LV. 36
GP 406

【心得】GALAXY ANGEL II 永劫回帰の刻感想(劇情有捏)

樓主 柯男 KohWai
GP2 BP-
目前衝了魔女線,因為等到完食不知要到什麼時候了,所以先來發一下感想文。

話先說在前頭,我的意思不是指造得很爛,不過永劫回帰有點令我失望。

劇情的進行上,對劇情的補完和伏線的回收都做得不錯,例如莉可的男人恐懼症的真相,奈奈覺醒的理由,和她與同伴的由來,卡露亞與德姬(感覺真嘔的譯名...)真正的關係...這幾點我個人是覺得都是造得好的。

然而,同時也令我覺得,永劫回帰有點太重視這方面的設定了,每一章的四節中,有約三分半的部份在說這方面的劇情,反而主線的『病毒』(不會譯,所以姑且譯個讀音相似的)在前半每章只有大約半節的內容,感覺上已經本未倒置了。

另一方面,世界觀上的其他平行宇宙幾乎半點不提也令我挺失望的,PHOS基本上只有知道ペル這個M控是那裡出身而已,再多一點也只是知道那裡不流行全白的食物,其他的ALTE、RUIN、SKIA更只是知道名字而已。(即使已是滅亡寸前的文明,提一下那裡有多慘烈也好啊... orz)

這種情況一直持續到第八章才剛有所改善,這次輪到一下子就突入頭目戰...劇情上的進行也還未是不合理的程度啦,不過是否應該有更好的鋪排呢?現在給我的感覺是『因為趕著下班,所以把應交代的交代了就算』,從前的GA不是這麼草草了事的作品吧。

同樣的問題也出於艾爾西歐魯上,回想片段和GAEL的ED這點是做得好,但是自爆的時機太早了...有種來不及反應的感覺...不過這點可能是個人喜好的問題。

本來單是這樣的話,還不算是很嚴重的問題,不過好死不死永劫回帰被釘上『系列最終作』的包袱,以最終作來說,這樣子太不足夠了。

結果,由絕對領域開始出現的一堆預言和留言是誰留下的沒交代,為什麼其他平行宇宙有月這點沒提,GA的原點,失落科技的結晶 - 紋章機的出處也沒提及,真讓我想說一句永劫回帰劇情中經常出現的一句對白:


『謎のままだ』


老套一點說跟『病毒』有關我還比較能接受... orz

而且說起來,結局多少也有點曖昧,搞了半天,『病毒』的目的還是不明,另外全宇宙的全生物的意志具體來說是指所有的生命的意志吧?單是這樣就可推倒創造主的力量會不會太草草了事了一點?

懂得把GA1的音樂抓過來是做得不錯啦,副長的惡搞和諾亞這次又萌不少也令我很滿意,不過重心的劇情實在不太行耶?而且GAII男女主角的專屬劇情雖然個人是較喜歡GAI的,不過向來我也覺得是造得不錯的,但這次真的有點馬虎...至少魔女線是這樣。

到後面卡露亞的重要性接近0...明明說最終決戰後再跟和也好好說話,結果是沒了下文就完了,外加還沒有ENDING CG...(倒是跑了個原人格出來...)

感覺上自GAEL達頂峰以來,經過絕對領域,無限回廊,永劫回帰,劇本的質素一次比一次下降呢,GAI時的風光當不再了嗎?

最近我也在想,其實可能並非是GAII做得差,而是GAI做得太好了,GAII無法做得比GAI更好,所以才會有變差的感覺。

不過有幾點是我個人對GAII和GAI比較後的評價:(可能是個人怨念的問題)

1:男主角

和也這位主人公,我還真不怎麼喜歡,其一是聲音,其二是性格,做事太死腦筋了,而且到最後還是沒怎麼成長。

尤其無限回廊踢走達克多後,注意力集中了在和也身上,不過感覺他作為主人公的氣勢卻不足夠...由此看來聲優實力的確很重要。

2:女主角們

基本上不夠GAI做得成功是顯而易見的了(不過可能是個人怨念的問題)最大的問題相信是性格與其說是有個性不如說是很古怪...(個人來說的話,除了阿妮絲我是不反感啦,另一方面這也是魅力之一,但比起GAI的話,會被人接受的範圍明顯是收窄了)

個人感覺這兩點是最重要的部份。(不過可能真的是個人怨念的問題)

暫時先寫到這裡,完食後可能再追加別的感想。

因為還沒完食,可能有錯誤的地方,有錯誤的請大大更正。
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LV. 14
GP 24
2 樓 艾傑爾蓋卡 Einzelganger
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

※ 引述《KohWai (柯男)》之銘言:
> 目前衝了魔女線,因為等到完食不知要到什麼時候了,所以先來發一下感想文。 
> 43

說得太好了,GP1發先。我也是這麼認為。
人物、機體設定先不說。劇情設定就讓我很反感。
在2-1以那種理由把GAⅠ的角色們打入冷宮,2-2踢得剩下可可,2-3連月天使隊的存在都完全……。
且張力不夠,我覺得這點真的很可惜。
我是覺得,與其說GAⅠ做得很好,不如說GAⅡ讓人太失望。
前代角色的情況、新角色的設定、劇情……等。
都讓我覺得處理的不夠好。不,是根本不用心吧……。

像羅瑟爾(2-2自爆的傢伙)在2-3吐便當。說真的,有誰能告訴我是怎麼吐的嗎?
SRW的拉米亞是在有空氣的地方領便當(且當時敵人頭目就在現場)
阿克瑟爾是快死時被蘋果密救活
但是,在宇宙中,整台座機爆掉,頭目被他幹掉要怎麼活呀?
難道又是一個SEED D的化不可能為可能的大叔?
若B社處理的合理的話,就罵我吧。

話說回來,B社也真笨。
若是我寫的話,會把Ⅱ寫成月天使隊還在,只是因為EDEN有新的敵人的關係,所以留在EDEN。NEUE還需要探查,所以才成立咒天使隊。這樣就可以出月天使隊路線、咒天使隊路線,然後兩個都破完後,會多出真結局路線。然後兩個還分開賣,還有三種不同的特典……。這樣不是兩全其美?玩家高興,公司賺錢。

算了,再怎麼說、再怎麼罵,也改變不了吧。
剩下的,也只能靠同人來救了。要等我嗎?可是我也不知道我啥時才能寫完……。
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LV. 36
GP 407
3 樓 柯男 KohWai
GP1 BP-
※ 引述《Einzelganger (艾傑爾蓋卡)》之銘言:
> 說得太好了,GP1發先。我也是這麼認為。
> 人物、機體設定先不說。劇情設定就讓我很反感。
> 在2-1以那種理由把GAⅠ的角色們打入冷宮,2-2踢得剩下可可,2-3連月天使隊的存在都完全……。

把月天使隊打入冷宮我個人覺得是無可奈何的,戲份太重只會弄巧反拙。(當然戲份太少也令我很不滿)

畢竟GAII已世代交替。

倒是達克多在絕對領域的定位其實是很好的,不會沒戲份,同時也不會過量,不過後面兩集已經接近路人。

踢走月天使隊的理由我個人是可接受的,不過對於戲份太少卻感到很可惜,雖然賓主有別,但月天使隊對GA影響很大啊...戲份太少也好像有點過份...

> 且張力不夠,我覺得這點真的很可惜。

張力不夠倒是真的。

至少個人覺得GAII劇情不夠GAI時強。

但還未爛到要翻桌就是了。

不過永劫回帰真的很不足也是真的。

> 我是覺得,與其說GAⅠ做得很好,不如說GAⅡ讓人太失望。
> 前代角色的情況、新角色的設定、劇情……等。
> 都讓我覺得處理的不夠好。不,是根本不用心吧……。

GAI做得好是不用置疑了,不然也不會吐個GAII出來。

前角色代遇和新角色設定,喜不喜歡是個人感覺,劇情更加如是,前兩者我個人是覺得並非做得不好,是做得不夠王道。

月天使隊在上面也提到幾次了,戲份少得太過份了,特別是永劫回帰,明明可以多加點戲份,不,考慮到是系列最終作是『應該多作點戲份』,偏偏第一章就弄爆母艦,使她們第二章就退下火線了。(而且這段劇情,要加強張力也應該安排到較後面)

也說了好幾次,理智上是明白畢竟月天使隊已不是主角了,總不能太重視這邊,不過感情上卻始終有點不滿。

新角色方面,在上面也提到了,個人覺得最重要是因為角色性格方面做得不夠成功,部份人的存在感很弱,存在感強的人與其說有個性不過說是很古怪...

我也不懂怎樣說,應該說是角色的違和感很強?總之就是有那裡做得怪怪的感覺,雖然可能是個人怨念的問題...

想深一層,也可能是B社不想與月天使隊重疊,故意弄得很不同吧,不過結果而言個人覺得不能說是大成功。

到最後的劇情...張力不夠啦。(當然也並非說爛,是造得未夠好)

不過GAII倒是更加會惡搞了。

> 像羅瑟爾(2-2自爆的傢伙)在2-3吐便當。說真的,有誰能告訴我是怎麼吐的嗎?
> SRW的拉米亞是在有空氣的地方領便當(且當時敵人頭目就在現場)
> 阿克瑟爾是快死時被蘋果密救活
> 但是,在宇宙中,整台座機爆掉,頭目被他幹掉要怎麼活呀?
> 難道又是一個SEED D的化不可能為可能的大叔?
> 若B社處理的合理的話,就罵我吧。

神把他撿回去了。

因為是神,所以某意義上真的是化不可能為可能的男人。

> 話說回來,B社也真笨。
> 若是我寫的話,會把Ⅱ寫成月天使隊還在,只是因為EDEN有新的敵人的關係,所以留在EDEN。NEUE還需要探查,所以才成立咒天使隊。這樣就可以出月天使隊路線、咒天使隊路線,然後兩個都破完後,會多出真結局路線。然後兩個還分開賣,還有三種不同的特典……。這樣不是兩全其美?玩家高興,公司賺錢。

解散了其實也還是有『因為事態嚴重,再結成』這種做法啦,只是B社沒這樣做,是因為真的很不想再重用月天使隊吧。(理由不明)

> 算了,再怎麼說、再怎麼罵,也改變不了吧。
> 剩下的,也只能靠同人來救了。要等我嗎?可是我也不知道我啥時才能寫完……。

即使同人做得再好,本作是不會改變的,SEED D就是一個好例子。

之前我也說過,大大對GAII的批評比較接近個人怨念方面,而重點落在月天使隊上,說的話是沒錯啦,不過也得考慮月天使隊已不是主役的問題,不過B社也真做得不太恰當就是了。

雖然月天使隊方面有點問題,但我更想說的是劇情方面,這次真的太不足了,不足得我需耍這樣再三說明,基本上那些過去和補完放在專屬路線不就好了嗎,現在弄得主線和專屬路線都沒什麼亮點的說...

到目前為止,GAI做得最好是絕對領域時的奈奈線...
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LV. 15
GP 18
4 樓 桜ツバサ cardcatores
GP0 BP-
※ 引述《KohWai (柯男)》之銘言:
述刪…
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看了前兩位的回應,真的很喜歡月天使隊呢~
個人是由GA2時才開始玩遊戲,之前月天像隊系列只有玩過GA1-3永恆的情人而已
也因為當初是月天使隊是由TV版先認識起,
所以在初玩GA1-3永恆的情人一開始對遊戲中月天使
應該是適應不良的情況(汗)(無論是薄荷的心電感應、香草在遊戲的角色感完全不同(笑)TV版中屬於少言惡搞為主…等等和TV版有些不同)
所以當時在玩完之後(雖然全攻略完了),個人對月天使隊並無那麼樣的喜愛,
反而是GA2因為從絕對領域時就跟著他們到第三部,
所以本身反而是比較喜歡神祕天使隊,
但無可否認,個人也覺得在劇情上,有些不足,月天使隊的劇情加入也有些少,但可能就是要有世代交替的感覺,所以主力劇情還是放在神祕天使隊上,但也因為要讓大家不要一直想著月天使隊,所以就吧她們的紋章機全炸掉……(第三部第一話)這真的很另人感到無言,而且其實一開始為了讓兩個天使隊有關係讓梅爾優有妹妹,當時知道時其實也會覺得有些奇怪,畢竟在前tv版時期,或遊戲中都無告知有梅爾優有妹妹的事情,還是我漏看了(可以指證一下)
也因為GA2從第一部就跟著的關係,所以對於一當中的角色愛的程度就有所不同,個人是也是首推ナノナノ篇第一部的専属劇情中…真的做的太好了(可惜是第五個動畫竟然作畫崩壞了(淚)),在Ga2三部曲中,另一個另人生氣就是三部畫風完全不同…改太大,作畫不統一…角色不同,只有聲音相同、機體、戰鑑相同…
以及最後看不出來什麼結局的爛尾(六位都一樣,最後就只有カズヤ+女主角和ロズル的聊天而己就這様?),丟出一堆不知名的星系,難道又要再來一個新天使隊嗎?(汗)
不過當時都說是最後一部了…月天使隊和神祕天使隊的互動真的太少了,才一話…
在預告時看到圖時還很高興,難道敵軍會多到螞蟻一樣需要十二台紋章機?(最後卻失望了…)要是在第三部第一話沒有炸掉的紋章機,在最後一話時,就可以看她們以一檔百,和神祕天使隊一起展翼戰鬥了…
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以下是各人感覺,在GAI時達克多(我們)屬於艦長,GA2中我們像被降階一樣和隊員們一起生活,不知為何感覺這樣互動比較多,而且也不會因為是艦長的身份,所以和天使隊間有種上屬、下屬的感覺,雖然在交流上沒有這樣的感覺,但本身蠻喜歡同屬於隊員的感覺,比較自由,雖然會有ココ的艦長命令需遵守的問題啦!但整體來說蠻喜歡這個感覺的!和櫻x大戰5中新次郎的感覺很像,就因為是隊員的關係,為了和隊員間的友情或愛情多一點,互動的活動上也會較為多且多方面,也比較自然一點。
而且這一部除了女主角可愛、蘿莉、公主、帥氣外…其實個人本身也蠻喜歡カズヤ(男女都吃XD)手中也難得一見的(ロゼルXカズヤ的同人本呢…XDDDD),可能是カズヤ屬於正太型吧…因為達克多屬於大哥型(萌度不夠…),雖然GA2的主劇情中,有很多沒有交代很清楚的地方…但副角色都有補足劇情…個人是看蠻高興歡樂的(燃(萌)到敵人都不知說什麼了,連ココ都看不下去都説『等等…』)
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無論如何都以成定局了,要改變也不可能,只是斷在這個一部感覺很怪
很像目前四年了都沒有下文的櫻x大戰一樣…新次郎都要繼續留在紐約了,
應該會有下文第六部的,最後也只是用動畫版三集帶過…真的覺得太可惜了
無法做結也是原因吧(攤手…)

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LV. 36
GP 408
5 樓 柯男 KohWai
GP0 BP-
※ 引述《cardcatores (桜ツバサ)》之銘言:
> 述刪…
> =============================================
> 看了前兩位的回應,真的很喜歡月天使隊呢~
> 個人是由GA2時才開始玩遊戲,之前月天像隊系列只有玩過GA1-3永恆的情人而已
> 也因為當初是月天使隊是由TV版先認識起,
> 所以在初玩GA1-3永恆的情人一開始對遊戲中月天使
> 應該是適應不良的情況(汗)(無論是薄荷的心電感應、香草在遊戲的角色感完全不同(笑)TV版中屬於少言惡搞為主…等等和TV版有些不同)

因為動畫明顯是惡搞,所以我沒有太在意動畫方面。

倒是千歲在動畫比較萌(拖)

> 所以當時在玩完之後(雖然全攻略完了),個人對月天使隊並無那麼樣的喜愛,
> 反而是GA2因為從絕對領域時就跟著他們到第三部,
> 所以本身反而是比較喜歡神祕天使隊,

沒有完食是會有點影響啦,不過坦白說,也沒有一定要喜歡月天使隊的道理,較喜歡露天使隊也沒什麼不對。

只是個人認為露天使隊在性格設定上令她們被接納的範圍收窄了。

> 但無可否認,個人也覺得在劇情上,有些不足,月天使隊的劇情加入也有些少,但可能就是要有世代交替的感覺,所以主力劇情還是放在神祕天使隊上,但也因為要讓大家不要一直想著月天使隊,所以就吧她們的紋章機全炸掉……(第三部第一話)這真的很另人感到無言

所以我也好幾次提到,也許b社就是不希望重點還落在月天使隊上。

不過問題是現在有點故意過頭了,無限回廊只有一段達克多的回想...永劫回帰是明明存在,但出場率很低...

至於把紋章機全爆了,我個人覺得這個劇情本來是做得很好的,不過時機太早,令劇情的張力不足...

另一方面也沒好好營造感動的氣氛,不是達克多太快下決定的原因,而是各人(主要指月天使隊)對艾爾西歐魯的感覺不足,即使趕著要自爆,多加一點點描寫也可以吧,GAEL時月天使隊在最終決戰前對紋章機說的話也比這段感動...

現在的感覺是連副長都比她們著緊艾爾西歐魯...

一個好的劇情,B社卻沒有好好利用...

> 而且其實一開始為了讓兩個天使隊有關係讓梅爾優有妹妹,當時知道時其實也會覺得有些奇怪,畢竟在前tv版時期,或遊戲中都無告知有梅爾優有妹妹的事情,還是我漏看了(可以指證一下)

GAI的確沒提到...(蘭花倒是有提有一堆兄弟姊妹)

所以也有不少人因此不喜歡GAII。

> 也因為GA2從第一部就跟著的關係,所以對於一當中的角色愛的程度就有所不同,個人是也是首推ナノナノ篇第一部的専属劇情中…真的做的太好了(可惜是第五個動畫竟然作畫崩壞了(淚)),在Ga2三部曲中,另一個另人生氣就是三部畫風完全不同…改太大,作畫不統一…角色不同,只有聲音相同、機體、戰鑑相同…

畫風不同這點的確很orz,個人是覺得統一性很重要...並非指畫風很糟糕(不過永劫回帰的月天使隊真的有點糟糕)而是眼睛不習慣的問題。

> 以及最後看不出來什麼結局的爛尾(六位都一樣,最後就只有カズヤ+女主角和ロズル的聊天而己就這様?),丟出一堆不知名的星系,難道又要再來一個新天使隊嗎?(汗)

因為還沒全食,所以不知道其他的有什麼分別。

如果連專屬劇情都一樣的話,永劫回帰真的造得很差。

主線來說,劇情的交代相當不足。(反而是一堆相比之下不太重要的問題倒是很詳細地說明了...(汗))

> 不過當時都說是最後一部了…月天使隊和神祕天使隊的互動真的太少了,才一話…
> 在預告時看到圖時還很高興,難道敵軍會多到螞蟻一樣需要十二台紋章機?(最後卻失望了…)要是在第三部第一話沒有炸掉的紋章機,在最後一話時,就可以看她們以一檔百,和神祕天使隊一起展翼戰鬥了…
> =================================================
> 以下是各人感覺,在GAI時達克多(我們)屬於艦長,GA2中我們像被降階一樣和隊員們一起生活,不知為何感覺這樣互動比較多,而且也不會因為是艦長的身份,所以和天使隊間有種上屬、下屬的感覺,雖然在交流上沒有這樣的感覺,但本身蠻喜歡同屬於隊員的感覺,比較自由,雖然會有ココ的艦長命令需遵守的問題啦!但整體來說蠻喜歡這個感覺的!和櫻x大戰5中新次郎的感覺很像,就因為是隊員的關係,為了和隊員間的友情或愛情多一點,互動的活動上也會較為多且多方面,也比較自然一點。

基本來說,達克多的艦長階級跟沒有的分別不太,應該說他沒有艦長的氣勢,所以至少個人來說對這方面的差別沒什麼感覺。(兩人的立場也沒什麼大差別,真有的話也只是達克多需要做的事比較多)

真要說的話,因為和也也是『隊長』身份,要說階級沒有分上司下屬也很牽強。

倒是性格方面我『很不喜歡』和也,概括來說的話就是太沒大將之風了...動不動就充血上腦可做不了大事...(偏偏GAII裡他是一個定位很重要的存在...)

> 而且這一部除了女主角可愛、蘿莉、公主、帥氣外…其實個人本身也蠻喜歡カズヤ(男女都吃XD)手中也難得一見的(ロゼルXカズヤ的同人本呢…XDDDD),可能是カズヤ屬於正太型吧…因為達克多屬於大哥型(萌度不夠…)

喜好各有不同啦,不過主要還是想說是『主流』的問題。

月天使隊是很成功的做到『各有個性』的感覺,露天使隊有時令人有種『脫線』的感覺。

雖然總是說達克多是痴漢,不過其實我很喜歡這角色呢(不單止在GA裡,就是在我認識的人物中也是)

相比之下和也幾乎是個性格完全相反的人,可能因此而不喜歡他吧。(不過聲優也是個很重要的因素)

> 雖然GA2的主劇情中,有很多沒有交代很清楚的地方…但副角色都有補足劇情…個人是看蠻高興歡樂的(燃(萌)到敵人都不知說什麼了,連ココ都看不下去都説『等等…』)

所以我也說副長的惡搞和諾亞的萌化都做得很好,不過這些是支線的說...一般來說應該是先弄好主線再弄這些的吧...

> ========================================
> 無論如何都以成定局了,要改變也不可能,只是斷在這個一部感覺很怪
> 很像目前四年了都沒有下文的櫻x大戰一樣…新次郎都要繼續留在紐約了,
> 應該會有下文第六部的,最後也只是用動畫版三集帶過…真的覺得太可惜了
> 無法做結也是原因吧(攤手…)

先不說動畫方面,遊戲要再出雖然好像有點困難,不過不出的話我會很苦惱,因為什麼都沒交代好就完了... orz
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LV. 14
GP 29
6 樓 Lily gara8677
GP0 BP-

作者標示-非商業性

本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作,但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。

怒刪~
(以下小捏♪)
我在食完アィちゃん的路線後,也感受到GA2的空虛。
結論:
為啥在打完最後一戰之後,ロズル和アィちゃん只有談話+剪頭髮+換衣服而已啊!?
而且,還是個很莫名奇妙的結束!
還拿ノア翻譯出來的紅蓮の劍來充當完結時說的話。
是怎樣!?好吧,這樣還可以…
但是!!

為啥!
為啥!為啥!!!???
為什麼最後一張CG只有アィちゃん用拳頭戳カズヤ的太陽穴而已!!?
沒有什麼Kiss畫面嗎??
回想終了…

總而言之,我已經了解為什麼永劫回帰の刻比較不受大大們歡迎的原因了。
僅次於畫風之外,最主要還是…

木˙谷˙會˙長!!!!
真的,真的真的!
因為這次的監督不是木谷會長,所以才會導致劇情不太好哪!
可是沒辦法,會長已經退休了…
木谷會長!!!!這已經是最後一作了,請您不要拋棄我們哪!!!

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