LV. 10
GP 5

【閒聊】提高F1刺激可看性的賽制方式

樓主 VW wwwvw
GP0 BP-
雖然身為觀眾是無法建議F1官方改變任何賽制方式,
閒聊即可,
自從2000年起就聽到不少人或官方一直修改規則,希望比賽更刺激
其實我個人有一些想法,有興趣的車迷可以聽聽看吧:
假設本場比賽有20輛車
1.排位賽依然舉行,並且成績從第一名排到最後一名

2.但正式賽時的起跑順位,應該要相反,也就是說排位賽取得第一名成績的車手,
   在正式賽時的起跑位置為20竿位,排位賽成績最爛的車手正式賽的起跑位置為首位
   其他以此類推!

3.正式賽依照這樣的起跑順序後,每位選手的積分都不同喔.
   a.正式賽時排在最後起跑的車手,如果整場比賽跑完獲得冠軍則可以得到20分滿分!
   b.正式賽時排在最後起跑的車手,如果整場比賽跑完獲得第2名則可以得到19分積分!
   c.正式賽時排在最後起跑的車手,如果整場比賽跑完獲得第3名則可以得到18分積分!
   以此類推

   a1.正式賽時排在前面起跑的車手,如果整場比賽跑完獲得冠軍則可以得到0分積分!
   b1.正式賽時排在前面起跑的車手,如果整場比賽跑完獲得第2名則可以得到-1分積分!
   c1.正式賽時排在前面起跑的車手,如果整場比賽跑完獲得第3名則可以得到-2分積分!
   d1.正式賽時排在前面起跑的車手,如果整場比賽跑完獲得第4名則可以得到-3分積分!
   以此類推, 請注意! 車手會產生負積分喔!

其他的起跑順位跟最後名次所獲得的積分都可以以此類推算出!

4.因為有這樣的賽制,在賽場上,無論發生甚麼狀況,只要率先退賽者,則成績就最差!
  如A車手跑了幾圈後就爆胎退賽,那麼A是本次比賽最先退場者,所以名次一定是第20名

PS:不知道大家認為這樣會不會讓F1更加好看~歡迎討論~
如果有認識F1官方的~也歡迎
把此建議Post給官方參考~謝謝  



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LV. 10
GP 5
2 樓 VW wwwvw
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補充:
這樣的把排位賽跟正式賽的排位整個相反,是有非常大的可看性的!
試想著,能夠在排位賽時取得最好成績者,一定有著過人之處!
所以正式賽時如果把他放在最後一位起跑,勢必一定會出現很多超車的精彩畫面!
而他也一定要超車,並且每超一台車則積分會+1喔!超越多越好!
甚至有可能最後起跑~卻超了所有車~而拿到滿分!

把排位成績最差的車手,正式比賽時放在最前面起跑,就算他最後拿到冠軍,積分僅是1分
但他為了不讓自己的積分變成負的,所以必須要守住後面的車手超越他!棄守越多~
則分數越差! 這也會拼命的守~但問題是在他後面的每一位車手排位賽時成績都優於他~
所以也很容易出現超車畫面!
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LV. 28
GP 124
3 樓 小熊 winner1980
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雖然規責對大家都有利
但覺得這樣粉危險
最有能力的車隊排在倒數1,2
一起跑時
後面都在超車
一起跑到處都是車了
後面車因為性能好速度快
第1彎可能就撞一堆了!!
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LV. 10
GP 5
4 樓 VW wwwvw
GP0 BP-
※ 引述《winner1980 (小熊)》之銘言
> 雖然規責對大家都有利
> 但覺得這樣粉危險
> 最有能力的車隊排在倒數1,2
> 一起跑時
> 後面都在超車
> 一起跑到處都是車了
> 後面車因為性能好速度快
> 第1彎可能就撞一堆了!!
這個撞車顧慮是有道理的!
不過相權之下,車手在第一彎時會採取比較保守的方式~
我想這樣車手本身的心態會自己做調整!
會在賽制下找出讓自己不要提前出局的局面,
後面的車有性能優勢~就要避免在一開始就冒險~因為後面還有50幾圈的機會可以超越
前面的車!
相反的目前的起跑方式才是會造成撞車的制度~因為後面的車沒有性能優勢~
所以都打算利用起跑時的投機一搏~因為此時是最有機會超越性能好的車的!
自然會依開始就衝!



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LV. 10
GP 5
5 樓 VW wwwvw
GP0 BP-
不知道有沒有人知道羅賓的信箱,很想把這個賽制想法告知他


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LV. 13
GP 13
6 樓 Leon leonlee723
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如果排位成績最好的人要他從最後面起跑的話,想必大家都會擺爛然後正賽時排在最前面!到時後排位賽可能兩小時轉播也不夠,想想如果是街道賽最快的車從最後出發,光是遇到路隊長帶路可能會悶到炸!不要說什麼從最後一位起跑的能抄到第一名,畢竟大家都是有水準的車手,運氣好的再快的車隊,運氣不好的在慢的車隊,所以還是越快的車先跑比較好!不然排位賽就沒意義啦!畢竟賽車就是比快,原本一圈只要1分45秒這樣一搞不就大家都變成1分48秒以後,這道理其實平常在高速公路就可以發現,明明就沒工程也沒車禍為什麼大家都開很慢,原來就是前面有路隊長,才會使得後面越開越慢。
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LV. 10
GP 5
7 樓 VW wwwvw
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※ 引述《leonlee723 (Leon)》之銘言
> 如果排位成績最好的人要他從最後面起跑的話,想必大家都會擺爛然後正賽時排在最前面!到時後排位賽可能兩小時轉播也不夠,想想如果是街道賽最快的車從最後出發,光是遇到路隊長帶路可能會悶到炸!不要說什麼從最後一位起跑的能抄到第一名,畢竟大家都是有水準的車手,運氣好的再快的車隊,運氣不好的在慢的車隊,所以還是越快的車先跑比較好!不然排位賽就沒意義啦!畢竟賽車就是比快,原本一圈只要1分45秒這樣一搞不就大家都變成1分48秒以後,這道理其實平常在高速公路就可以發現,明明就沒工程也沒車禍為什麼大家都開很慢,原來就是前面有路隊長,才會使得後面越開越慢。
謝謝提出討論^^
但我卻認為排位賽時大家不會因此擺爛,
因為擺爛的車手就算取得起跑時的首位,最後因此拿到冠軍,可是只有1分或是0分的積分
所以擺爛完全沒有任何意義的!

而路隊長的問題其實也還好,有路隊長的情況會出現時也表示後面有車子隨時想超車
很容易出現攻防之戰~
我個人感覺賽車運動也要看互相的超車鏡頭, 車速快並非僅是唯一的看點

如果只看車速,那應該早就開放各車隊無上限的研發速度了


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LV. 10
GP 5
8 樓 VW wwwvw
GP0 BP-
※ 引述《leonlee723 (Leon)》之銘言
> 想想如果是街道賽最快的車從最後出發,光是遇到路隊長帶路可能會悶到炸!不要說什麼從最後一位起跑的能抄到第一名,
排位賽越拼的人~排位賽成績越好的人~雖然他正式賽是從最後面起跑~
可是這也代表著從最後面出發卻有機會可以獲得本場比賽的最高積分!
因為前面有著數十輛的車可以讓他超越獲得積分~

反之~排在最前面起跑的~本場比賽前面已沒有任何車子可以給他超越獲得高積分了~
最多只能獲得0分~ 但每被後面的車超越則會到扣1分~ 所以他也要努力當路隊長~
可是背後壓力會很大~因為後面的車一定不會讓他當路隊長太久~因為後面的車要獲得積分一定要超他!

這個賽事積分方式~最後上頒獎台的可能不一定是提前衝線的頭三名~
而是經過統計後~本次比賽獲得最高積分的頭三名!
(本次賽事積分高的~未必是最先衝過終點線的喔)
 
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LV. 25
GP 171
9 樓 Raikkonen ultimatum21
GP0 BP-
太粗糙的討論
 
你的進站次數規定????
 
加油規定???
 
起跑油料規定??
 
為了安全,我起跑也不會去超
 
反正我的車夠快,我在前幾圈就先進去加油,換胎
把我的前面先淨空,把時間做出來
等你進去換胎時我自然就變在你前面了
要是安全車出來,我賺更多
昨天的Massa不就用這招
所以,要討論這個,要有很細的規則
況且,現在F1超車少是因為賽道設計的關係
大部份的賽道只有一條Racing Line…怎超
 
想讓比賽更精彩應該從賽事的基本面下去著手
而不是在數字上做文章
何況就今年到現在在數字上也很精彩,前4位都有爭冠機會
而且還只差一個冠軍的績分就能翻盤的
 
恢復加油制度
排位賽的油料跟正賽起跑不要有關係
才是回歸賽車本質
 
希望你認真想想我提出來的問題
 
 
 


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LV. 24
GP 58
10 樓 jstar124212
GP0 BP-
老實說 我不覺得這樣會更好  這樣可能要花好幾小時才跑的完
而且如過是到了摩納哥或是新加坡站..等難超車的地方  
那比賽是會更悶的  而不是刺激精采
目前F1的比賽規則制度我認為是還可以!
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LV. 1
GP 0
11 樓 kellychen kellychen518
GP0 BP-
明年有107%限制,基本應該可以刷掉後段班幾個位置。
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LV. 10
GP 5
12 樓 VW wwwvw
GP0 BP-
這種制度下~就無需限制加油跟換胎還有進站次數了
很多規則都是後來官方為了增加比賽的可看性硬加上去的規則~
增加這些規則後~老實講~刺激性並未提高很多~
雖然今年比賽有比較好看一點~
但依然又還是一樣沒有解決根本問題!
讓性能好的車排在最前面起跑~ 只會變成前5名一面倒的比賽~
至於說會延長比賽時間~ 就把原本該跑60圈的賽道變成跑50圈~這根本不是大問題~
調整一下即可

我會提出這樣的賽制是因為賽車比賽本身有永遠無法突破的地理問題~
賽道不可能開發出可以同時容納20臺車一同起跑~或是5台車寬的道路!

所以必須要採用讓速度快的強者來追慢者~ 這樣一整場比賽下來才會有更多的超車

基本上目前拿到竿位起跑的前五名, 整場比賽下來有出現幾次超車呢? 少的可憐~
起跑第一名的更可能整場比賽連一次超車的機會都沒有就一路到底奪冠了

那麼反其道而行的話~ 性能好的車輛~ 一場比賽下來肯定會出現非常多的超越狀況!

摩洛哥很難超車~ 如果讓性能最差的當路隊長~ 我就不相信後面性能佳的車手會無法
超車~超車一定會發生的!


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LV. 10
GP 5
13 樓 VW wwwvw
GP0 BP-
再說:
目前的賽制~其實很多末段班的車手~他們現階段只是上去跑跑數據!
如果採用這種責任積分制度(第一順位起跑的~整場比賽基本責任就是要跑第一名)
這樣的話不管你是處於哪一個位置的起跑順位都有基本的責任分數存在~
每掉一名~績分就越差~ 這會讓每個車手都無法擺爛~ 時時刻刻都是關鍵

現在的制度~基本上只要賽事過了五分之一~那些後段班的就真的是跑龍套演出~
除非是遇到暴雨或重大撞車~ 否則早已變成引擎秀!

性能差的最先跑~ 如果很刻意放慢~ 基本上賽車上不是說你要當路隊長就有資格當的~
有實力的車子依然會有辦法超越而馳~而且是越快超越前車越好~也不用戰略性的等待
只要是10台車一同比賽~就一定有10種不同等級的表現~ 但為了讓整體比賽不會出現
頭車跟尾車毫不相關的狀況下~逆道而行的賽制是有道理的!
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LV. 1
GP 0
14 樓 kellychen kellychen518
GP0 BP-
※ 引述《wwwvw (VW)》之銘言
> 不知道有沒有人知道羅賓的信箱,很想把這個賽制想法告知他

http://tw.myblog.yahoo.com/robinkung-atwork/

基本上的問題是後段班太弱,這樣只是挖東牆補西牆。
後段班孱弱的問題要後段班自己解決,而不是拉來齊頭式平等;人家前段班跑的快是因為有做努力,既然有成果,當然有權利享受前面起跑。
基本上方程式賽車,車隊努不努力,努力對不對方向,影響成果是很正常的。

還有..............................
就算是非街道賽道,可超車路段其實也不多,不是快車在後面就可以輕鬆超前面的慢車

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LV. 19
GP 45
15 樓 bk-201李舜生 waherob289
GP1 BP-
開發閃電霹靂車
 
 
這樣就會很精采
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LV. 10
GP 5
16 樓 VW wwwvw
GP0 BP-
※ 引述《kellychen518 (kellychen)》之銘言
> http://tw.myblog.yahoo.com/robinkung-atwork/
> 基本上的問題是後段班太弱,這樣只是挖東牆補西牆。
> 後段班孱弱的問題要後段班自己解決,而不是拉來齊頭式平等;人家前段班跑的快是因為有做努力,既然有成果,當然有權利享受前面起跑。
> 基本上方程式賽車,車隊努不努力,努力對不對方向,影響成果是很正常的。
> 還有..............................
> 就算是非街道賽道,可超車路段其實也不多,不是快車在後面就可以輕鬆超前面的慢車
太感謝你提供這個羅賓大哥部落格~

PS:這並不是齊頭式平等,妳應該誤會我提出的新賽制機分算法~因為大家都還是停留
      在過往的觀念中~認為排在最前面起跑的為最有優勢~其實如果了解我的積分方式
      就會了解排在越後面起跑的才是最好的位置!

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LV. 26
GP 171
17 樓 Raikkonen ultimatum21
GP1 BP-
※ 引述《wwwvw (VW)》之銘言
> 太感謝你提供這個羅賓大哥部落格~
> PS:這並不是齊頭式平等,妳應該誤會我提出的新賽制機分算法~因為大家都還是停留
> 在過往的觀念中~認為排在最前面起跑的為最有優勢~其實如果了解我的積分方式
> 就會了解排在越後面起跑的才是最好的位置!
真的覺得你的想法滿天真的
最基本的,方格旗要揮那一個XD
很有可能第一個跑完規定圈數通過終點的不是拿到最高分的那個
如:第5出發,第一完賽,第20出發第8完賽
這樣已經失去賽車本質,第一個通過終點的就是冠軍的基本本質
在電視前看,可能看得出誰冠軍
你有沒有想過看現場的,這樣搞根本完全看不懂了
還有,FIA 分錢是看車隊績分的,你這樣弄,錢的分法更難分
負分,小車隊都想退出了
 
還有,排最後好在那裏
第20超第19會好超???
 
對於每個人來說
他的前後車跟他的實力都是最接近的
如果VETTEL 在最後起跑
他前面是ALONSO HAMILTON WEEBER BUTTON MASSA KUBICA 這票人
想想要超這些人要多久?
同樣的事也會發生在 排第15  排第10  排第5  的人身上
因為不論你排在那裏對於每個人來說,他的前車都是最不好超的
超這些人都是最危險的
排位時都是只差個不到0.1 0.2 秒的車
你必須先超掉最難超的,才會遇到排位比較差的車
這些在你旁邊的車可能只是在排位時一個彎沒過好失掉那0.1
實力並不比你差
所以是超車大賽還是檔車大賽???
 
如果照你的不規定進站、換胎次數
那各車隊一定在這裏大玩文章,大玩策略
(進站是至少要規定一次,軟硬胎都要用到才對)
最後勝負取決還是會回到油料跟輪胎策略運用身上
如果搞這麼一大圈最後還是回到油料跟輪胎
那就直接回到2000年之前的f1規則就好
排位是排位,當然最少油料
正賽起跑油料由車隊自已決定
為了起跑優勢用少油軟胎,那你pit次數就變多
這樣超車就會多
 
再回來討論如果照你說的最後一名可以超車
那MONACO跟 新加坡站法拉拉的ALONSO 跟MASSA 應該可以一台台超越
為什麼都要搞早早進站策略,況且他們前面的車還不是難超的
因為每一次超車就等於一次碰撞風險,搞不好就退賽了
你的做法完全不考慮安全性
有多少車因為一次超車就退賽
這種規則下你想看幾輛車完賽?
還是這樣的碰碰車就是你所謂的好看的F1 ???????
 
再來,如果你第20追到第8(12分),然後第10的追上來第7(3分)
在賽事後段你們遇上了,而你們兩個在績分上是差不多的
(在這種賽制下是有可能的)
你想超,他會如你的意?還是一起出去玩沙的機會高???
更別說有最後爭年度冠軍時,我放一個二號車手在中間等你這種鳥事了
你把排位相反放,就有控制排位的可能,把我想要的人放在我想要的位置
這樣的結果會公平???
 
今年的賽車好看???
是分數競爭的好看而已吧,賽事本身並不好看
看一堆滿油的油罐車在賽道上跑會好看才有鬼
 
你的想法在電玩中可以,現實不可行
這樣只是把後段班推上火線當小丑而已
這樣的F1 早已失去本質
 
 
 
 
 


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LV. 15
GP 79
18 樓 hikarizyan hikarizyan
GP0 BP-
※ 引述《wwwvw (VW)》之銘言
> 太感謝你提供這個羅賓大哥部落格~
> PS:這並不是齊頭式平等,妳應該誤會我提出的新賽制機分算法~因為大家都還是停留
> 在過往的觀念中~認為排在最前面起跑的為最有優勢~其實如果了解我的積分方式
> 就會了解排在越後面起跑的才是最好的位置!
依照你的計算
數學上就有問題
以扣分記(排位,名次得分)
1
0 -1 -2 -3...-17 -18 -19
2  
1 0 -1 -2...-16 -17 -18
3
2 1 0 -1...-15 -16 -17
10
9 8 7 6 5 4 3 2 1 0...
11
10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0...
12
11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0...
20
19 18 17 16 ....3 2 1             計時第一正式得冠應該只有19  
相反以加分記         計時最後正式得冠也有1
請問道底要怎麼算???????
況且到最後大家都會陷入數學迷思
也就是中段位才是最大的贏家(像骰子一樣,中間數字機率最高)
速度不用快(所謂的速度可包含了直線加速,過彎速,圈速要快的重點是平衡性)
擋的住就好
那我就同一對兩台車平行開
整條給你堵住
超級強化車輛後端強度
想超就給你一個DNF
要超前車就雙人合作包夾找漏洞
一台超過後就來個急煞拖速
協助隊友超車(別說不可能,都有人過終點線前讓出第一名了)
另外你知道捨麼時候最好賺分嗎
那就是起跑
所以比賽一開始始就會造成一堆車同時DNF
到時請問分數怎麼算
慢動作看誰先壞嗎?
之後也不用看了
反正就剩下排在前面的慢車慢慢耗
結果整個比賽變成在比碰碰車
失去了正向技術研發的目的
況且相差懸殊的超車也沒甚麼好看的
其實轉播中不時會將鏡頭轉到第2集團或第3集團間的競爭
雖然站不上頒獎台  人家也是跑得很認真阿  超車鏡頭也很好看阿
真的那麼簡單運動比賽幹嘛分那麼多等級
所有的運動都一起玩就好啦
輕重量級一起上!!
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LV. 10
GP 10
19 樓 古利明 v060571
GP0 BP-
你說的這個不就像是wtcc嗎
wtcc是分2埸賽的
第一場你拿到第1
第二埸起跑就會丟到第8名起跑
相反的第一場拿到第8的
第二場就會在第1名起跑
但這只對前8名的車有效
第一場跑第9的話第二場也是第9起跑
所以我覺得wtcc滿好看的
只是圈數太少

ps.很多時候在第一場最後衝線的直道一大票車在換位置



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LV. 10
GP 5
20 樓 VW wwwvw
GP0 BP-
※ 引述《v060571 (古利明)》之銘言
> 你說的這個不就像是wtcc嗎
> wtcc是分2埸賽的
> 第一場你拿到第1
> 第二埸起跑就會丟到第8名起跑
> 相反的第一場拿到第8的
> 第二場就會在第1名起跑
> 但這只對前8名的車有效
> 第一場跑第9的話第二場也是第9起跑
> 所以我覺得wtcc滿好看的
> 只是圈數太少
> ps.很多時候在第一場最後衝線的直道一大票車在換位置
wtcc我是沒看過~不過聽你說的好像也蠻有意思的賽制喔~
我只是忽然間有這個靈感想建議給F1~
不過羅賓大哥也說現實面不可能執行我說的賽制了~
總之還是感謝大家的參與討論~

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