LV. 7
GP 9

【心得】TOZ全破心得(含部分據透)

樓主 埔里直送 pi
GP12 BP-
前言
先簡單自介一下,我不算tales死士,有玩過的系列只有
TOP TOD TOE TOD2 TOL TOA TOV
PS時代追得比較勤,上一部搶著發售時間玩的已經是TOA了,
TOV還是因為前年公佈TOZ後想重溫一下這個老系列這幾年發展得如何,
找遍二手市場找不到,到年底發了the best再版才又入手,
也是因為TOV的高品質讓我這次TOZ衝了首發

之所以會衝TOZ是因為最早公佈女主角(馬場:我們沒有說過艾莉夏是女主角喔~)艾莉夏的CV是茅野愛衣
而發售後48小時 "真の仲間"這個梗已經傳到整個2ch都炎上
我也一度想要放棄
但因為前段的導入其實還不錯,就這樣玩下去了





遊戲時間45hr/normal
結論來說,去掉詐欺宣傳跟戰鬥攝影機角度這幾個比較大的問題
可以算是普game~良game左右

這部最大的問題是一開始把艾莉夏用女主角的規格宣傳
整篇跑下來艾莉夏的劇情量跟比重相當低,只能算是主要NPC而已
如果這點能在一開始有心理建設或是完全沒看過事前宣傳的話
跑起來問題比較不會這麼多
真の仲間、霸凌是有點斷章取義,因為整篇來看艾莉夏根本就沒有這個地位
重要性用TOV來比較的話比夫連更低,大概只比次期皇帝重要一點而已

以to系列來講的話最致命的缺點我覺得是劇情長度太短,大概只有TOV的1/2多
因為劇情量描寫不足,撐起來的角色不夠有份量,加上羅傑相關的一些劇情處理的很奇怪
所以在質跟量上都比tov之前的to系列差很多(我沒玩過TOX系列跟TOGF無法比較
但以一個獨立遊戲來看是在還可以接受的程度
有些橋段只看演出其實還挺不錯的

戰鬥系統聽說是TOGF改良
TOZ本身的戰鬥在我玩過的to系列來說算是挺喜歡的
雖然攝影機角度真的很糟糕 ,一開始不習慣是會嚴重到讓人滅團的程度
但知道哪些走位會把攝影機搞到弄死自己之後,避開這些角度算是可以打得很愉快
像是橫移步抓準閃避時機可以回復大量cc,在立回時可以快速獲得資源繼續攻擊
這些讓我覺得TOZ戰鬥比起以往的combo game,更多了一些立回互動的要素存在
雖然肉身打不破敵人霸體或低傷,開了神依變無腦game,然後神依狀態下進攻手段貧乏單調
等缺點或許會讓to戰鬥老手覺得戰鬥變化度下降不少

武器防具跟skill系統非常麻煩,很難上手,介面提供的資訊也不夠多
因為防具系統採用類似打寶概念,你要撿一堆同名防具來合成提高質量跟技能數去湊bonus
所以大多寶箱的物品都是隨機,讓人跑迷宮期待感大幅下降
加上遊戲中迷宮大量使用兼用背景,也缺乏解謎要素,讓人在探索世界這點上很無力
枉費了幾張大圖作出來的優美景色

而遊戲全破為止依然有相當多的要素跟設定還未用上,
主角所跑遍的區域只是整個世界上的一塊半島而已
剩餘內容是不是打算發來當DLC,而玩家是否吃DLC的帳就看個人了

音樂算是最出色的部分
四神殿跟後期盆地,最後迷宮的幾首人聲配樂都很棒,有TOL的水準,我沒細查,或許都是椎名豪負責的吧
遊戲中也有幾首插曲,氣氛營造得很不錯
裡面一些事件小細節其實都有使用動態捕捉去呈現角色動作
這些小細節其實還算挺有誠意的
但成功的場景演出還是沒能挽回故事本身的貧乏和論述上的破綻

下面提到一些劇情洩漏








======================================================================
這次to腳本以一般向RPG來說算是挺敢寫的,比TOV那種拋議題出來結果大家歡喜的收場更震撼

羅傑 -> 救不了?殺了就對了

史雷:我只能想出這種方法...(捅

故事中死了非常多人,而且很多人都得不到救贖
加上最後史雷走向頹倒在王座的海爾達魯夫的演出
讓我覺得腳本大概有意模仿美系RPG那種黑暗劇情吧,沒有什麼都合主義展開,殺就對了
可是光是有沉痛展開,沒有足夠厚重的鋪陳,讓讀者能夠接受的邏輯論述
這一切更讓人覺得廉價啊...
更別提前後矛盾的角色描寫

(之前)
羅傑:我的工作就是殺人,只要這個人是邪惡的,教皇也好導師也好,我都照殺不誤

(之後)
羅傑:殺人不帶有罪惡意識,那根本就跟怪物沒兩樣

羅傑殺人而不會黑化,因為她對於殺人這件事只要自己的道理能通,就不會有任何罪惡感(所以2ch稱她為psycho pass
但對於一樣深信自己所作所為是為了國家好的樞機卿卻絲毫不認為那是對等的人類
一言蔽之,對於牴觸自己價值觀的人事物就直接無視
這樣的角色是隊員真的很恐怖啊...
尤其其他夥伴們還會贊同這樣的羅傑的發言

萊拉:羅傑真是一個表裡如一的人呢,我可以理解她為什麼不會黑化了

米坊:羅傑該說是單純嗎....實在好厲害啊...

諸如此類的展開實在是會讓人看到心寒
如果是為了自己的目的或欲望殺人,描述各種人心交錯的劇情片就算了
TOZ中的導師跟憑魔的設定是一個主角需要大義去貫徹到底的傳統背景
搞了一個這麼有爭議的角色卻又沒有合理的描述,硬是讓夥伴無來由的去支持認同
而在故事中期遇上各種人的信念互相碰撞牴觸而感到迷惘的史雷,就是由這個開金不用錢我說得都對得羅傑來帶頭領路
讓整個故事為了要去圓這個角色的論點而變得充滿破綻

所以很多人提到羅傑進入隊伍前後的腳本像是兩個人寫的
真的就是因為這樣的角色描寫實在讓人無法認同

而整個遊戲結束後,羅傑這個角色在整體定位來說與其說是女主角,不如說是另一個主角
(女主角?當然就是OP一開始站在史雷身邊的人啊...)
雖然整部TOZ對她的描述實在很難很難認同她的價值觀跟信念
跟史雷沒什麼曖昧演出算是讓人欣慰
但是往後的劇情DLC大概都是以她為出發點展開,包括2/12要發佈的艾莉夏後日談
要下載的人(包括我自己)要有心理準備了

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LV. 21
GP 429
2 樓 diver diver105
GP10 BP-
> ======================================================================
> 這次to腳本以一般向RPG來說算是挺敢寫的,比TOV那種拋議題出來結果大家歡喜的收場更震撼
> 羅傑 -> 救不了?殺了就對了
> 史雷:我只能想出這種方法...(捅
> 故事中死了非常多人,而且很多人都得不到救贖
> 加上最後史雷走向頹倒在王座的海爾達魯夫的演出
> 讓我覺得腳本大概有意模仿美系RPG那種黑暗劇情吧,沒有什麼都合主義展開,殺就對了
> 可是光是有沉痛展開,沒有足夠厚重的鋪陳,讓讀者能夠接受的邏輯論述
> 這一切更讓人覺得廉價啊...
> 更別提前後矛盾的角色描寫
> (之前)
> 羅傑:我的工作就是殺人,只要這個人是邪惡的,教皇也好導師也好,我都照殺不誤
> (之後)
> 羅傑:殺人不帶有罪惡意識,那根本就跟怪物沒兩樣
> 羅傑殺人而不會黑化,因為她對於殺人這件事只要自己的道理能通,就不會有任何罪惡感(所以2ch稱她為psycho pass
> 但對於一樣深信自己所作所為是為了國家好的樞機卿卻絲毫不認為那是對等的人類
> 一言蔽之,對於牴觸自己價值觀的人事物就直接無視
> 這樣的角色是隊員真的很恐怖啊...
> 尤其其他夥伴們還會贊同這樣的羅傑的發言
> 萊拉:羅傑真是一個表裡如一的人呢,我可以理解她為什麼不會黑化了
> 米坊:羅傑該說是單純嗎....實在好厲害啊...
> 諸如此類的展開實在是會讓人看到心寒
> 如果是為了自己的目的或欲望殺人,描述各種人心交錯的劇情片就算了
> TOZ中的導師跟憑魔的設定是一個主角需要大義去貫徹到底的傳統背景
> 搞了一個這麼有爭議的角色卻又沒有合理的描述,硬是讓夥伴無來由的去支持認同
> 而在故事中期遇上各種人的信念互相碰撞牴觸而感到迷惘的史雷,就是由這個開金不用錢我說得都對得羅傑來帶頭領路
> 讓整個故事為了要去圓這個角色的論點而變得充滿破綻
> 所以很多人提到羅傑進入隊伍前後的腳本像是兩個人寫的
> 真的就是因為這樣的角色描寫實在讓人無法認同
> 而整個遊戲結束後,羅傑這個角色在整體定位來說與其說是女主角,不如說是另一個主角
> (女主角?當然就是OP一開始站在史雷身邊的人啊...)
> 雖然整部TOZ對她的描述實在很難很難認同她的價值觀跟信念
> 跟史雷沒什麼曖昧演出算是讓人欣慰
> 但是往後的劇情DLC大概都是以她為出發點展開,包括2/12要發佈的艾莉夏後日談
> 要下載的人(包括我自己)要有心理準備了

這就是我對劇本最抓狂的部分= =
羅傑這個角色根本應該是跟公主相對,短暫同行的敵役角色。
你看看設定︰
公主︰騎士,弱小,對天族充滿敬意,雖然被欺負,遭遇困難卻永不放棄,貫徹善的角色
羅傑︰暗殺者,強大,對天族不了解甚至害怕,和牴觸自己價值觀的事物就以殺戮解決,貫徹惡的角色
對於遊戲主題的探討︰天族如何和人類共存&如何解決的問題,兩人的價值觀和處理方式應該是完全相反的。
以正路來說,這兩個角色應該要同時在隊伍中產生衝突,讓史雷去思考,而最終以正常的倫理觀來說,應該是選擇公主的道路,羅傑變成沒有產生但必須除去的對象才對吧?

為什麼現在會變成把人類善意的代表永久離脫,變成路人...然後不斷贊美這個惡意的代表..囧...
然後所有事物都跟隨這個歪曲的價值觀,結果所有人&天族都不得救,天族變成和人類好像是利益關係而不是心靈交流的對象...這....

如果這在宣傳時就說是這種黑暗系RPG還好(我就不會買= =),可是這邊宣傳時是告訴我這是回歸原點的王道RPG啊?

而且神依VS神依不是很燃嗎....

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