鬼好嗎,大和的D之意志是三小?對敵人發情的目前為止也只有香吉士會吧?而且還要看場合,別的就算了,這種明顯拿來充當內容的你也好意思貼上來喔?
這段純屬玩笑,沒想到這樣也能認真哦?那我來認真分析一下給你好了
確實,這句能帶出他是清福之人,但在某種程度上也是偏好色之徒,前面就有一個活生生案例可供你參考,這人是誰?
就是黑鬍子啊
兩年前他抓到珠寶波尼對她說若是做我女人(後宮)我可以考慮帶你上船
從這句話我們也能得出黑鬍子性格輕浮且偏色,兩年後初登場的他旁邊有女人做陪確實也驗證我這句說法
> 結論: 為什麼我覺得你在瞎說?綠牛這個角色之前根本還沒有畫多少東西出來,完全就是個未成形的角色,大家都知道會有改設定這種東西,但作者根本就還沒畫完整的角色你就開始腦補設定然後說他改設定,一個還沒正式上市的產品當然要加什麼就加什麼,自己意淫這個角色該是怎麼樣的再來說作者改設定啦不覺得很好笑嗎?這種唬爛腦補影片都覺得言之有理,看來你的媒體識讀能力要再加強
這段我只能說這部影片解析吃向難看歸難看,但至少能幫助粉絲們圓尾田一連串不合邏輯迷之操作
>   而就你這篇"分析文"的結論來說,一直說綠牛幫桃之助洗人設,事實上大家都知道桃之助就是靠賽吃了顆超猛果實的廢物色小鬼天真的想要只靠自己人來守護自己的國家,現在當然是不可能,作者也只畫出來他有這個心而已,
藉由桃之助想守護和之國決心來襯托他
只能讓綠牛登場弄崩綠牛人設他扮盡黑臉做出一連串矛盾行為,很明顯有人很吃這套路呢

你說傳次郎可以劈船?你聽過T彭恩嗎?貓腹蛇一刀兩斷的鐵爪神功?這些人頂多比JACK強一點,沒有月亮獅子JACK一個人都可以盧貓狗幾天了,何來為了襯托桃之助這種鬼之論點?你沒看到傳次郎被綁起來還在看著桃之助傻笑咧。挖他跟凱多一樣會噴熱息了欸!
所以從你的論點來看,九俠實力<突然長大後的桃之助一人嗎?很明顯有人很吃這套
說要凸顯桃之助實力沒錯啊,以一個突然長大剛掌握住自己能力的人而言,實力竟然又突然超過九俠了呢?
另外你舉的T彭恩當年是被兩年前的索隆一擊必殺了,反而傳次郎還能跟兩年後索隆幾乎55開,桃之助只是長大了實力就變強了,估計索隆和魯夫都要哭暈在廁所了呢?
> 稍微認真看就知道這篇文全篇都是腦補跟偷換概念,
結論:事實就是你確實未反而反,尾田自吃人設是事實
麻煩你多準備一些證據來證明我的論點後再來反駁
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LV. 50
GP 11k
15 樓 月巴豆頁 楊伐善 may5689
GP2 BP-
我是不知道為何有人可以把中了一號的彩券講成中二獎還是頭獎的厚臉皮程度是怎樣啦

先從一個八歲的孩子來說好了

薇薇八歲都還在跟寇沙玩捉迷藏 魯夫可能好一點 已經開始跟大人打架了 香吉士還要靠哲普犧牲救命

武力值高一點就索隆 魯夫 騙人布就小孩子 娜美 羅賓的武力值應該也不怎麼樣

一個八歲的孩子 就算身形巨大 能變身成龍 面對上將 不管上將實力高低 也看不出來 家臣為了讓桃之助帥一把 裝得很像他們打不贏上將 讓功勞給桃之助一樣 他們是真的打不贏 沒演好嗎?

就算上帝視角去看 看完整段過程會覺得桃之助帥嗎? 你也會覺得紅髮帥吧

除了叫大和別出手以外 感覺不到那個意思 頂多不知情的人(桃.家臣.大和)會覺得功勞是桃之助的而已

你說上將 狗鳥虎猴跟牛比起來 牛很俗辣 你去看黑鬍子的表現 要撿魯夫尾刀沒趕上 才遇上艾斯 然後去推進城被麥哲倫團滅靠希流救援 然後搶震震果實被快死的白鬍子打假的 說你為什麼還不死阿

黑鬍子你說也是俗辣的可以 只是他的計謀有成功

水管無腦片先凹了一次 發文再凹一次 回文再凹一次 臉皮這麼厚不知道從哪練習的XD
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LV. 43
GP 2k
16 樓 海鯊波賽蹲 xp2031647
GP5 BP-
我覺得綠牛比較像是一個做表面的人
職場內不就很常見這種人嗎
看到長官拍馬屁裝認真、對上同輩份就打哈哈裝瀟灑
遇上新人(比自己弱的)就開始本性露出來,欺善怕惡嘲諷狂開。

不過要跟剪影來比,原本形象我也認為是瀟灑且放蕩不羈的人
有沒有改人設只能說作者心裡有數,但現在表現的確是0分
不完全同意也不完全否認。

個人認為現在形象就是比較強的路人。
5
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LV. 37
GP 310
17 樓 刻晴我老婆 s02180107
GP1 BP-
你不懂尾田是神

那不是人設崩壞,那是伏筆

桃之助就是帥

綠牛就是雜魚而已

雖然他是破格大將

這就是伏筆啊懂不懂

相信尾田
1
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LV. 37
GP 469
18 樓 老鷹 s128521571
GP3 BP-
笑死
一個網路YOUTUBE的廢片就能被當佐證ㄟ,這媒體識讀能力忒強
綠牛,這腳色尾田從頭到尾皆未畫出其完整個性,換言之,其個性尾田根本未定論,何來吃人設問題?
一、從哪看出綠牛是赤犬粉絲了?
今,上司下命令給你,你能做的選擇
1、接受,盡全力完全執行
2、接受,擺爛不執行
3、婉轉拒絕
4、直接拒絕
綠牛不過選擇第二而已,這就能凹成綠牛是赤犬頭號粉絲,然後嘴尾田吃人設?是不是未出過社會啊?還是階級太低?
二、從哪看到綠牛是天龍人信徒了?就只因嘴桃之助?
和之國在大戰後,凱多勢力崩解,綠牛在大戰後7日到達,主要任務尾田已明說,就是要抓魯夫,其餘的皆是順手!但,一踏上和之國便遭受桃之助等人阻擋,對戰嘴砲一番不是很正常?這也能變成綠牛是天龍人信徒了,然後再尾田吃人設?
三、從哪看到綠牛被桃之助嚇傻了?
今天換作是赤犬、黃猿、青雉、或者前元帥,都會被桃之助突來的龍之吐息給驚訝到,沒人能想到一個被貝加龐克說是失敗的複製果實,也能使用出和凱多一樣的招式,這也能說綠牛被桃之助嚇傻?再來嘴尾田吃人設?

結論:是,紅髮一來,綠牛就逃,的確是孬,但也無法證明尾田有吃人設好嘛,因綠牛就是一個未成熟的商品,尾田先開箱某些畫面給讀者,結果一個為反而反的自行腦捕後,再來用自己腦補得來嘴作者吃人設,並拿網路YOUTUBE廢片佐證自己,簡直可笑極點!
建議:媒體識讀能力加強
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