LV. 37
GP 1k

【問題】少破一條線還是覺得劇情空洞是正常的嗎?

樓主 卡茲卡茲大王 edgj94gj94
GP1 BP-
最近剛破玩王國帝國跟教會
少破金鹿線
這三線破完還是不知道為什麼帝國要統一天下跟皇女為什麼這麼恨教會
是後來去看劇透才知道原來教會是紋章體制的推手才導致皇女的悲劇
但我印象中我破的三條線都沒提到這些
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LV. 46
GP 32k
2 樓 白銀 Miyuki jg5001
GP14 BP-
※ 引述《edgj94gj94 (卡茲卡茲大王)》之銘言
> 最近剛破玩王國帝國跟教會
> 少破金鹿線
> 這三線破完還是不知道為什麼帝國要統一天下跟皇女為什麼這麼恨教會
> 是後來去看劇透才知道原來教會是紋章體制的推手才導致皇女的悲劇
> 但我印象中我破的三條線都沒提到這些

這代資訊打得很分散
不只是要打四條主線而已
很多資訊都藏在支援會話、必須要解完所有支援會話互相比對才能得到完整資訊、非常血尿.......

皇女痛恨教會的原因在她和莉絲緹雅的支援中提到、跟漢尼曼的也要稍微提到
不過這必須要挖角才能解、屬於非正常遊玩可以得到的資訊

但思考後覺得合理、兩人都是因為紋章制度而發生家庭悲劇
如果挖角莉絲緹雅、她會支持破壞這個制度的做法
漢尼曼也是因為紋章而發生家庭悲劇、所以才想研究紋章找出不再讓悲劇發生的方法

其他還有皇女跟菲爾迪南特的支援、這只有帝國線才有的資訊
菲爾提到說破壞制度並不表示解決所有問題、還必須建立起新的制度、這是皇女沒想到的
所以他提議應該要設立讓平民也能入學、而不是只有貴族的教育制度
(本作中非貴族身分入學的人也都有特殊背景、知名歌姬、商家之子、雷歐妮沒特殊背景但是要借一大筆錢)

薩米亞和卡多莉奴的也很有趣

兩個人的個性差別在支援會話會被強調出來

薩米亞是傭兵、會留在教會是因為要報答蕾亞收留她的恩情
但她覺得這恩情早就償還完了、現在還留著單純只是沒別的地方去、她並不相信神
看過這些對話就可以理解為何走帝國線她不會離隊、卡多莉奴則無法入隊

而卡多莉奴在其他線跟卡斯帕爾的對話也很讓人玩味
這邊互相牽扯到的資訊很多

首先、要先看老師跟卡斯帕爾的支援會話
卡斯帕爾在跟老師的支援中時常質疑自己的正義正確與否

在跟卡多莉奴的支援他又問同樣的問題
卡多莉奴的答案是蕾亞的正義就是她的正義、這樣比較簡單
不用去思考對錯與否、只要是蕾亞大人的決定就是正義

而這個支援解釋了最後帝國線卡多莉奴會聽蕾亞的命令放火燒城的原因
如果沒跑卡斯帕爾支援會覺得角色性格在帝國線與其它線之間有落差、但是跑完支援一切都得到解釋
但是卡多莉奴自己放火燒城的原因本身不放在帝國線、而是要解其它線才知道(非挖角下就是走教會)
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LV. 43
GP 11k
3 樓 地獄海怪俠 kamemonster
GP1 BP-
原樓是不看支援對話不刷好感只跑主劇情, 甚麼事件都跳過不看的嗎?
那其實應該怎也會覺得空洞的...因為相對在戰鬥場境上跑的劇情不多啊~~

紋章體制導致血統至上, 結婚或不婚只為生娃針對著血統去... 因為有紋章所以如何被家族使用...
沒有紋章的平民怎樣被看待...

這些大多是支援對話中有交代的~
只玩戰略部份因為紋章本身功效是隨機爆的, 所以你感覺不到紋章怎樣也是沒奈何了...
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LV. 30
GP 572
4 樓 Mr.W atvexe
GP0 BP-
其實支援對話也算是主線之一
畢竟是他們不只是戰鬥機器
在戰場以外,也有人與人之間的交流,甚或是資訊、消息、心事秘密、身世背景交代

例如菲爾迪南特和希爾凡,兩人5年前和5年後的性格差非常遠,你不解支援的話會覺得人設被魔改了

還有甚麼原因導致貝爾會一直蹲在家不出門等等

所以我不明白為甚麼要將支援對話當成支線而忽略
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LV. 26
GP 320
5 樓 FishFace a3795025
GP3 BP-
嗯.....
怎麼說好呢,風花雪月的劇情嘛.....
主軸簡單來說就是主角一統芙朵拉的三國志物語!

詳細的內容、世界觀、人物故事.....等等細節真的要認真看就是了。
時間一拉長有些地方都有點搞不清楚了.....
不過紋章以及貴族制度,暗黑蠢動者跟教會都有責任就是了。

4條線破完,3位級長在我心中的排序:
1.庫羅德、2.艾黛爾賈特、3.帝彌托利。

庫羅德的政見我覺得比較合理可行且和平。
破完金鹿線我真的一度覺得,世界和平的重責大任就靠你了!
設計對白
老師:你是說「貨出的去、人進的來、芙朵拉發大財!?」

艾黛爾賈特的政見是衝撞、破壞現有的體制!
設計對白
老師:雖然聽起來還不錯,但相對的也要請妳提出戰後重建的相關配套政策。


帝彌托利的政策.....
老實說我還真的沒什麼印象,畢竟青獅線前面都圍繞在帝彌托利的偏執與仇恨上了。
設計對白
老師:所以帝彌托利你對芙朵拉到底有什麼政見呢?


這次大選的最大變數:貝爾!?來亂的
設計對白
老師:所以妳的政策是人人都是家裡蹲???


洛廉茲論級長帝彌托利為何會被邊緣化:


莉絲緹亞大讚艾黛爾賈特:

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LV. 1
GP 28
6 樓 B643N CZW60308
GP3 BP-
紋章制真的是教會主推的喔?我覺得就是人類擅自尊崇起這些能力更強和出身很好的人嘛,而且班上沒有紋章的同學人都太好啦,另外還是推薦樓主破一下金鹿線,幹話王庫羅德和賽提斯.布蘭度的觀感差很多,而且我覺得金鹿線的老師還比教會的有存在感,王國線算是王道FE的感覺的話,庫羅德就是王道普通rpg吧w,而且解放王關的BGM真是讚啊w
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LV. 46
GP 32k
7 樓 白銀 Miyuki jg5001
GP6 BP-
※ 引述《a3795025 (FishFace )》之銘言
> 4條線破完,3位級長在我心中的排序:
> 1.庫羅德、2.艾黛爾賈特、3.帝彌托利。
> 庫羅德的政見我覺得比較合理可行且和平。
> 破完金鹿線我真的一度覺得,世界和平的重責大任就靠你了!


我自己對三個評價也會是這樣

庫羅德可惜在同盟勢力比另外兩個弱、又各種內鬥內耗
使的他有志難伸
不然他算是最有想法的一個

大概就只有很愛跟庫羅德嘴砲的洛廉茲對於輔佐他比較有想法

莉絲緹雅根本不想繼承家業、只想平靜過餘生
希爾妲:麻煩老哥~
瑪麗安奴:.........
大雄:我只想畫畫

> 艾黛爾賈特的政見是衝撞、破壞現有的體制!
> 在新視窗開啟圖片
> 設計對白
> 老師:雖然聽起來還不錯,但相對的也要請妳提出戰後重建的相關配套政策。

她確實是只想破壞現有體制、但沒想過要怎樣建立新體制
這點在菲爾迪南特支援有被指正、最後是由菲爾向她提出新的配套作法

另外林哈爾特支援A也有設立相關機構
並拿出只有林哈爾特願意接受的的條件
因為邀請林哈爾特幫忙絕對會被用很麻煩當理由打槍、讓他自己來幫忙就好

歌姬支援A也很支持艾爾的作法、畢竟她就是討厭那些對人頤指氣使的貴族

卡斯帕爾則是有沒有破壞制度根本無所謂
身為沒紋章的他要用自己的實力向大家證明他有能力
破除貴族制度、他就是艾爾打破制度後最好的代言人
就算沒破除制度、他也要爬上去給大家看

整體來說艾爾想法沒有庫羅德遠
但是身邊有很多有能力的人願意提出意見並支持她

另外走艾爾的天山外傳會提到
隔壁帕邁拉長年會跟芙朵拉處不好是因為兩邊價值觀差太多、帕邁拉不接受被神統治

如果紅線選放走庫羅德讓他還去接任新王
或許是四條線中最能實現芙朵拉和帕邁拉和平共處的路線?

> 帝彌托利的政策.....
> 老實說我還真的沒什麼印象,畢竟青獅線前面都圍繞在帝彌托利的偏執與仇恨上了。
> 在新視窗開啟圖片
> 設計對白
> 老師:所以帝彌托利你對芙朵拉到底有什麼政見呢?

就復仇啊XD
都被叫山豬王子了、怎麼能對他有什麼想法有期待XD

選擇紅黃兩條線的級長對他的評價都是如果在太平之世或許是個能君
但在亂世他被仇恨束縛沒辦法走出來
紅線菲爾迪南特對他的評價也是真正的貴族是要為人民著想、而不是被仇恨矇蔽帶著人民一起死

然後藍線他自己對於紅黃兩個級長好像也沒有復仇外的特別想法XD
應該說他眼界真的太狹窄了
菲爾迪南特跟洛廉茲都比他更有當一國之君的氣度

另外四條線當中最莫名的就屬教會線

老師:........
西堤司:就由你當王吧、你絕對可以的

然後老師的選項都是推託之詞
其它學生都像中邪似的:我相信老師可以當王 就交給老師吧

結果這個被眾人拱上來當王的老師從頭到尾的意見就只有........

整個教會線最失敗的地方
我覺得就是除蕾亞S支援外完全沒有新資訊
拔掉紅線正副級長的支援、但是沒有為黑鷲學生設計專屬於教會線的支援

變成說像是菲爾迪南特在紅線跟艾爾支援A提議要設立平民也可以參與的教育制度
但是教會線拔掉這個後、並沒有推出一個屬於教會線專屬的新支援取代
所以他的國民教育政策在教會線就硬是不見了
卡斯帕爾支援A也是
(也不意外啦、走教會線就是維持現狀、國民教育政策是為了在打破貴族制度後提出的、沒打破自然不需要)

變成說教會線的黑鷲學生人格成長都不太完整
因為他們最終給出的支援A答案都被拔掉、而沒有補上屬於教會線的成長

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LV. 48
GP 2k
8 樓 Luigi luigi00001
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《CZW60308 (B643N )》之銘言
> 紋章制真的是教會主推的喔?我覺得就是人類擅自尊崇起這些能力更強和出身很好的人嘛,而且班上沒有紋章的同學人都太好啦,另外還是推薦樓主破一下金鹿線,幹話王庫羅德和賽提斯.布蘭度的觀感差很多,而且我覺得金鹿線的老師還比教會的有存在感,王國線算是王道FE的感覺的話,庫羅德就是王道普通rpg吧w,而且解放王關的BGM真是讚啊w
紋章的起源是帝國(教會)放過了解放王的手下,使得(被殘殺的)龍人族的血緣可能被流傳下去
可是會變成紋章之血與社會地位象徵掛勾,追根究抵還是生活在這裡的芙朵拉人本身的價值觀造成的

紋章之血除了擁有者可能在某些特質與能力等方面會受到對應的龍人本身的影響外,其實並沒有什麼特別的地方
唯一能把紋章之血的力量「具現化」的東西只有一個:「英雄的遺產」
只有英雄的遺產才能使(遺傳對應血緣的)人類能直接使用對應的龍人族所具有的力量
這才是箇中的主因

其實原本也不全然是壞事,這就類似「理想的貴族」概念,古時候戰爭大部份都是貴族去打的XD
你有著別於他人的優勢所以有了權力,但也要為享有此種權力去盡應有的義務與責任做為代價
能揮舞「英雄的遺產」的人在得到力量、成為了領導者的同時,做為代價就是要負起擁有這個力量的責任,隨時都要有因此而死的覺悟,戈迪耶伯爵就是最明顯的例子

但問題在人性始終都如此,就是想自己爽卻怎麼也見不得別人好的XDDD
想占盡各種好處,卻選擇性無視這些好處背後相應要有的代價


回到遊戲本身來說,其實真正有所特別的就只有「十傑」系的紋章而已XD
聖人系紋章除了證明自己是天龍人(帝國貴族)之外,沒有特別的功能,因為聖人都沒死啊wwwwwwwww
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LV. 46
GP 32k
9 樓 白銀 Miyuki jg5001
GP0 BP-
※ 引述《luigi00001 (Luigi )》之銘言
> 紋章的起源是帝國(教會)放過了解放王的手下,使得(被殘殺的)龍人族的血緣可能被流傳下去
> 可是會變成紋章之血與社會地位象徵掛勾,追根究抵還是生活在這裡的芙朵拉人本身的價值觀造成的
> 紋章之血除了擁有者可能在某些特質與能力等方面會受到對應的龍人本身的影響外,其實並沒有什麼特別的地方
> 唯一能把紋章之血的力量「具現化」的東西只有一個:「英雄的遺產」
> 只有英雄的遺產才能使(遺傳對應血緣的)人類能直接使用對應的龍人族所具有的力量
> 這才是箇中的主因

其實紋章和英雄遺產只是換個說辭而已
本質上就跟歷代FE的聖痕及神器並無兩樣

唯有得聖痕持有者(得龍血者)才能發揮神器(法爾西昂和斬裂劍等)的真正力量

所以就算沒有地底人和十傑
貴族制度還是會形成
人們還是會推舉擁有超人之力的紋章持有者為貴族

就像安利、里蓋爾、索菲亞、白夜王族、暗夜王族那樣

> 回到遊戲本身來說,其實真正有所特別的就只有「十傑」系的紋章而已XD
> 聖人系紋章除了證明自己是天龍人(帝國貴族)之外,沒有特別的功能,因為聖人都沒死啊wwwwwwwww

聖人紋章特別的地方很多吧
劇中除了說明紋章持有者擁有比一般人更強的身體能力和魔道外
還有超長壽的傑拉爾特

傑拉爾特是直接被授血者
就像if神話說、第一代直系眷屬擁有超越一般人壽命(之後才隨著血統沖淡逐漸變正常)
得血之人為王、得血之族為王族
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LV. 19
GP 194
10 樓 日珥 li022509
GP9 BP-
【問題】少破一條線還是覺得劇情空洞是正常的嗎?

不正常。
跳過劇情、閱讀障礙、理解能力有問題,
我不知道是哪個環節出問題,可以給出劇情空洞的評價。
綜合評分89的遊戲,版上也鮮少有人抱怨劇情太少,
我想大概只有你個人的遊戲體驗與多數人不同,不正常罷了。

這三線破完還是不知道為什麼帝國要統一天下跟皇女為什麼這麼恨教會」
恭喜你白玩了。

雖然多少有些事情沒有交代,但至少皇女憎恨教會、消滅教會、統一天下的理由是有的。

你說上網看了劇透,
請問那些劇透是官方推出的嗎?
來源可靠能信嗎?不是個人腦補的嗎?

同一款遊戲,為什麼別人可以得出那些劇情,而你不行?
真的藏在支援對話裡面嗎?
哪些是有證據的?哪些是個人推理?

樓主堅信別人劇透的內容,然後拿來跟其他玩家做比較,
堅持自己是對的,說其他人不懂劇情。
傻眼...自己玩不起來,
被人帶風向還跑來罵人罵遊戲...

相同的文本,不同人會有不同的解讀。
所以大家上來討論、交流,分享心得。
你要繼續堅持遊戲劇情空洞也行,
一樣的答案,不正常,你個人問題。
覺得劇情空洞的是少數人,空洞的不是遊戲劇情,是人。


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LV. 50
GP 16k
11 樓 Ceallaigh LUGIAHUA
GP1 BP-
※ 引述《jg5001 (白銀 Miyuki )》之銘言

> 另外四條線當中最莫名的就屬教會線
> 老師:........
> 西堤司:就由你當王吧、你絕對可以的
> 然後老師的選項都是推託之詞
> 其它學生都像中邪似的:我相信老師可以當王 就交給老師吧
> 結果這個被眾人拱上來當王的老師從頭到尾的意見就只有........
> 整個教會線最失敗的地方
> 我覺得就是除蕾亞S支援外完全沒有新資訊

其實最初拱主角出來的是雷雅
在第十二章開戰前就在西提斯面前把領導世界的職務傳給主角(網上俗成交代後事)
主角完全沒有說不的選項, 直接接受
所以之後剛醒來時主角要是說不想領導馬上就會被西提斯提醒你當初同意過了, 後來貝雷特乾脆不說了
銀雪有指出主角的血統細節(讓貝雷特知道可以當鬼父), 翠風只有說是雷雅創造的龍造生命

不過做王轉折最奇怪的我覺得反而是翠風(金鹿)
從頭到尾都沒表示出要主角做王, 主角一直都是倒吊哥跟班, 到最後對話都看似庫洛德會跟其他兩人一樣做王
事實上最後決戰前探索庫洛德問你覺得戰後誰做王好, 你要是說自己他還會不爽
決戰後的勝利壁畫看到也是庫洛德召集會議, 主角根本沒露臉, 結果S對話西提斯稱呼我為陛下我才突然發現做王了
庫洛德連解釋為什麼不想當王都沒說, 因為這段只存在在他的S牽絆對話中
簡單來說就是官方預定你金鹿會玩貝雷絲, 然後會跟庫洛德S, 否則你根本看不到這段解釋, 跟銀雪假定會跟雷雅S一樣, 算是有暗示官定方向的情況之一

然後雷雅嗎...你們也都知道我的觀點:
從遊戲設計跟眾多對話跡象來看, 雷雅本來是可用然後因為某種原因快上市前被拔掉的
銀雪跟翠風她都不顧阻止強調要參戰, 香巴拉戰鬥中還會看到她跟塔列斯對罵. 開場佈署位置也空一格...很明顯就是本來給她用的. 挖礦黨人更是證明她是完整的腳色, 可以遊戲開頭就無修直接加入隊伍不會有程式衝突. 不只是配好雙語音, 語音也都已經跟指令正確互動(只要你讓她保持在她那兩個特殊職內)
所以跟雷雅有關的劇情一堆都很破碎

至於整體劇情
這代留下的伏筆跟疑問真的很多
我四線全破, 有些還不只兩次還是充滿疑問
之前在幾個知名討論區我問過"全破後你對人物或是劇情有那些未解答疑問"
結果回應扣掉重複的問題, 居然有將近二十個重大未解謎題之譜,
說穿了我們對於蘇蒂絲, 雷雅, 解放王, 地底人等幾乎一無所知, 換句話說我們比較了解的主角群就只有三級長...

考量到DLC圖案跟名稱都叫做銀狼了, 八成就是蘇蒂絲相關(蘇蒂絲就是天狼)
我覺得就是IniSys/光榮要賣DLC所以故意很多都不講明
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