LV. 48
GP 3k

【閒聊】BZ在專業技能上走火入魔

樓主 貓咪主人 ex990000
GP44 BP8
原本看起來是想學FF14的生產製作 但實際玩過會覺得完全不像
而且矛盾不少
我覺得暴雪完全拿捏錯了專業技能的比例
一件製作裝備 跟一張附魔 一罐藥劑的意義完全不同吧?
一個可以用很久 但一個只是消耗品
但製作上的難度跟成本卻是近乎相同?
一張三星附魔高達10萬多金???  換個裝備就沒有的東西 憑甚麼有這種價值?
這邊不是責怪玩家勢利  而是BZ對遊戲中的限制讓他產生這種高價
但實際上是不合理的


1.專業分工
原本以為所謂的專業分工 是說當你專心點了製作某樣東西的技能以後
這個東西必定5星或3星(半成品材料)
但就算是你天賦點一點都沒錯 你還是做不出滿星 甚至你才在2星的開頭而已
因為你要穩定滿星 就必須點其他線的過路點 當中有個:當製作該專業物品時增加XX點技能
類似這樣的技能 加上5星藍色裝備 才有可能穩5星

要現在就能穩5星必須要不合常理的玩法
像是所有專業都學一遍 解了所有專業的周任 取得聲望來從工匠聯盟多搾取20~30點的天賦點

而這個方式又被BZ改掉 現在一周只能完成一次工匠周任 遺忘專業也不能再接到任務
但你過去偷吃步的人沒有追究欸!!
不過這種東西也沒辦法追究 要回收還是回朔都不合常理 最好就是保留原來的狀態 誰叫你已經大門開了2周  但現在居然砍掉這個方法??? 你確定這種做法沒有問題嗎?



當你想要專精製作一樣物品 就會出現你所能製作的東西已經沒有綠色黃色等級的狀況
連基礎的技能等級都無法提升
難道不該是不同路線上的東西各有不同的升級物品讓你做上去嗎?
(例如想做炸彈 光火藥粉就該讓你升到80 81以後靠做炸彈    
專精槍械  瞄準鏡就該讓你能升到85  剩下靠做槍
而不是我必須會做其他不相干的東西才會提升技能)
我想要提升技能 還得去做其他路線的物品? 不覺得怪怪的嗎?
看似有分路線 實際上你就是要全通才做的出來


2.消耗品跟裝備 能等價嗎?
裝備一件可以穿很久 甚至能打造最高裝等 可以理解為什麼需要這麼多限制 這麼的麻煩
但消耗品不是欸!! 卻也有同樣的限制
一個高價附魔 可能等下M+就給我更好的裝了 那這張附魔就沒有用了
藥劑也沒辦法輕易的做出三星?

照理說消耗品這種東西才更應該做專精吧!
專精一個者直接能做出三星  想學會其他配方才需要更多的天賦點
(類似精煉這板就分了很多種 一種其實就可以是一條專精)
目前消耗品仍然需要跨點其他專精的過路點才能穩定3星


3.專精工匠跟一般工匠的矛盾
同樣的材料 一個能打造5星  一個只能打造3星  那誰要找後者做裝備?
然後再回到9版的橘裝  雖然我覺得一直製作同樣等級裝才能升級的設計異常智障
但是它至少有區分出 想要更高裝等就需要更多材料的這點
而在10板這是沒有的  你的更高裝等只跟工匠還有原料品質有關
你也可以說更好的裝要花更多的錢買原料  但沒有這個工匠 全三星材料仍然跨不過這個等級


4.
隨著周任給的點數越來越多以後 這些問題慢慢會消失
但就更加凸顯出這套專業系統有多麼的智障跟不合常理

仔細看 就會發現這又是熟悉的BZ味
又是那個拖玩家進度 隨著週數解鎖強度的系統
而不是真的想讓你去經營專業技能
高級裝備要拚靈感 但之後就是穩5星 到了10.1 10.2出新的裝備 在繼續讓你拚靈感拚到後來穩做五星

隔壁棚的設計理念才真的是有賺錢感
別人都在解主線 打副本  你可以完全不做
專心在採集製作 比別人還快能打造高級裝備 然後你就能賺到第一桶金
而不是像WOW 當你投入一切之後 發現真正會影響你打造高級裝備的能力 用週CD把你卡住
44
8
LV. 40
GP 89
2 樓 螞蟻 t71296b7
GP1 BP-
借串提問,有人目前還是只有兩次火花嗎?

我的分身目前69等都解到三次了火花了
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LV. 37
GP 477
3 樓 Spark playpolo
GP23 BP-
※ 引述《ex990000 (貓咪主人)》之銘言
> 原本看起來是想學FF14的生產製作 但實際玩過會覺得完全不像
> 而且矛盾不少
> 我覺得暴雪完全拿捏錯了專業技能的比例
> 一件製作裝備 跟一張附魔 一罐藥劑的意義完全不同吧?
> 一個可以用很久 但一個只是消耗品
> 但製作上的難度跟成本卻是近乎相同?
> 一張三星附魔高達10萬多金???  換個裝備就沒有的東西 憑甚麼有這種價值?
> 這邊不是責怪玩家勢利  而是BZ對遊戲中的限制讓他產生這種高價
> 但實際上是不合理的
> 1.專業分工
> 2.消耗品跟裝備 能等價嗎?
> 3.專精工匠跟一般工匠的矛盾
> 4.隨著周任給的點數越來越多以後 這些問題慢慢會消失
> 但就更加凸顯出這套專業系統有多麼的智障跟不合常理
> 仔細看 就會發現這又是熟悉的BZ味
> 又是那個拖玩家進度 隨著週數解鎖強度的系統
> 而不是真的想讓你去經營專業技能

先說自己的心得:
玩了18年,自己是很喜歡這次的改動。

想認真玩專業,很有得你玩,
還需要你投入大量心力;
不想碰的,中低端也沒什麼差。
一樣可以把心力拿去體驗別的,
不想懂不想碰,就練雙採集,
海闊天空。

只要最後最後的成品是有用的(裝等夠高夠強)
那個屎尿的過程就有人願意去忙。

本意也是讓取得裝備的途徑,
除了打M+、Raid,又多一個值得深玩的系統,
假如太簡單 => 打副本的玩家不開心
太難? 打高層M、傳奇模式Raid的不難嘛?

沒能盡善盡美之處,且玩且珍惜吧

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LV. 42
GP 3k
4 樓 銀蓮花 SilverPenny
GP0 BP-
我自己是覺得,先說好,是我自己覺得

這套訂單系統在整個10版應該會反覆的修正,但是不會照著玩家的反饋修正
最後的情況應該不會好轉(至少以玩家的角度看),下場大概會跟9版的爬塔差不多
然後11版就會被暴雪放棄

不過也不用太難過,有個這份經驗以後,暴雪有可能會在之後推出類似的東西
就好像有了要塞,所以有職業大廳,安官桌更是一傳就傳了三個版本(雖然完成度是開倒車)

最後,如果暴雪真心誠意的要強化專業技能,其實4版那時候就多少有辦到了
就只差讓各專業都能擁有"持續有用處的產品"這一點
畢竟4版專業技能本身有特有的能力加成,為了加成選專業也是一種玩法
把這份加成做出成長性,再給予產品持續可發展的空間
專業技能不就整個活起來了嗎
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LV. 47
GP 16k
5 樓 長信 a7671410
GP3 BP-
※ 引述《playpolo (Spark )》之銘言
> 先說自己的心得:
> 玩了18年,自己是很喜歡這次的改動。

老玩家只覺得,整天看組隊在那邊喊代工,找代工,煩都煩死
整個尋求組隊充滿了廣告,那你說幹嘛不讓交易頻道/服務頻道 不用在主城也能使用?

> 本意也是讓取得裝備的途徑,
> 除了打M+、Raid,又多一個值得深玩的系統,
> 假如太簡單 => 打副本的玩家不開心
> 太難? 打高層M、傳奇模式Raid的不難嘛?

很簡單就只是追趕機制,從3版開始,原本是玩家增傷增血量
到減少頭目總血量,只是現在怎麼樣?

AH有越多東西,就代表我們代幣賣得越好 除非玩家很開心 ㄏ



> 沒能盡善盡美之處,且玩且珍惜吧

如果我們心懷感激就會一無所有
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LV. 34
GP 106
6 樓 Minememy waimatthew
GP1 BP-
直接pass 太煩還要花錢
隨便打個20層就有420了
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LV. 44
GP 388
7 樓 木野直仁 duckcool
GP1 BP-
不要玩或是不要練專業裝好了,反正裝等是過渡的打打大祕或團本就好了
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LV. 41
GP 465
8 樓 小白狗 mtvboy0709
GP1 BP-
所以為什麼藥劑 附魔就一定要很便宜??

七版初期爆發藥劑比現在更貴..還不是一堆人玩
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LV. 46
GP 1k
9 樓 寇磨 devilkomo
GP0 BP-
十版是個試驗場,讓M$看mmorpg的走向、看wow要放爛做新的或是來個wow2。
泰坦戰鑄、R幣,這些都因為玩家的聲音反饋,讓官方改變。
如果照跑團本為大、大米為主的方向,有聲音的玩家會讓官方做出考慮。
總之先看看有聲音玩家的反饋,再決定之後怎麼調整。

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LV. 39
GP 282
10 樓 嚐嚐老衲的肥腸 reloopstar32
GP2 BP-
這版本其實這個價格的藥水礦草才是正常的,雖然這樣很像在幫bz洗地,但你要是真的去外面採礦拔草就會發現那些玩家都是會跟你互動的不是機器人,尤其我pvp超載冰草都會有對面陣營的乞丐跑來,我都會送他們跑屍,有時候還會打不贏,絕大多數會靠邀專業技能的人要嘛是不理解新機制還抱著過去人人煉金省精煉錢的心態,不然就是什麼都習慣從ah拉成品,做裝都直接給人要418當然被人薛,多少人在練技能都是免費代工,要找真的不是找不到
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LV. 45
GP 579
11 樓 ㄕㄓㄈㄓ dark0402
GP0 BP-
我蠻喜歡訂單系統的欸,看心情丟個50或1000,反正都有人搶著做。(尤其非拾綁物品,你有材料的話就不用去拍賣場)
然後專業的部分也很棒,總算有真正的分工合作的感覺了。
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LV. 36
GP 826
12 樓 酸民 lee1978tw
GP3 BP-
專精點數無法重置這種設計很不合理,畢竟不是每個人都有玩過封測知道不能重點
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LV. 33
GP 2k
13 樓 塔克蘭斯 tark455365
GP0 BP-
基本上製造業錯過第一週就難以賺錢,一週約十幾點的專精點,這十幾點足以嚴重影響產品品質,當別人能做五星裝備時剛練上來的人頂多2-3星,最後出現菜工匠為了更好的成品得咬牙請老工匠幫做
採集業相對好一點,但也沒好去哪,第一梯次的雙採人已經開始產出3級原物料(以我為例大概每五次採集會獲得3級材料),這意味這1,2星的原物料遲早會沒人買
專業專精此時此刻需要對應的追趕機制,至少讓慢幾週的人能多跟散在地圖上的專業NPC多請教幾次

不過這主因還是那一點點的裝等啦,今天拔掉產品品質哪還有那麼多毛線,感覺這品質只是用另一種簡單的方法讓專業製作可以以最簡單的方法持續維護。像是藥水之後再開放到5階就可以應付提升的難度之類的
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未登入的勇者,要加入 14 樓的討論嗎?
板務人員: