LV. 3
GP 12

【問題】關於狩獵笛打法思路

樓主 米雷 whu976605
GP16 BP-
0820更新:

這幾天又打了滿多場一直在測試有沒有比較順,後來發現如果一直都是用最佳應對的打法,能否打出想要的譜其實滿看臉的,而且一場打起來要注意很多東西其實滿累xD,再加上不知道是不是左揮(o)掌握度還不夠,總覺得使用的時機比起前壓前壓(↑+)還有大地一擊(↑+△+o)少很多,後來果然還是二樓大大提出的方法感覺上比較順暢,也就是提前先把譜打好,然後等失衡。

不過這裡指的提前並不是戰鬥前而是「戰鬥中失衡前」,不然如果在戰鬥中臨時需要譜反而會手忙腳亂,我是規定自己至少在練習階段譜都要在戰鬥中嘗試打出來。

以恐爆/岩賊笛為例:
我測試下來感覺上戰鬥的階段大概可以分成「盡量打攻大→拚失衡→失衡演奏攻擊」這種感覺。

之所以說盡量是因為也沒有完全放棄最佳應對的打法,如果能夠使用大地一擊還是會果斷選擇敲,但是在能使用前壓(↑+)的時機,如果允許的話我會馬上用柄擊塞一個(↓+o)進去。如果魔物接下來的攻擊還是小硬質就繼續重複這個步驟,但如果是大硬質,在大地一擊(↑+△+o)之後馬上再用柄擊塞一個(↓+)就能如願打出攻大。

我自己測試最多場的是炎王龍,最常遇到的狀況是炎王龍使用抬頭停頓接貓貓咬的小位移,利用走位躲過之後可以馬上上去補一個前壓(↑+)+柄擊(↓+o),而下一招則常常是前方的扇形吐火,利用這個時機直接躲在頭旁邊用大地一擊(↑+△+o)+柄擊(↓+)就能夠很簡單地打出攻大。

當然也是有過魔物不斷使用大硬質招式的時候,這時候我會選擇在大地一擊之後穿插左揮(o)或是乾脆用柄擊(↓+o)先打出風壓無效的旋律墊著,因為根據經驗這時候魔物通常都已經準備要失衡,這樣可以預防在倒下的時候沒辦法使用演奏攻擊。等到起身之後再繼續用塞音符打攻大的方式,不過根據經驗幾乎沒有過大硬質多到沒有使用前壓的時機這樣。目前使用的感覺還滿順暢。

不過這個例子只有能打攻大譜而且也打算常駐攻大的笛子適用,目前都還在練恐爆笛和岩賊笛,其他笛子概念或許通用但細節方面就得微調。因為還沒有研究就先不獻醜了。

如果還有什麼建議或錯誤請多多指教。
謝謝大家!

─────────

大家好。

最近因為看了笛神的影片,才發現自己以前玩的笛子都是假的打算重新練習。

但是在練習的途中發現只要拿了能夠延長旋律的炎妃笛以外的笛子,在戰鬥途中都會變得手忙腳亂。

有嘗試過盡量都照著譜打,但覺得這樣反而綁手綁腳而且似乎沒必要,也沒有笛神影片中那種流暢、打點精準的感覺,況且笛神也並不是隨時都照著譜打。試著邊看影片邊思考如果是自己的話會選擇什麼旋律,選擇的結果也是差異甚大。

想請問各位都是如何考慮該用什麼旋律?

我自己研究的結果是「以最佳應對的攻擊為主,當有其他狀況才依照前面最佳應對的旋律接著打出譜面」。

所謂的最佳應對攻擊指的是像飛龍類的咆嘯或是滅盡的小頭錘,都有足夠的時間可以打大地一擊(↑+△+o),只要看到這種攻擊就選擇大地一擊。當然最佳應對也不是只有大地一擊,比如說也有些小硬質剛好適合塞前壓(↑+△)

其他狀況則是因為站位、想補譜或是其他問題沒有充分時間打出最佳應對(比如說龍車跑走乾脆就先打個譜面),就依照前面最佳應對攻擊已經打出來的旋律,接著打出譜面。

例如拿著恐爆笛的時候,已經先用最佳應對打出兩次大地一擊,而魔物下一次的攻擊也能用大地一擊應對,但因為站位太遠,因此選擇移動到頭旁邊再接左揮(o),如此一來就打出了風壓無效的譜面......類似這種狀況。

具體而言就像這個影片中打風飄龍:
最佳應對攻擊:
下踩的時候就用大地一擊(↑+△+o)。
在空中360度旋轉則是接後扣(△+o)。
在地面上360度旋轉則是走到內側躲攻擊,接著往外接後扣(△+o)+左揮(o)。
其他選擇:
而在5:53滾吼之後理論上是要接大地一擊(↑+△+o),但為了打出譜面而選擇二連左揮(↑+o)。

由此總結出的結論是:

必須先對魔物的各個攻擊找出最佳閃躲方法以及最佳應對攻擊,如果有最適合的就以最佳應對為主,當無法打出最佳應對(如走位因素導致來不及出招),再依照前面打出的音符接出譜面。當然在能接大地一擊的大硬直選擇接出譜面也是可行的。

雖然講起來好像很簡單,但實際執行還是會覺得手忙腳亂,常常會下意識乾脆照著譜打。但不同笛子的譜面不同,不同魔物的最佳應對又不一樣,還得考慮站位等因素,總覺得莫名複雜,才想找出有沒有核心的思路能夠把打法簡化。

不知道這樣的理解有沒有錯,想請教各位狩獵笛前輩有沒有什麼更好的思路打法?

謝謝大家!


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LV. 6
GP 758
2 樓 Na2CO3 sodaash
GP10 BP-
※ 引述《whu976605 (米雷)》之銘言
> 大家好。
> 最近因為看了笛神的影片,才發現自己以前玩的笛子都是假的打算重新練習。
當初我也是看這位笛神的影片才改玩笛子
從太刀改玩笛子
打法觀念差距非常大
> 但是在練習的途中發現只要拿了能夠延長旋律的炎妃笛以外的笛子,在戰鬥途中都會變得手忙腳亂。

基本在沒有"延長旋律"的譜時,除了"自身強化"外只能常駐一個譜,通常都只選"攻擊大"來常駐,
要常駐兩個譜難度很高。
所以 以下都是考慮只打一個譜的情況

"攻擊大"演奏一次持續2分鐘 重奏1分鐘(印象中有吹笛名人的狀況下),每2分鐘就要補演奏一次
,所以快2分鐘的時候就要集譜準備演奏了,這個是理論。

而實際上是,魔物失衡暈眩就用演奏攻擊順便補時間,
所以就變成魔物失衡前就要把譜打完(失衡時間最多能讓你補2次攻擊再演奏),
譜打完後要避免把你要的譜洗掉,所以要注意你的攻擊方式避免打出不要的譜(尤其是連續△),
最簡單的方式是一直用△+Ο 。
可以用 攻擊>戳擊>原地演奏>翻滾 來消掉不要的譜(但能使用的時機不好找)

笛神打譜很快所以可以時間快到再打譜等失衡
新手打譜又慢又卡只能提前打然後避免洗掉

所以要練到很快就把譜打好,這樣才能用最高輸出的打法敲怪
只要專心常駐一個譜就好,會打出其他譜是為了避免譜的儲存槽是空的,
演奏時沒譜會打不出音波。

> 有嘗試過盡量都照著譜打,但覺得這樣反而綁手綁腳而且似乎沒必要,也沒有笛神影片中那種流暢、打點精準的感覺,況且笛神也並不是隨時都照著譜打。試著邊看影片邊思考如果是自己的話會選擇什麼旋律,選擇的結果也是差異甚大。
> 想請問各位都是如何考慮該用什麼旋律?
> 我自己研究的結果是「以最佳應對的攻擊為主,當有其他狀況才依照前面最佳應對的旋律接著打出譜面」。

我研究的結果是,
打譜會卡十之八九是△和Ο用不習慣,
所以重點不是練習怎麼打譜而是習慣用△和Ο來攻擊,
盡可能的能自由選擇要用△還是Ο還是△+Ο來攻擊這樣打譜才不會卡,
△和Ο打點從高低左右都非常廣,利用改變角色方向來控制打點。


> 所謂的最佳應對攻擊指的是像飛龍類的咆嘯或是滅盡的小頭錘,都有足夠的時間可以打大地一擊(↑+△+o),只要看到這種攻擊就選擇大地一擊。當然最佳應對也不是只有大地一擊,比如說也有些小硬質剛好適合塞前壓(↑+△)
> 而其他狀況則是因為站位、想補譜或是其他問題沒有充分時間打出最佳應對(比如說龍車跑走乾脆就先打個譜面),就依照前面最佳應對攻擊已經打出來的旋律,接著打出譜面。
> 例如拿著恐爆笛的時候,已經先用最佳應對打出兩次大地一擊,而魔物下一次的攻擊也能用大地一擊應對,但因為站位太遠,因此選擇移動到頭旁邊再接左揮(o),如此一來就打出了風壓無效的譜面......類似這種狀況。
> 具體而言就像這個影片中打風飄龍:
> 在新視窗開啟影片
> 最佳應對攻擊:
> 下踩的時候就用大地一擊(↑+△+o)。
> 在空中360度旋轉則是接後扣(△+o)。
> 在地面上360度旋轉則是走到內側躲攻擊,接著往外接後扣(△+o)+左揮(o)。
> 其他選擇:
> 而在5:53滾吼之後理論上是要接大地一擊(↑+△+o),但為了打出譜面而選擇二連左揮(↑+o)。
> 由此總結出的結論是:
> 必須先對魔物的各個攻擊找出最佳閃躲方法以及最佳應對攻擊,如果有最適合的就以最佳應對為主,當無法打出最佳應對(如走位因素導致來不及出招),再依照前面打出的音符接出譜面。當然在能接大地一擊的大硬直選擇接出譜面也是可行的。
想法和我差距很大
你的想法是先看魔物出哪招再選擇效率最高的音符打
我的想法是魔物不管用那招都要能隨心所欲的選擇音符來打

> 雖然講起來好像很簡單,但實際執行還是會覺得手忙腳亂,常常會下意識乾脆照著譜打。但不同笛子的譜面不同,不同魔物的最佳應對又不一樣,還得考慮站位等因素,總覺得莫名複雜,才想找出有沒有核心的思路能夠把打法簡化。
當你的笛子有
這個譜的時候(恐暴有)
有個很簡單常駐攻大的方式
當你敲完 怪失衡 馬上補一個△戳擊(有△音符就不用補)
然後用這連段
Ο+△○音符 > △戳擊 > 原地演奏
這用了2個技巧
1.↑Ο能收集2個音符
2.戳擊後的演奏是攻擊時間最短的演奏

> 不知道這樣的理解有沒有錯,想請教各位狩獵笛前輩有沒有什麼更好的思路打法?
> 謝謝大家!

我的打法目標是輸出和打譜分開
差不多要補時間再打譜等失衡
平常就用輸出最高的打法,
理論是這樣

實際是
譜提前打好,然後等失衡,
平常就用輸出最高的打法,但小心別洗掉要的譜。


以上全部簡單來說
就是熟練△和Ο的攻擊提昇打譜的效率,
好讓你平常用最高輸出的打法,不用為打譜煩惱。

以上是看完笛神入坑狩獵笛一段時間得心得

順便一提 現在只要常駐一個譜就好
可是到冰源後還多一個響週波的譜要打= =


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LV. 3
GP 14
3 樓 米雷 whu976605
GP0 BP-
※ 引述《sodaash (Na2CO3 )》之銘言
> 當初我也是看這位笛神的影片才改玩笛子
> 從太刀改玩笛子
> 打法觀念差距非常大
> 基本在沒有"延長旋律"的譜時,除了"自身強化"外只能常駐一個譜,通常都只選"攻擊大"來常駐,
> 要常駐兩個譜難度很高。
> 所以 以下都是考慮只打一個譜的情況
> "攻擊大"演奏一次持續2分鐘 重奏1分鐘(印象中有吹笛名人的狀況下),每2分鐘就要補演奏一次
> ,所以快2分鐘的時候就要集譜準備演奏了,這個是理論。
> 而實際上是,魔物失衡暈眩就用演奏攻擊順便補時間,
> 所以就變成魔物失衡前就要把譜打完(失衡時間最多能讓你補2次攻擊再演奏),
> 譜打完後要避免把你要的譜洗掉,所以要注意你的攻擊方式避免打出不要的譜(尤其是連續△),
> 最簡單的方式是一直用△+Ο 。

我覺得這個真的很特別,除了要熟記譜之外,還要知道什麼接技方式打不出譜xD

> 可以用 攻擊>戳擊>原地演奏>翻滾 來消掉不要的譜(但能使用的時機不好找)
> 笛神打譜很快所以可以時間快到再打譜等失衡
> 新手打譜又慢又卡只能提前打然後避免洗掉
> 所以要練到很快就把譜打好,這樣才能用最高輸出的打法敲怪
> 只要專心常駐一個譜就好,會打出其他譜是為了避免譜的儲存槽是空的,
> 演奏時沒譜會打不出音波。
> 我研究的結果是,
> 打譜會卡十之八九是△和Ο用不習慣,
> 所以重點不是練習怎麼打譜而是習慣用△和Ο來攻擊,
> 盡可能的能自由選擇要用△還是Ο還是△+Ο來攻擊這樣打譜才不會卡,
> △和Ο打點從高低左右都非常廣,利用改變角色方向來控制打點。

確實是如此!一開始玩的時候幾乎都只會用前壓(↑+△)和大地一擊(↑+△+o),看了笛神影片才發現他其實每種攻擊都會用,走到對的地方用出對的攻擊剛好打在弱點上的感覺真的很爽,雖然後扣(△+o)的方向還在練習,總覺得不是那麼容易。
>
>

> 想法和我差距很大
> 你的想法是先看魔物出哪招再選擇效率最高的音符打
> 我的想法是魔物不管用那招都要能隨心所欲的選擇音符來打

會提出這種想法其實是因為研究笛神滿多影片之後發現,似乎面對魔物的攻擊,他都有固定的應對方法,具體而言就像打風飄龍那樣,所以試著揣摩這是不是種高效率的打法。當然不是用最佳應對的情況也有,但我自己看覺得大概有八成都會選擇打出大傷害而不是打譜。

還有一個原因是我覺得自己在看到魔物的攻擊之後要馬上選擇要用哪種旋律的反應很慢,所以才想到要簡化思路,先對每種攻擊都找出合適的應對方法(臨時需要特定譜面再換成能夠打譜的攻擊),這樣才不會突然手忙腳亂。

> 當你的笛子有
> 在新視窗開啟圖片
> 這個譜的時候(恐暴有)
> 有個很簡單常駐攻大的方式
> 當你敲完 怪失衡 馬上補一個△戳擊(有△音符就不用補)
> 然後用這連段
> ↑Ο+△○音符 > △戳擊 > 原地演奏
> 這用了2個技巧
> 1.↑Ο能收集2個音符
> 2.戳擊後的演奏是攻擊時間最短的演奏

原來!這個連段我還真沒用過,我再來試試。
我打的時候也有很多情況是魔物失衡之後再馬上打個攻大,但是發現笛神都不太會有這種情況,反而是倒地時算好時機選擇最高輸出的方式來打(比如說打麒麟倒地的時候先用大地一擊→演奏攻擊+後退重奏能夠剛好利用麒麟起身的動作把攻擊都打在頭上)。

我現在的打法就像是心裡先想好我接下來要打攻大的譜,於是面對魔物的攻擊都直接照著譜打,但後來覺得這樣反而打不出傷害效率也不高。(只有拿炎妃笛打滅滅王的時候非常舒服xD,大部分都是用大地一擊和左揮,有時候不小心沒注意譜還是會自己打出延長旋律。)

> 我的打法目標是輸出和打譜分開
> 差不多要補時間再打譜等失衡
> 平常就用輸出最高的打法,
> 理論是這樣
> 實際是
> 譜提前打好,然後等失衡,
> 平常就用輸出最高的打法,但小心別洗掉要的譜。
> 以上全部簡單來說
> 就是熟練△和Ο的攻擊提昇打譜的效率,
> 好讓你平常用最高輸出的打法,不用為打譜煩惱。
> 以上是看完笛神入坑狩獵笛一段時間得心得
> 順便一提 現在只要常駐一個譜就好
> 可是到冰源後還多一個響週波的譜要打= =

了解了!謝謝大大的回覆,我會再多練習練習!

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